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【跳ね馬】2009 F1マシン分析スレpart3【絶体絶命】

1 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:22:45 ID:UxDMS0vG0
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

●優良参考図書: http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【枕も】2009 F1マシン分析スレpart2【右往左往】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1239075137/

次スレは>>950が立てて下さい
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててください

2 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:25:37 ID:NSx1Sn+20
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

3 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:27:40 ID:BvKsSwVI0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

4 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:37:13 ID:T7PiALXn0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

5 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:41:00 ID:dh85XChX0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

6 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:51:37 ID:vCAleQGg0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

7 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 02:31:31 ID:7xzEybz20
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

8 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 02:45:20 ID:y7xnGBk/0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

9 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 06:44:36 ID:Vvk949Hj0

  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

10 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 06:50:01 ID:oLdGW6yD0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!

11 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 11:15:12 ID:k+6+j3pD0
>>1
右往左往入れないような馬鹿がスレ立てんじゃねぇよ

12 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 11:50:07 ID:esuorBgn0
>>1
右往左往が入ってねーよ。くそ馬鹿。乙。

13 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 11:53:58 ID:esuorBgn0
しかし、

2009 F1マシンを見て右往左往するスレ part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240282189/

こっちが速いみたいだが。。。
どうする?

14 :13:2009/04/21(火) 11:55:08 ID:esuorBgn0
ごめん。このスレの方が速かた。

15 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 11:58:24 ID:oV6Aco8e0
でもスレタイ的にはどう見てもあっちだろ
>>2-11がすべて単発なのは、>>1の自演盛り上げの可能性が高い

16 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 12:01:45 ID:BvKsSwVI0
>>15
違いますよ。

17 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 13:03:46 ID:6PpUn8WX0
>>15
違いますよ

18 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 16:49:55 ID:NYH5r/Ws0
>>1
誰の許可を得て勝手にスレタイ変えた訳?
スレの歴史的変遷を無視してまでやる価値のあるネタな訳??

で、独りよがりな自慰行為やって満足できた?

19 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 17:32:29 ID:BwkdCne50
2ちゃんで許可とか・・・

20 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 17:34:57 ID:NYH5r/Ws0
最低限住民の了解を得るのが筋だろ。
2chだろうがなんだろうが。

じゃなきゃ鶴スレの騒動なんかは起きんわ。

21 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 17:35:54 ID:NYH5r/Ws0
訂正

× 得る
○ 求める

22 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 17:36:20 ID:HEqsxZo0O
いや、こっちでいいんじゃねーの?

去年右往左往がシーズン前、シーズン入って分析じゃないの?

23 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 17:44:22 ID:BvKsSwVI0
>>22
正解。

なんで騒いでるのかわからん。

24 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 18:34:06 ID:Vvk949Hj0
とりあえずモメるのはよそうぜ、つまらん

25 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:23:17 ID:yuDCoVsU0
>>23
去年まではシーズン中もサブタイには絶対に「右往左往」が入ってた
それが入ってないから騒いでるんだろ
それくらい読めば分かるだろ

26 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:26:33 ID:T1Zl7kqzP
スレ鯛に右往左往するのかよ ^^

27 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:34:32 ID:H94ueLFY0
シーズン中は
【右往】200× F1マシン分析スレpar○【左往】
ってタイトルが慣わしだった

28 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:37:08 ID:yuDCoVsU0
できた当初はシーズン中でも右往左往スレだったけどな
まぁしょうがないからここ先に使って、次に重複を使えばよくね?

29 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:41:38 ID:vGeC6ntL0
スレタイなんてどうでもいいよ

30 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:44:47 ID:T1Zl7kqzP
揉めるんだったら変えない方がいいよ
スレ立ての人、今後注意汁 ^^

31 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 19:47:37 ID:HEqsxZo0O
>>25
俺は2スレ前くらいシーズン前右往左往、シーズン中分析と聞いただけだからわからん。
今年から見始めたからな、だから>>23でも疑問形

32 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 20:22:52 ID:esuorBgn0
右往左往で刷れたい検索する人のために入れといてくれってことだ。
右往左往の歴史は長い。(たぶん)

33 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 20:25:25 ID:vGeC6ntL0
前スレを埋めてからここにレスしようよ

34 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 20:53:36 ID:1xM56E2q0
前スレ埋めろよ

35 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 20:55:56 ID:vEY0dpRW0
前スレ埋めろ

36 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 21:00:16 ID:/LkHdBJe0
てめえがやれよボケ

37 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 21:02:51 ID:vEY0dpRW0
>>36
うるせーここに書き込む暇あったら前スレうめろ

38 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 21:36:22 ID:vW1dc2Me0
新スレage

39 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 22:24:21 ID:5nh5Et8A0
トヨタのピット感動した
枕はあれのくねくねした形したやつ用意しそうだな

40 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 22:57:24 ID:LW24Qh6C0
ワンタッチドーン、のことか

41 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 22:59:13 ID:T7PiALXn0
これか

            ('∀`)
・A)_,__   iコ].||=て  )
ニン==◎ー'  [_]ニ||  U U


         ('∀`)
・A)_,____iコ||=て  )
ニン==◎ー'[_]|| U U


              ('∀`)
・∀)_,____iコ_    ..||=て  )
ニン==◎ー'[_]'    .ニ||  U U


http://www.youtube.com/watch?v=xRTEiIvEh0s


42 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:05:02 ID:GLZbrlHr0
>>39
無駄にCFRP一体成形とかなw

43 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:10:13 ID:hr0vDf970
ttp://www.youtube.com/watch?v=xRTEiIvEh0s
これだよね。
よく見るとジャッキは左側から入れてるんだね。

44 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:12:12 ID:1EdUW45h0
右からも入ってるよ

45 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:12:12 ID:kZ8iFogC0
すみませんここが右往左往ですか?

46 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:15:47 ID:hr0vDf970
右にもいましたか、しかしよく訓練されてるわ。

47 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:22:57 ID:569sIEMS0
>>45
そうだよ。二つスレ建ったから先に出来たこっち先に使うということになった。

48 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:28:52 ID:0X/Lg5r+0
>>43
この新兵器の名前はワンタッチどーんでおk?

49 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:29:49 ID:mlO+inbP0
>>41
これで5秒アップ、だもんな。
田原工場の”カイゼン”をF1の現場に持ち込みました、ってかw

50 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:56:16 ID:6PpUn8WX0
>>43
よくこんなの思いついたよな

あとピットの時フロントタイヤがくる位置に
矢印付いたカード持つのもトヨタ最初じゃなかったけ?


51 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 00:10:24 ID:HieoIQHkO
リアウィング翼端板のスリットも最初はトヨタだっけ?

52 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 00:21:58 ID:MTuq58xO0
ノーズを交換するときのジャッキもセットになるのか。
それじゃないと高さがあわせられないし。

53 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 00:31:28 ID:Ce76vuA/0
>>32
いや、「分析スレ」で検索しろ←それが正しいと思う

54 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 00:36:38 ID:X1axzOB70
デフューザーにぼかしが入っててワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=kC5o2awaxC8


55 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 03:06:45 ID:ImNNyiLlO
>>54
そのボカシ見てて
不覚にも勃起した


56 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 04:27:40 ID:VqLVK87D0
>>53
ニワカか?オフシーズン-開幕前までの間スレタイは新車を見て右往左往なんだが。

57 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 05:01:54 ID:5pOnvJzi0
>56
そういうケンカ腰なのはよくない

58 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 06:11:49 ID:FJd4aOoRO
開幕前は右往左往
開幕後は分析スレで検索すれば良いだけ。

昔は開幕後のスレタイに右往左往は入ってなかった。
開幕後のスレタイに右往左往が入るようになったのは2006年のPart4以降だろ。

59 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 07:11:45 ID:G5FLYRHPP
過去ログを調べてみると…
開幕前は「発表された新車を眺めて右往左往するスレ」みたいだね

発表された新車を眺めて右往左往するスレ2008 Lap1 (1001) 2007/12/23
発表された新車を眺めて右往左往するスレ2007 (1001) 2007/01/01
発表された新車を眺めて右往左往するスレ2006 (1001) 2006/01/09
発表された新車を眺めて右往左往するスレ2005 (1001) 2005/01/05

開幕後は「F1マシン解析・分析スレ」

【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart4【左往】 (1001) 2007/08/04
【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart3【左往】 (1001) 2007/05/04
【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart2【左往】 (1001) 2007/03/24
【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart1【左往】 (1001) 2007/03/13
【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart7【左往】 (1001) 2006/10/19
【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart6【左往】 (1001) 2006/08/02
【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart5【左往】 (1001) 2006/06/26
【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart4【左往】 (989) 2006/05/07
【2006】 F1マシン解析・分析スレ 【Part3】 (1001) 2006/03/22
【F1】2006 F1マシン解析・分析スレ【Part2】 (1001) 2006/03/04
【F1】2006 F1マシン解析・分析スレ【Part1】 (1001) 2006/02/19

60 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 08:20:36 ID:NUi889rr0
次からは
【右往】2009 F1マシン解析・分析スレpart5【左往】
でいいじゃん。

61 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 08:28:55 ID:Glxv8rpO0
>>56
見てじゃなくて眺めてだろ
お前も間違ってるんだから黙ってろ

62 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 09:43:13 ID:D7VqKbLP0
>>43
取り外したウィングを持ったまま横切っていく動作が無駄に見えるが

外して前から見て―こうなってるウイングを/こう傾けて
左側にいる人二人ぐらいで運んだ方が早くできそう

63 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 09:44:47 ID:JR1MJSXe0
>>62
そこでノーズ取り外し装置ですよ。

64 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 10:05:49 ID:O3EoRTix0
CFRP製で空力特性に優れ、計算され尽くした
剛性を持つマクラーレン謹製のワンタッチドーンが早く見たい

65 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 10:16:34 ID:AArMVxB40
マクラーレンのワンタッチドーンは見たいが活躍の場はあまりないんじゃ?
ハミルトンはマシンほとんど壊さないし、コバライネンはウィング交換までいかずにリタイアするし

66 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 11:05:57 ID:K+lGSuk00
電車の自動連結器みたいになってんな

67 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 12:01:25 ID:WfHDYJqu0
全自動タイヤ洗浄機みたいにそんなもん作ってる暇があったら(ryってなるかと思ったら
意外と好評だね

68 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 12:02:20 ID:4UR83cP4O
多層ディフューザー使ってないレッドブルは何で速いの?
プルロッドサスによる低重心化のおかげ?

69 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 12:23:25 ID:V73aaNYB0
>>68
イルカペイント

70 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 13:31:23 ID:5pOnvJzi0
何で速いのか的確にわかる人がいたら、書き込んでるよりどこかのチームに就職するべきw

あと、今回のでルノー勢大活躍したことからも、案外エンジンが強力な可能性も

71 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 13:54:57 ID:Pr7ZJfAd0
>>68
ガソリンにエナジーd(ry

72 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 13:57:57 ID:AN9TEvKDP
マッサのエンジンにトラブルが起きたのはガソリンにマッサ汁が混入されていたから
ライコのエンジンにトラブルが起きたのは勝手にアルコール系燃料を使用していたから

73 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 14:04:31 ID:ftSEPCmI0
笑うとこですか?

74 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 14:18:24 ID:5aFxzadY0
マッサ汁って売れてるん?

結構がんばって宣伝してたけどw

75 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 14:44:15 ID:MTuq58xO0
>>68
横から見るとぐにゃぐにゃなのに前後から見ると普通に薄くて平らなリアウイング翼端板

76 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 15:37:29 ID:W7AED6pu0
>>43
これどうやってフロントタイヤ持ち上げてるの?
ジャッキは後ろにしかないよね。

77 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 15:42:19 ID:MrNfn/zp0
43に答えまで書いてあるんだが?

78 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 16:45:27 ID:W7AED6pu0
>>77
俺バカだ・・・

79 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 16:51:15 ID:cZmdkFE40
>>78
だろうな

80 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 16:55:05 ID:AcLes9om0
>>78
気がついたおまえはもうただのバカじゃない
ここから試される

81 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 17:23:26 ID:ImNNyiLlO
フェラーリなら
ピットの天井からつり下がったノーズが自動で移動してきて
機械的にドーンってなるの作ってきそうだなw
フルオートドーン

で クルーが挟まれてタイムロス


82 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 18:21:36 ID:JeoOU23m0
>>68
マジレスすると、マシンの速さはひとつのアイテムで説明がつくものではありません。

ダブルデッカーは今シーズンの空力のトピックであり、おそらくはトレンドとなるパーツでしょうが、絶対な存在ではありません。
現在ブラウンGPが頭一つ抜けてますが、その原因をディフューザーにだけ求めるのは間違っているでしょう。


第1戦のメルボルンだけ考えても、チェッカーの3週前には、トップを走るブラウンの後ろには、ディフューザー3では無いレッドブル、
BMWがおり、もう一台のブラウン、トヨタを挟んで、これまたディフューザー組で無いマクラーレンがいたのです。

また、逆に考えれば、ディフューザー3の一角であるウィリアムズのロズベルグのランキングは11位、これは下から数えた方か早い
ポジションであり、またコンストラクターでも8位と、これより下はフェラーリ(!)とフォースインディアしかいない状況です。
トラブルに泣かされた面もあるにせよ、ディフューザーが絶対的な武器なら、これはおかしな話ですよね。


レッドブルの速さにも特定の秘密があるというより、ドライバー含むマシンのパッケージが高レベルだったからとしか言えないでしょう。

83 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 18:30:06 ID:BX1j8COO0
>>82
低重心てのは、全てのレーシングカーの基本だもんな。
それを追求してリアサスを大幅に代えてきたニューエイはさすがだw

84 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 18:39:15 ID:ewQCKD030
2006年のFerrari 248 F1 にも搭載されていたの知らんの
るののチャンピオンカーにも搭載されていたって
ばらしたパーが鰤にパーってゆわれて笑っていたそおな


85 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 18:40:53 ID:JOLKt48DO
>>82
そもそも特殊なメルボルンを基準に考えてる時点でおかしいのでは。
上海からマクラーレンやルノーが2段ディフューザーもどきを使ってるけど、
開幕2戦のメルボルンやセパンと比べてパフォーマンスアップは明らか。
もともとの2段ディフューザー組ではウィリアムズのポイントが少ないけど、
たまたま結果が伴ってないだけで、ニコに関しては速さを見せてるのは確か。
逆に2段ディフューザーを使ってないフェラーリやBMWがどうかというと、
フェラーリは1台がQ3に残れれば上出来という感じで決勝ではさらに遅い。
BMWも同様に特殊なメルボルンを除くと速さが足りてないというのが現実。
逆な見方をすれば、2段ディフューザーを使ってないのに速いレッドブルは特殊な存在。
2段ディフューザーを使ってない組を一括りに考えるのは間違い。
レッドブルは他と違ってよほど空力効率がいいということ。
レッドブル以外は2段ディフューザーを使わないと速さの面でついていけない。

86 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 18:42:18 ID:khfBgmEa0
2段ディフューザーを装着できるようにするために
リヤの極端な低重心をやめちゃうのかが気になる・・・。

元々そういうコンセプトで設計されてるクルマだから、
無理に2段ディフューザーつけずに、今のままでいったほうが
いいと思うんだけど・・・。

87 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 19:07:24 ID:1+wLAxBJ0
ニューウェイのことだし、ダブルディフューザーを導入するにしても
もっととんでもないやり方をすると思うぞ

88 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 19:12:35 ID:iYikxeY+0
来年2段ディフューザーが禁止になったら、
他のチームもプルロッドサス使ってくるのかな

89 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 19:46:27 ID:KAIiMxfY0
>>88
ダブルディフューザーを思いつかなかったor採用しなかった各チームは
プルロッドも採用しなかったわけで
ダブルディフューザーかプルロッドの2択ってわけじゃない

ダブルディフューザーポン付で速くなるわけじゃないのと同じで
そんな単純じゃないよ


90 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 20:16:14 ID:5pOnvJzi0
雨だったりテストなしぶっつけだったりでよくわからんが、ルノーの二階建ては有効だったんだろうか

まあ、答えは今週末に出るんだがw

91 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 20:23:25 ID:K+lGSuk00
思い切ってリアダブルウィッシュボーンを廃止してトレーリングアームで

92 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 20:48:53 ID:AtRb5rMU0
前後プルロッドにしてくるチームはないのかな?一時期アロウズが採用して中々の成果を出してた気がしたが・・・

93 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 20:58:15 ID:xNRhUhzN0
>>92
フロントはプルロッドにしなくてもいいんじゃね?
ブラウンGPみたいな方法でも低重心な実装にも出来るんだし。

94 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 20:59:03 ID:3ouG68FV0
>>92
今のモノコック持ち上がったF1でフロントプルロッドは無理ですってw

95 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 21:03:16 ID:Wq1km+Gx0
>>92
A21の頃はモノコックを低くするのがトレンドだったからフロントサスのプルロッド化も可能だったけど、
フロア下に空気送り込む為に限界までモノコック高くするのが正解とされてる今のF1では
物理的にプルロッドサスが出来ない

96 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 23:01:16 ID:/ah+G8bY0
>>81
ワロタ、あるあるw

97 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 00:08:14 ID:tERExtNd0
ピットロードに吊り下げておいて、空中給油みたいに走りながらドーンと。
わかります。カコイイ。

98 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 00:15:40 ID:3UD+rJyU0
上手く嵌らずにはじき飛ばして
前のピットに停止したマシンのリアウィングを破壊するんですね?

99 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 01:36:41 ID:9f2PBi/Q0
>>98
ロケットパンチ的な?

100 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 10:25:29 ID:lkL3u9/t0
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51498112.html
頑張ってフェラを食って欲しい。

101 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 19:30:00 ID:/OJ58Yn70
ローラくるぅぅ

102 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 20:24:58 ID:C7rEIRIV0
でびはげくるぅぅ

103 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 21:44:28 ID:R/SC20/20
ローラやアストンマーチンやらなんだか賑やかになってきたねえ

104 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 23:42:52 ID:ztXBKHgf0
RB5のヌード
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsakhir/diapo_013.jpg

105 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 23:44:58 ID:r7XlQUzv0
ふぅ…

106 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 23:48:24 ID:sRyxtfAKi
抜いたのか!?

107 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 23:59:29 ID:X9vHjHdR0
>>104
ラジコンバギーみたいな脚だな

108 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 00:02:42 ID:POfUSqX20
>>104
これがケイトの淫らな妹か・・・


ふぅ・・・

109 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 00:10:06 ID:Q0dAdBvm0
軍用機がセイフティーピンに付けてる「REMOVE BEFORE FLIGHT」タグをもじった奴がぶら下がってるな
さすがレッドブル、洒落っ気があるw

110 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 02:34:28 ID:JP0RFy+10
http://www.topnews.jp/f1/10045.html

なん・・・だと・・・

111 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 02:52:16 ID:POfUSqX20
ガスコ・・・
こいつなんだかんだでF1やってきたけど、代表作ないよな

112 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 03:34:38 ID:qJhiXugB0
ガスコインが適任かはともかく、フェラーリは誰かが立て直さないと、このまま弱体化だろうね
人事の話はスレちがいだけど

113 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 04:40:28 ID:ud1p6wbs0
>>111
ジョーダンやルノーのフロントウィングのセンターが路面に近すぎで正面から見たらノーズの下の空間が台形の奴。
操作性?シビアだった。

05年のエアロこってりトヨタとか。


114 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 08:51:08 ID:4JopcsaAO
>>111
車作りの専門家というより組織作りの専門家だからね。

115 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 10:02:11 ID:u0TpCA490
ガスコイン・・・
やたらと空力パーツ生やしてる印象しかない・・。

116 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 10:19:13 ID:HiBAZd/L0
バーニーの新規参入が3チームあるって発言バカにしてたけど、
本当にチーム増えそうだね。

117 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 10:33:13 ID:POfUSqX20
>>114
組織作りの専門家・・・
その組織がすばらしい車を作り出せてない現実・・・

118 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 10:40:49 ID:u0TpCA490
3チームって・・USF1とローラと・・・残りはどこ?

119 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 10:50:45 ID:UIgawYRB0
プロドライブがまだ懲りずに手を挙げてる

120 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 11:14:11 ID:/kWfVQOB0
プロドライブはいつもの出る出る詐欺

121 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 11:44:15 ID:ar9kdf980
ニコだけ、新ディフューザ+レッドブル風下までの翼端板らしいね。

122 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 11:54:18 ID:U5/SO+vZ0
BBCに先生と一緒に出てたちっちゃいオッさん、あれガスコインだったのかw

123 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 15:39:37 ID:yrWf+xP2P
マシンコンセプトをしっかりと持ちブレなければ、良いマシンが出来ると思う
コンセプトが間違いならば駄目だけどね。。。

124 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 16:37:54 ID:QrQ6rIx60
ノーズ下のパーツは変わってないよね?
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsakhir/diapo_630.jpg

125 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 16:50:55 ID:TF9QGM040
>>124
その辺は基本的に変わってないはずだが、BGP001の特徴の一つではあるな

126 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 17:43:46 ID:yrWf+xP2P
BGPはバーレンもアップデートは無い模様です

127 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 18:01:58 ID:KXCpmwwv0
ブラウンは二年間の貯金を吐き出すだけだったら不安だな

128 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 18:04:50 ID:Plpa2kzh0
>>127
余分なパーツ作るくらいなら風洞回すとか言ってるくらいだから大丈夫じゃね?
サイドポンツーン小さくするらしいし



129 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 18:06:06 ID:yrWf+xP2P
BGPは次戦?サイドポッドを小さく修正して0.3秒縮めるとか… K氏が言っておりました。

130 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 18:57:50 ID:B1ns0adV0
まだ小さく出来るのか

131 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 19:04:47 ID:Plpa2kzh0
>>130
メルセデスエンジンは熱が云々で可能らしいよ


132 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 19:13:53 ID:aOQEY7NH0
計算狂ってそれでエンジンブロー連発しねーかな

133 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 19:32:01 ID:aYtuUq7z0
>>131

それを逆に捉えると、元々はホンダエンジン積む予定だったわけだから、
それは発熱が大きかったとも捉えられる。
もっとも、去年より1000回転落ちたからその分余裕ができたのかも知れんが。

134 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 19:51:47 ID:U5/SO+vZ0
バトンはあと3勝くらいしたら、残りはお得意のタクシードライバー走法でシコシコ点を稼ぎまくれば余裕でチャンピオン決定だなw
スペインとトルコはブラウンが速そうだし、ここバーレンの出来が鍵になると思ったが、やっぱり速そうだったな。

135 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 20:55:18 ID:dVvuXqy/0
枕はエキゾースト開口部を左右非対称にしてきた
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsakhir/diapo_135.jpg

136 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 21:02:50 ID:O4agoHQW0
>>135
開幕から非対称じゃなかったかと思ったら非対称度合いが増してる?

137 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 21:11:50 ID:dVvuXqy/0
ウィリアムズの新型リアウィング
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090424/z1240572002.jpg
ルノーはフロントウィングにアッパーフラップを追加
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090424/z1240564283.jpg

138 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 21:41:36 ID:qJhiXugB0
ルノーは速くなったのか、相変わらずなのか
アロンソは景気よく走ってるけどピケ子がアレだから見当がつかないw

ピケ子が速かったら文句なしに速いんだがなあ……

139 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 22:34:00 ID:gQmC8Y4WO
>>137
他のチームでも言えるのだけど、ある角度をイメージしてるのだろうが、普通にライオン書いたらいいじゃん。と。

140 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 22:39:11 ID:QrQ6rIx60
>>137
ウィリアムズはポッドウィングをルノータイプにしてきたね

141 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 22:48:51 ID:TF9QGM040
>>137
いまどき珍しいぐらい絵に描いたような翼断面だな

142 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 23:48:29 ID:k6T1D9TO0
>>140
ポッドウィングは以前からこの形状だった様な

143 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 01:02:59 ID:2hufWV+V0
>>135
ぶりぶりざえもん思い出す
ttp://kotopara.jp/img_u/album/934848622410/220703_180.jpg

144 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 02:46:31 ID:4AFls4ax0
>>143
不覚にも吹いた

145 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 06:32:32 ID:voDuwh010
>>143
ワロス

146 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 08:40:59 ID:ei5hcZuG0
フォースインディアの新型ダブルディフューザー
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0551.jpg
ウィリアムズニコ車のリア周り
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0548.jpg
中国から採用してるトヨタのリアディフューザー
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0606.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0420.jpg

147 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 08:57:34 ID:cKvq0IFU0
>>146
GJ!

インドはルノーや枕と違って見た目3チームと同等な感じに仕上げてきたね。
攻めきれてなかった分自由度が高かった・・・・なんてことは。w

148 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 08:59:09 ID:cKvq0IFU0
3チームってこたないか。それぞれ結構違うもんな。
ウィリアムズに近い、に訂正。orz

149 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 10:20:21 ID:60iXz1ts0
>>146
ウィリアムズの750mmディフューザーは今回から?

150 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 11:46:50 ID:ei5hcZuG0
>>149
ディフューザーも新型だね。中国までは750mmより若干広かった模様
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/chi/f1-2009-chi-xp-0260.jpg

151 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 13:08:03 ID:apGEfRzV0
インドのはパンツから金玉はみ出たみたいになっとる。

152 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 13:13:30 ID:rvCFntfC0
>>151
お前のせいでハナクソが飛んだ

153 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 13:17:05 ID:60iXz1ts0
>>150
サンクス。リアサスやギアボックスとの兼ね合いもあるだろうけど
来年のスタンダードになりそうな形状だね。

154 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 13:22:50 ID:2hufWV+V0
>>146
ウィリアムズのリアを見てるとニューウィーがプルロッドを採用したかった
気持ちがよくわかる気がする。

155 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 14:14:08 ID:N9qO/qUR0
>>151
一部タレているのはエンジン始動の棒を挿す所だな。 

156 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 14:18:10 ID:g95iCsnh0
つまりはけt・・・

157 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 15:20:40 ID:GMJqft3E0
インドのリアは涎垂らしてニヤニヤしてる変な生き物にも見える

158 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 19:02:55 ID:Rl7LMrmW0
ジャガーの新型XJが元ホンダと同じtorotrak製のフライホイールのKERSを搭載するって。
レース用ではなく市販用に改良したものだけど。

159 :音速の名無しさん:2009/04/26(日) 01:32:31 ID:0PhBSVgS0
改良かい 毒されてるなあ

160 :音速の名無しさん:2009/04/26(日) 12:36:52 ID:XzIS7p490
>>158
フラホ型ってレース用途以外にあまり有用に思えないんだが・・・


161 :音速の名無しさん:2009/04/26(日) 13:51:45 ID:mR1qEGBc0
ttp://www.flybridsystems.com/Jaguar.html

162 :音速の名無しさん:2009/04/26(日) 23:57:18 ID:TLqRSN7c0
アップデートなしで、この速さは異常だな
中国も雨じゃなかったらブラウン圧勝だったろうし、
ブラウンもいよいよアップデートで簡単には追いつけないだろうな

163 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 00:02:16 ID:+OlAL8IP0
アップデートなし、しかもエンジンに縛りでこの速さって…
もう今年のタイトル決まってるじゃん
他が1年間開発してBGPが全く開発しなくてやっと追いつけるかどうかって差だぞ

164 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 00:09:25 ID:8Uglth6e0
予選はクーリングに厳しかったらしいね。
サイドポンツーンを絞って0.3秒速くなるアップデートがあるみたいだけど大丈夫なん?


165 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 00:11:16 ID:Z+SBMW6pO
てか今回コバライネンボトミングしてるな

166 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 00:49:40 ID:kNQnFK0V0
BGPは熱厳しいんで予選回転数絞ってきてもセカンドロー 暑いトコでも速いと証明したな
あとはブランソン会長がマテシッツ並に金出してくれればな〜

167 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 00:56:04 ID:P5LosWbX0
もう熱対策一部終了みたいだお
LTでふぇらのラジオがそおゆうてたって かいてあったけどね

168 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 01:00:05 ID:P5LosWbX0
たまたま 画像とりあげていて レース前にかいていたんだけどね

背鰭の終了するところが開口に変更になっていたし

ドライブシャフトのミッション側が細くなっていたなあ

169 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 01:07:02 ID:b8e8KOgl0
>>166
熱厳しいとかいってサイドポンツーン小さくするとか言ってたはずだけど大丈夫なのかね?

170 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 01:42:14 ID:PnIii4X/0
小さい方が効率が良くなるとかね。

171 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 02:19:33 ID:Y93eouYZ0
今年のマシン、カッコイイな。完全に目が慣れた。
去年、09ウィングはカッコ悪いって言ってたのが嘘のようだ…

172 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 02:33:26 ID:F17EcmuS0
>>169
もう、暑い所のレースって無いから大丈夫なんじゃないかな?w

173 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 02:37:49 ID:b8e8KOgl0
>>172
んだな



っておいw

174 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 08:04:53 ID:9QGRjbnC0
トヨタが終了した件
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240785630/


ご自慢のダブルデッカーの構造、原理、利点と弱点・・・
その他諸々すべてが協議で暴露され、ギリギリアドバンテージを保っていられたバーレーンGPですら

 「ご ら ん の 有 様 だ よ !w w w 」で終了。

ヨーロッパラウンド以降はインド以外のすべてのチームに追い抜かれ
あれ程莫迦にしていたRA107と同様の末路を辿るしかないTF109の明日はどっちだww

ドライバー・マシン・マネジメントのすべてが糞の5流チーム・盗用多を徹底的に叩きのめして欲しい。
盗用多なんかに ホンダ=ブラウンGP を超えられる訳がない!!!wwwwww


175 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 08:30:30 ID:9QGRjbnC0


  ま さ か 、 勝 て な か っ た な ん て ・ ・ ・ ・ ・



          /  ヽ     ヨタヲタ    /  ヽ
          /   ヽ            /   ヽ
        /     ヽ、――――――/     \
       il      ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::     li
       !|. __,,,__     ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::   __,,,__ .|!
      .!|,;'    `,,   :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::    ,,;'   .`,|!
      !|;; :::。::: ;;    :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::    ;; ::::..。 :::;;|!
      .!| '';,___,,;' ;,    :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::   ;,, '';,,___,,;'.|!    
      !| ';,,_,,_,,,、,‐     ::;;;;;;;;;;;;;;;::     ‐,,_:;,,_,,;''..|!
      i| ::;;;;;;;;;;:     .くO'';;;;;;''O>     :;;;;;;;;;;;;: .|i
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       i| :;;;;:;;;:  ;;'   ,, _, 、_: ',,,;、,,   ;;  :;;;;;;;;;: ;|i
      i|  ::;;;:  .;;   /,,、!,,,I、:|;:,ik;;!;:ヽ  .;;、  ;;;;;;: .|i
      .i|    :;;   !|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|!  ;;'';     |i
       i|   :;::    !|,,,、::::::::;;;;::::::::,_,,.|!  ;;;:     |i
        .i|  :;;;;;   i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i  ;;;;;:   |i
        .!|  ;;;;:  .i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;::   |!
          .i|  .:;;   !^}::::::::;;;;;::::::::{^,!  :;;.  |i
          !|  :;   {゙'I´゙!j゙゙'l゙'''i,`;}  ;:  |!
            !|   `、::::::::;;;;;;:::::::,´    |!
             ヽ    ;;;;;;;;;;;;    /
              `ー、,,___,,,,,,,,,_ ,-゙゙



176 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 08:57:27 ID:WuKPA6a50
とうとうQ3まで三味線弾くようになったか。>BGP
排熱キツイとか言うのもどこまで本当なんだか。

177 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 10:47:41 ID:7d0u/gRR0
>>176
嘘じゃないとは思うよ。
そんな嘘ならテレメトリで枕に即バレだし、予算ない中わざわざボディワークの変更もしないだろ。


178 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 10:50:05 ID:WuKPA6a50
>>177
うん。書いた後昨日の展開思い起こして
自分でも「そんなわけねーか」と思い始めてた。w
総合スレにも書いたけど、総合力は3チーム横一線に
かなり近いのかもしれないな。

179 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 10:56:13 ID:NaKzUrlv0
>>177
さすがにメルセデスはほかのチームのテレメトリを
マクラーレンに渡したりはしないんじゃないのかい。

180 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 12:18:11 ID:PE2EHSSJ0
総合力的にはブラウンが頭半分前に出てて、その直後にレッドブルとトヨタだと思う
この3チームはどれが勝ってもおかしくない。ワールドチャンプ争いは順当にいけばバトンとベッテルかな?
つーか開幕から4戦が終わってかつての4強が未勝利ってカオスすぎだなw

そういえば、レッドブルの大幅アップデート投入は結局モナコから?
あとブラウンは今後アップデート出来るだけの資金はあるのだろうか

181 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 12:32:24 ID:WuKPA6a50
森脇さんがやたら褒めてたけど、レッドブルとウィリアムズの
ディフューザー&リアウイング翼端板兼用ってどんなメリットがあるの?
ディフューザーの全幅が狭まってよろしくないような気がするが。

182 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 13:27:37 ID:JheSxsqC0
リアタイヤでかき混ぜられた外の乱流をシャットアウトして、ディフューザーの効率が上がるんじゃないかな?

183 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 13:37:50 ID:Sbu5qCwx0
予算の使い処を開発に措いてるからアップデートはしてくるでしょ
それより今年のタイヤですらアンダーだってのが去年の車と特性が変わってないのが微妙な
偶然の産物臭が漂ってきた

184 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 14:19:10 ID:EzJoVm7E0
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=41885221&comm_id=281219

>しかもボス観戦に合わせてキミのマシンだけ
>軽量シャシーでマイナーアップデート。
>トップの指示(支持)ですか契約ですか。

フェラーリが軽量シャシーをもちこんだなんて初耳なんだけど本当?


185 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 14:21:58 ID:UVLbYLVk0
>>184
マルチ視ね

186 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 14:31:54 ID:EzJoVm7E0
>>185
答えられないからって熱くなるなよw

187 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 14:39:55 ID:3LkNhocD0
キミ・ライコネン、バーレーンGPでKERSを使用せず 【 F1-Gate.com 】

"しかし、ライコネンの体重では、特にKERSの決定がマージンをもたらさないと思われる。フェラーリは、バーレーンで状況を改善するため、ライコネン用に昨日クラッシュテストを受けたばかりの新しい軽量版のシャシーを導入している。 "

http://f1-gate.com/raikkonen/f1_3396.html


少し自分で調べること覚えようね

188 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 14:40:43 ID:Sbu5qCwx0
>>186
居直ってどうすんの?
感じ悪いよ

189 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 18:16:25 ID:WuKPA6a50
>>182
うーん、それは幅そろえるのと
あんまり関係ないような気がします。

190 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 18:53:20 ID:12iZd0E60
でっ りゆうは?

191 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 19:10:57 ID:3Jg4/bzq0
>>189
大いに関係ある。要はあの翼端板、スプリッターだから。
ディフューザーと一体化しないとスプリッターとしての役割を果たさない
それに単純に幅広げる事が性能向上に繋がるという訳じゃない。
幅狭める事で乱流減少による性能向上幅が狭くした分の性能低下幅を上回るのなら
当然幅狭めた方が良い。

192 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 19:14:50 ID:WuKPA6a50
>>191
おお、スプリッタと考えればいいのか。
つまりディフューザ外側とタイヤの間の気流が
よりきれいに流れるって理解でおk?

193 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 19:16:45 ID:WuKPA6a50
んでもってディフューザそのものの効率が上がるわけではないよね?

194 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 19:43:38 ID:3Jg4/bzq0
あー・・・まず外の乱流がディフューザーに
どれだけ悪影響及ぼしているかって所から説明しないといかんのか・・・

ディフューザーは負圧にする特性上、周りの乱流を想像以上に巻き込んで効率を落としてるの。
乱流が流入すればそれだけディフューザーの効率も落ちる
ディフューザーにスプリッター沢山付いてるけど、あれはそういう乱流が流れ込むのを防ぐ為。
スプリッターでディフューザーを区切り、敢えて外側のディフューザーを乱流処理用として犠牲にする事で
内側のディフューザーにクリーンな気流だけ流れる様にしてる。
だからああ見えて本当にディフューザーとして機能してるのはセンター周りだけなんだよ。

だらだらと長くなったけど、これだけ説明すれば
翼端板をスプリッターの延長面として利用する事のメリットが分かると思うんだが

195 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 21:04:25 ID:12iZd0E60
でっ ?

196 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 22:04:54 ID:WuKPA6a50
>>194
dわかった。(はず)

197 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 02:58:18 ID:jLFyUkJc0
横を仕切っちゃえば、上はリアウイングが引っ張り上げる比較的低圧で綺麗なエリアだからね。
RB5があれだけケツを下げてフラットにしてるのもディフューザの為と言っても過言じゃない。
効率は相当良いと思われる。

198 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 09:45:27 ID:+ZJXfdoV0
>>197
カウル上面やサスアームの間を抜けたエアが底面からデュフューザーに抜けるエアを
上手に引き抜いてそうなんだよね。んでセンターチャンネルがブラウン式のデュアル構成
デュフューザーに出来るってんなら案外美味しいとこ取りで倍率ドン、更に倍、な速さになったりして。
つってもギアボックスのレイアウトなんかは大丈夫なんかな。

199 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 11:42:24 ID:N6TazGJI0
じゃ レッドブルに2000点

200 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 13:41:53 ID:Begi4BeK0

「30年前に技術を伝授してくれた日本のヨコハマタイヤが、
 最近は工場間の技術提携をしようと提案してきた。
 工程管理や品質では世界最高レベルだと自信を持っている」


【韓国】韓国タイヤ副社長「日本の企業から技術提携の提案」 [04/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240811647/

201 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 16:31:34 ID:9ey5h78w0
トップ3の会見でベッテルが前車に付くとタイヤが垂れるって言ってるけど
どういうメカニズムでそうなるの?

202 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 16:39:02 ID:+ZJXfdoV0
>>201
フレッシュエアが取り込めなくてタイヤが冷却出来ないんじゃない?
排気熱なんかもあるだろうし、今年の規定変更でFウィングが極力タイヤに
空気を当てないような仕様になってるのもそれを助長させてるかも。

203 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 17:07:45 ID:9/xRbBeD0
>>201
単純にダウンフォースが足りなくなるからじゃね?

204 :音速の名無しさん:2009/04/29(水) 12:10:56 ID:dB+Dncys0
>>198
だよね。
後部衝突構造を使って延長するやり方が一番現実的な気がする。
ただ、後輪より前に穴を開けてギアボックスの周りを複雑に引き回してくる
のがネタ的にも面白いと思ってるw

205 :音速の名無しさん:2009/04/29(水) 13:45:31 ID:gzdI97jh0
>>204
流れりゃいいもんじゃないんだから複雑に引き回したら意味無いだろjk

206 :音速の名無しさん:2009/04/29(水) 14:26:38 ID:tLX3HDBCO
>>198-199の流れにふいたw

207 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 16:04:26 ID:EwdQhF3S0
10万点超えそうだな

208 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 17:14:18 ID:cMeTrCctO
枕オワタ\(^o^)/

と思ったが そうでも無かった

209 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 22:06:05 ID:FjtFB17rO
>>209
開幕前枕オワタ、赤馬中段上くらいな感じだったけど逆だったなー


ところで赤牛がディヒューザー効率あげるのに下に伸ばしてるけど、タイヤの乱流に対して前に伸ばすのは有効なんだろうか?

210 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 22:10:25 ID:FjtFB17rO
208だな、自分に安価してどーするんだか

211 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 00:32:50 ID:+eyO0z090
タイヤの前は乱流起きてないんだから前に伸ばしても大して意味ない

212 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:26:55 ID:BqjFErbb0
新レギュ出たね
給油禁止、レブリミット無し、前後ウィング稼働可と結構マシン設計に影響する変更が多い
レブリミット無しはエンジンパワーが上がる半面、熱処理が大変なことになりそう

213 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:36:32 ID:LoU+Epiq0
>>212
バジェットキャップを受け入れるか受け入れないかで、かなり規制が違うから
二つのカテゴリーが出来るようなもんだよな。
強制すればいいのに。
リミッター切ったらエンジン年間8基じゃ持たないんじゃないかな・・・

214 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:41:05 ID:ueRwEtmg0
もちろん8基制限も無しだけど?

215 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:44:06 ID:LoU+Epiq0
>>214
そうなの?
エンジン費用は予算制限から外されるから、金あるチームとかワークスは
エンジン使い放題じゃん。

216 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:46:59 ID:ueRwEtmg0
予算制限を受け入れるならね。

217 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:47:36 ID:/TFl8CYgP
このスレ的には給油禁止だよな。
マシンに劇的な変化をもたらすよね。

218 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:50:38 ID:n4PTKRnT0
給油禁止の場合、平均何周のレースになるんですかね?
燃料タンクも大きくするのか…

219 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:52:32 ID:paS/Z8nt0
平均何周ってなんだ?
レース距離300kmちょいってのは変わらんだろ?

220 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:54:05 ID:LoU+Epiq0
>>216
うん。でも予算制限を受け入れても、エンジン費用は制限の範囲外だから使い放題でしょ。
ていうか8基制限がなくなるっていうのはどこに書いてあった?
ニュースソース見る限り見当たらないんだけど。

221 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:58:21 ID:n4PTKRnT0
レース距離も変わるのでは?と思った訳で…

222 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 10:58:23 ID:ueRwEtmg0
>>220
そんなわけないじゃん。
予算制限を受け入れなければ8基制限も継続だから。

223 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:03:58 ID:n4PTKRnT0
裁定重量620Kg・給油禁止・予算制約は決定事項なの
FOTAが、受け入れるかどうかはこれからでしょう?

224 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:08:06 ID:LoU+Epiq0
>>222
エンジン費用は予算制限の範囲外だというのはここに書いてある。
つまりエンジンにはどれだけコストをかけてもいい、ということ。
ttp://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090430130233.shtml

で俺は「予算制限を受け入れれば8基制限は無くなる」というソースを求めているんだが。
それはどこにある?

225 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:14:36 ID:/TFl8CYgP
>>218
最低でも180kg程度はつめるタンクになるだろうから、現状の倍以上の容積。
スタイリングは激変するかな。
それともパワー抑えて燃費にふるほうが空力含めると速いのかなぁ。


226 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:18:48 ID:ueRwEtmg0
>>224
レギュくらい読めよ

227 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:19:34 ID:M6RlWKBb0
予算制限受け入れればテストし放題って矛盾してるよなー

228 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:23:00 ID:udZOXjJG0
そう?予算制限するんだから、テストに制限を設ける必用がないし
予算内で好きにすれってのはしごくまっとうな気が

229 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:23:39 ID:ueRwEtmg0
>>224
そりゃ予算制限に同意したチームはエンジンのコストは自由だよね。
だけど、予算制限に同意したチーム以外はエンジンの開発すら行えないわけで。

230 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:25:16 ID:paS/Z8nt0
>>227
それを矛盾と受け取るのがおかしいだろ。

231 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:33:04 ID:LoU+Epiq0
>>226
レギュレーションのどこに書いてるんだ?
2010年からエンジン使用数制限はなくなりますって書いてあるの?
>>229
開発は同意しようがしまいがホモロゲしてるからできないでしょ。
それはいいとして、俺が疑問視してるのは
・予算制限に同意する→エンジンコストは自由になる
・もしその上で使用数制限がなければ、セッションごとにフレッシュエンジンを使うことも可能
ということなんだよ。
だからその使用数制限の撤廃だかが書いてあるソースを求めているんだが。
とりあえず見たところレギュレーションには書いてない。
レギュに書いてあるなら、箇所を示してほしい。

232 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:49:00 ID:7nAlXAe2O
矛盾って予算制限されるのにテスト開発が出来て出費が増える、という意味での矛盾かね?

233 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:59:18 ID:km+6unwm0
>>231
あったよ
http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090430140202.shtml

234 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 12:01:24 ID:udZOXjJG0
f1-liveはなんでその画像選んだんだろw

235 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 12:40:15 ID:AfIZmZsU0
まぁ結局予算制限を受け入れて、金は今までどおりバンバン使うってとこに落ち着くと思うけどねw

236 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 12:56:58 ID:hdJMOQa00
予算制限って抜け道があると思うのだが、どこらへんまで
チームの予算としてみるのかねぇ。
状況次第では全く役に立たないレギュになるかもね。

237 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 12:58:38 ID:paS/Z8nt0
>>233
エンジン載せ替えのペナはなくなるってあるけど
使用総数制限の撤廃とは書いてないね。


238 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:01:34 ID:spaJv8cW0
Articles 28.4 and 28.6 will not apply to Cost-Regulated Teams.
28.4 a) Each driver may use no more than eight engines during a Championship season.

http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/769C703CE7A440A4C12575A80044A6C1/$FILE/1-2010%20F1%20SPORTING%20REGULATIONS%2030-04-2009.pdf

239 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:06:05 ID:paS/Z8nt0
>>238
おお!これは・・・・穴っぽいなぁ。w

240 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:16:45 ID:jp4JGWIMi
>>237
「エンジンの乗せ替えペナルティ」がパルクフェルメルールを指しているのか、それとも八基制限のことを指しているのかが不明だから、どちらとも言えないよね。
まあそのうち細部が明らかになってくるだろうから、気長に待とう。

241 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:18:06 ID:jp4JGWIMi
・・・と思ったら>>238で答えが出てたw


242 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:45:17 ID:7nAlXAe2O
とりあえず予算制限でエンジンと可動ウィング、テスト空洞、ギアボックス、特典あるけど開発資金不足になったら詰みそうだなー

243 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 14:07:26 ID:7nAlXAe2O
連投すまそ

KERSって全チーム義務になんのかな?
15Kg車重プラスを300kmレースタンク分と考えるとKERS積んだ状態で考えるとマシンバランス凄く悪そう

テクニカルレギュレーション変わるか分からないけど横幅今のままならサイドポットデブになるか長いマシンになるのかなぁ

244 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:24:33 ID:MVPU1erL0
バジェットギャップチームレギュにおける2009年レギュとの主要な変更点、
及びその根拠となる項をざっと調べてみた。

・フロントウィングの変更角は10度。1周につき何度でも可。
その操作は手動でなくてもよい。つまり自動可変システムの導入が可能。
(3.18.1)

・フロント部のアッパーセクション(いわゆるカスケードウィング)は、
他のレギュレーションとの整合性が取れてる限りの可変が可能。ただしこちらは手動。
(3.18.2)

・エンジンのレブリミットは撤廃。
(5.1.3)

・コスト無制限チームに比べてKERSの能力上限アップ。
(5.2.3)

あとコスト制限に関係なく全チームに適応される変更として、
300キロ以下でないとKERSは使用できない事になり(5.2.4)、
更に設置部分がエンジン前面とコックピットの間に固定(5.2.5)なんてのがある。
その他KERSに関して細かい部分が結構変更されてる。ブレーキバルブとか。

ついでに言うと、エンジンのホモロゲ―ションは継続。
コスト制限チームが出来るのはレブリミットの解除だけらしい。

245 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:27:43 ID:gHuzifQX0
今のうちにコスト無制限で開発しまくって来年に備えた場合はどうなるんだろう??

246 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:30:50 ID:+P0zRCAz0
すなわち、来年はフェラーリ圧勝ですねわかりますw

247 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:31:57 ID:WEz9sSG40
コスト制限があるならエンジン使いまくれるということにはならんだろう
エンジン壊せばその分コストが掛かって他で使える金が減ることになる

248 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:34:39 ID:jrvbRt980
一年毎に
・予算無制限で来年用のマシンをバリバリ開発
・予算制限つきで開発せずに運用コストに全部つぎ込む
を繰り返すんですね

249 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:39:21 ID:LoU+Epiq0
>>238
おお、ありがとう。こっちに載ってたんだ。
これじゃワークスとプライベーターの差が一気に広がっちゃいそうな気がする。
ワークスはエンジン使いたい放題だしプライベーターはエンジンを買える数に限りがあるだろうし。

250 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:45:52 ID:YBKt/Wxd0
>>245
予算制限がかかるのは2010年に使う分。

>>247
良く読め。エンジンは予算制限から除外されている

251 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:45:56 ID:MVPU1erL0
>>249
ワークスだろうがプライベーターだろうが4000万ポンドしか使えないのは変わらないんだから
差はむしろ縮まると思うけどなあ

252 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:46:54 ID:hdJMOQa00
むしろ穴は子会社を設立して、子会社が100億円かけて作った部品を
親会社であるチームが1円で納品した場合に、チームの予算は1円なのか
100億なのかとか、派遣会社を作ってデザイナーを100億円で雇って
派遣先のチームに年間1円で派遣した場合とか極端な例ではあるが
そこらへんのチームの予算がどこまで遡ってチームの予算と言うかではないかな
チームの子会社ではなくスポンサー企業の子会社でも良いしね。
スポンサーが年間いくらまでの赤字なら良いよ!みたいな契約で

詳しいレギュレーションが出来てない時点で言っても無駄かもしれないが
かなりチームの予算というのは曖昧で、それゆえに抜け道も多いと思うよ。
そのへんの詳しいレギュレーションはまだなんですよね?

253 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:48:58 ID:WEz9sSG40
予算制限から除外されていようがエンジン壊したら金掛かる
その金は誰が集めてくるんだ?
無駄遣いしてたらスポンサーがつかなくなるぞ

254 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:51:07 ID:MVPU1erL0
>>252
そこら辺は腕の良い会計監査人を雇えばいいんでね?

255 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:51:28 ID:7nAlXAe2O
ウィング10度ってどうなん?
6度でもかなり後ろに流れる空気違うんでしょ?

256 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:52:38 ID:/TFl8CYgP
今シーズンでも実際に可変させてるのは0.5度くらいみたいだね。

257 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:52:39 ID:MVPU1erL0
>>250
2010年だけでしょ?

258 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:52:56 ID:+P0zRCAz0
>>252

結局予算制限してもそういう穴をどうするかはっきりしないとね。
ちなみに、俺は予算制限でなく人員制限を設けたらどうかなって言うことを前に書いたことがあった。
もちろん、それも子会社とかどうするのかとかの穴があるわけだが。


とりあえず、言えることは現時点では突っ込みどころが多いってことw

259 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 15:53:26 ID:gHuzifQX0
現状でも1度変えるかどうからしいから意味ないと思う

260 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:00:45 ID:YBKt/Wxd0
>>253
現時点で最大400億オーバーを投じてるワークスチームが来年の予算キャップ下で何台エンジンをぶっ壊そうが痛くも痒くもないだろ
大体レース屋がレースに勝つためにチーム予算使う事のなにが無駄なのか。

>>252
そのへんも総合スレで出てたけど提供品に関しても市価換算で計上されるそうだよ

261 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:00:51 ID:WEz9sSG40
それは1周で2度の変更しか許可されていないからだろw
長い直線なんかの入り口で1度、出口で元に戻すという風にしかできん
回数制限がなくなれば何度でも変えられるようになるだろう

262 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:08:59 ID:7XkBn9jq0
>>252
実際に企業の会計処理でそんなことしたら大目玉食らうぞ
会計ってのはここで議論されているよりずっとキチンと運用されてる
一般人が思いつく程度の抜け道は確実に潰されるよ

263 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:10:14 ID:LoU+Epiq0
>>251
でもワークスはリミッター外してガンガン回せるけど、
貧困プライベーターはエンジン少ないから回転落とさざるを得ない、
とかあるんじゃないかと。

しかしデザイナーとかヘッドクラスのエンジニアの給料は予算制限に含まれるから、
高給取りは頭が痛いだろうな。

264 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:32:41 ID:7nAlXAe2O
KERSの300km以下だと使えないということは300kmレースはあるんだな、今更ながら

とりあえずフェラーリは今年捨てて来年ウマーしそうだ

265 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 16:51:08 ID:paS/Z8nt0
>>244
おつおつ。

> ・フロントウィングの変更角は10度。1周につき何度でも可。
> その操作は手動でなくてもよい。つまり自動可変システムの導入が可能。
> (3.18.1)

個人的にはこれに期待大。
シャパラル以降ほぼ全てのカテゴリで禁じられてきた
空力的付加物の可動を認めるって画期的。
いっそ変更角無制限にしてエアブレーキ(r

266 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:19:24 ID:hdJMOQa00
>>260
そうか、市価換算か。
なるほど、サンクス

しかし、少数生産のカーボン部品とかの市価換算ってしっかりできるのかな・・・
もし、設計まで任せたら開発費とかも計上するって事だよね?
無いよりはマシだと思いつつ、それで穴をしっかり塞げるのかといえば
疑問が残るかな。
なんせ私より遥かに頭が良い人たちが抜け道を探すのだからね。

267 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:43:23 ID:7nAlXAe2O
そいや自動稼動ってドライバーがミスったりしたときなんかどうなんだろ、自分の意思じゃないから大変そうな気がするんだけど

268 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:47:27 ID:tfeO37vO0
たとえば低速のときは立てて、高速の時は寝かすってだけでけっこうイケる(市販車なんかこれだよね)

269 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:53:50 ID:+An002WJ0
>>268
中高速コーナーでは立てる、ストレートでは寝かすが正解じゃね?

270 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:56:08 ID:paS/Z8nt0
低速コーナーでも立ってた方がいいだろうし
寝かしとくのはストレートだけかな。

271 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 17:56:13 ID:6PAZ4c6aP
>>266
自分の勤めている会社だと試作品なんかは評価単価の明細を会計士に求められたりしてる
材料の単価×使用量と加工費にその他設計費なんかをのせているけどかなり曖昧な数字
でもたとえばギアボックスのパーツ一つに設計費なりその他スタッフの費用がいくらかかったを把握するなんて
F1チームクラスの組織だと現実的には不可能

272 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:03:08 ID:7XkBn9jq0
>>271
完璧に把握する必要はなく出て、曖昧でも大体妥当な価格だと解ればいいんでね?

273 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:05:32 ID:i/XH9RNR0
>>271
>「たとえばギアボックスのパーツ一つに設計費なりその他スタッフの費用がいくらかかったを把握するなんて
F1チームクラスの組織だと現実的には不可能
F1チームなんてメじゃない規模の企業、たとえばトヨタの損益計算書は嘘っぱちだと申すか

274 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:16:27 ID:0o8OLtZ+0
>>268
車速と舵角で自動制御なら結構いいよな

275 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:22:26 ID:diYXxkwO0
レギュレーションがゆるくなると、
昔のアクティブサス搭載みたいな個性があって、
プライベーターがアイデアで勝負できるかも・・・

276 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:49:59 ID:6dSACgmD0
>>259
リアも可動オッケーとなると話が変わってくる。フロントと違ってリアウィングの迎角は
正直にドラッグに直結するからリアを寝かせられるとトップスピードはかなり違う。

277 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 18:58:41 ID:LoU+Epiq0
来年からこんなに変更して大丈夫なんかな。
普通はもう来年型の開発が始まっててもおかしくない時期でしょ。
それにこんだけ変わったら今年速いチームのアドバンテージもあっさり消えそうだな。

278 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 20:09:41 ID:7nAlXAe2O
>>274
それいいですなー

>>277
無給油だけで今年のマシンからがらって変わるから、レギュレーションがいくら増えようが今年強いチームだからってのは意味ないと思う。
大体ウィング稼動させてないチームは今だってある訳だし

279 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 22:08:45 ID:VfnsO1ZP0
毎年規約変え杉がコスト増大の元凶だとおもうがなあ。
もうすこしゆるかかに変えられんもんか

280 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 22:25:39 ID:WmV5pW930
244だけど、一か所凄まじい間違いをしてしまったので訂正。
>・フロント部のアッパーセクション(いわゆるカスケードウィング)は、
>他のレギュレーションとの整合性が取れてる限りの可変が可能。ただしこちらは手動。
>(3.18.2)
この部分、フロントアッパーウィングじゃなくてリアウィングの話だった。すまん。

余談だけど、3.18.2の条文を読む限り、リアウィングの可変範囲は相当広くとられてるみたい。
回数制限はもちろん、角度制限もない。レギュを読みこんでないから確実な事は言えないけど、
もしかしたら大昔の日産R381みたいにウィングを左右別々に可動させることもできるかもしれん。


281 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 22:30:20 ID:Ch8RVvPg0
>>277
今年のテクニカルレギュレーションも去年の7月にガラッと変わったし
これくらいの変更は当たり前みたいになってきてる

282 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 23:06:53 ID:mnI0Uyz30
FIA使ってFOTAがやりたい案レギュに盛り込んできているのな
扱いにくいマリオネットだけどもね

283 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 23:16:44 ID:mnI0Uyz30

おらおらおらて 二択でどちらかって 選択迫られたら

みんなのとこ ぶらうんちうむみたいの でっちあげるんだべね


284 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 23:31:21 ID:PJbX04YN0
FIAは、レギュレーションいじりすぎだろw

285 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 23:33:31 ID:1dLd/wxY0
モズレーはチンコいじりすぎ

286 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 23:33:40 ID:+An002WJ0
>>284
権力誇示したいんだろう

287 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 03:14:06 ID:qtxuDZwa0
フロントホイールにインモーターで四駆解禁みたいですけどね

288 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 03:34:39 ID:pdXKSA+PP
>>273
個々の製品の設計費なり間接費はトヨタでも日産でもホンダでも把握してないと思うよ
総発生費用で管理して、あとは売上高なり原価なりの比率で台当りの費用管理だと思う
PL上は台当りの原価なんてどうでもいいから

289 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 11:37:39 ID:Ncm13EnB0
http://f1-gate.com/ferrari/f1_3483.html
フェラーリF60Bを投入。
従来のF60に比べ約15kgの軽量化を実現。
また、ダブルデッカーディフューザーも搭載してるらしい。

これでフェラーリがどの程度まで盛り返してくるか・・・
盛り返せなかったら今年はなげるだろうな。

290 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 11:40:42 ID:UcfNjCLC0
既にスペインでのアップデートが失敗したら
F60の開発を中止して来期の開発に集中するって明言してなかったっけ

291 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 12:10:34 ID:RBAj6amW0
>>289
マクラーレンも調子あげてきてるし、両チームとも盛り返してほしいね。
いつまでもブラウンとレッドブルだけの争いじゃつまらん。

292 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 13:51:43 ID:tq5i3NEt0
総合スレが荒れ果ててどうしようもないからこっちに来たよ

293 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 13:52:57 ID:tq5i3NEt0
>>289
15kgって随分と軽くしてきたなぁ

294 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:02:38 ID:cSNV8SMl0
ど素人ですが、2009年のマシンってかっこ悪い車が多いですね。


295 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:03:46 ID:j97VvVeX0
>>293
30kgと言われるKERS重量をだいぶ相殺出来たかな。
でも軽量化した部分が重量配分改善に貢献出来る場所かにもよるよね。
例えば今更フロントノーズを軽量化してもなんの意味もない。
シートベルトも軽くしたらしいっていうのがなりふり構わない感じで楽しみ。

296 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:09:56 ID:tq5i3NEt0
うーん、安全性大丈夫なんだろか
コース上に出てるって事は安全性テストパスしてるんだっけ?

297 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:14:05 ID:iHQ7vgyi0
>>289の写真はバーレーンのものだからなあ。
どんな形の二段ディフューザーかが見てみたいなあ

298 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:16:08 ID:CgaGy4Q70
>>291
スペインでブラウンも大幅アップデートしてくるから差が縮まるのかな。
ブルツが言うには差はひらいたままらしいけど。

299 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:19:02 ID:dGHEkLe/0
ブラウンにとってはスペインは今後を見るうえでのキーだろうな。
開発を続けるための資金がネックと言われてたから、
スペアパーツを作るのを減らして風洞をまわしたりして新パーツ開発の方に資金を振ってるらしいし。

このアップデートを乗り越えれば、今後は資金も入ってくるだろうから少しは楽になるかもしれないし。

300 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:27:10 ID:OZltMmzr0
98年の規定変更後のマシンサイズで給油禁止になったら
93年以前よりもさらにフューエルエフェクトが大きくなりそう

301 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:31:59 ID:4ZGlNqaT0
ブラウンはスペインでスポンサー契約がどうこうっていってたから
開発費前倒しにしてでも大幅アップデートかけてくるんだろうな

とすると、思ったほど差は縮まらないと見るべきか

302 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 14:39:05 ID:j97VvVeX0
>>300
でも基本的に全部のクルマがほとんど同じペースでガソリン減らしていくわけだから
ガソリン容量によるタイム差はほとんどないよね。
それよりもスタート後の重い時にいかにタイヤにやさしく走れるかがポイントになると思う。
序盤は流して走るプロスト型が増えるのかな。
またある程度高齢でもF1やっていけるようになるかも。

タンクは大きくなるし、ラジエターも巨大化するだろうから、
ますます一昔前のF1に形が似てきそう。

303 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 15:10:06 ID:EjTphVQ40
>>302
KERS を燃費向上につかってもいいようにすればいいんじゃ
どれだけ向上できるかわからんけど

304 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 15:24:20 ID:+e7Fv3I70
"We can close the gap to Brawn at Barcelona, maybe we can even overtake them". "The F60B has made the biggest aerodynamic progress I´ve ever seen at Ferrari" (Atlas)

本当かな。。w

305 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 16:21:14 ID:wcXQLD8lO
信頼性を犠牲にしてたら笑うぞ

306 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 16:51:48 ID:Hv0NBTDF0
BGPが本当に金が足りないならバリチェロ雇わずにペイドライバー乗せるだろ

307 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 17:44:57 ID:Ch4Vvo9eO
>>304
フェラーリでってのがなあ……

> "We can close the gap to Brawn at Barcelona, maybe we can even overtake them". "The F60B has made the biggest aerodynamic progress I´ve ever seen at Ferrari" (Atlas)

> 本当かな。。w

308 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 17:56:14 ID:CV9oOGNVO
金をかけるかかけないかは各チームの問題なんだから、FIAが制限するのはばかげてる

309 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 17:59:06 ID:tTnh+vjJ0
>>305
既に信頼性が無い件。

310 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 18:11:47 ID:8XIMt9Vo0
>>308
それは違うな。金融危機以前の大口スポンサーの多数に投資銀行まがいの
ところが多いだろ?今年は契約で縛られてるけど、来年以降はそこらへん
は消えるわけ。とすればF1全体の存続が怪しくなる。今のままの予算では
ね。FoTAにしたってメーカーの本業がやばい状態だから、独立リーグ
なんて話はもう有り得ない。とすればみんなでF1の看板を保ったまま、
予算を減らすように結託するのが現実的ってこと。

311 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 18:46:49 ID:1yPhS4oti
>>308
最低でも百億は投入しないと勝利どころか参戦すら怪しくなる状態では、
資金力のない新興チームはとても参戦できず、今あるチームもいつ撤退したっておかしくない。
一方drトップのワークスは開発競争を生き残るために凄まじい金額を投入。好景気のときはそれでも良いが
不況に突入するとあっという間にスポンサーが離れ、体力のないチームから脱落していく。
結果、参戦台数がどんどんと減っていく。最後に行き着く所はカテゴリの消滅。
今回のレギュレーション変更はそういう最悪の事態を防ぐための予防措置。
個人的には評価できると思う。


312 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 18:49:16 ID:dGHEkLe/0
ただ、資金規正をしても、
新規参戦チームは風洞をはじめ全部の設備を必要とするわけだから、
最初のコストはかかりすぎるのでは?

それなら、期限を決めてカスタマーカーを認めるとかしたほうが新規参戦しやすい気がするが。

313 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 18:57:13 ID:Y+eh2ADX0
>>312
そこらへんはもうちょっと融通が利くのかなとは思うんだけどね、初期設備投資は別、みたいな。
それよりも今現在まで蓄積されていたノウハウって部分での差が新規チームと既存チームでは大きいような気も。
ってここら辺はマシンの技術的な話題とは離れてるからスレ違いかな

314 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 19:21:12 ID:fIkfxv8D0
風洞は貰いました つうたら にげれるのでわ

315 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 19:49:58 ID:2q7b7je40
>>314
上の方の人言ってるけど初期投資は流石に別じゃない?
その年のシーズン中の活動資金が58億という話だと思う。
あと○○は貰い物ですので0円ですは通用しない。
そういうのは市価計算での計上が義務付けられているそうな。

316 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 19:52:18 ID:tq5i3NEt0
モンモンがなんか予算制限に切れてるな

317 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 19:53:09 ID:fIkfxv8D0
いまどき初期設備投資とかふつうは最小限で済ますんでしょ
HRF1たらもファクトリーはリースだったりしたんだよね

318 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 20:00:03 ID:dGHEkLe/0
>>315

ただ問題として、新規チームがそれだけの初期投資をするだけの資金力が最初からあるのかな?ってこと。
いくらシーズン中の金額が決まったとしても、初期投資をしなければいけないわけだし。
まぁ、風洞とかは借りるとかする方法があるわけだが。

参戦するにはコンストラクターにならないといけないっていう部分は、
実際に参戦する上ではネックになるんじゃないのかなって思う。

319 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 21:40:47 ID:tq5i3NEt0
ttp://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090502100322.shtml
(変更点は)ノーズセクション、より深くカットされたサイドポッド及びリアウィングは別物です。


f1.09は一体どうなってしまうんだ

320 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 21:48:50 ID:Ge0YDWGf0
そういえば、第一戦では、規約の盲点をついたルーバーをコクピットプロテクターとフロアセクションに開けてたけど、
二戦目以降は見られないな。 >F1.09

あれが唯一の特徴みたいなクルマだったのに、どうしたんだろう…?

321 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 21:55:40 ID:tq5i3NEt0
シャークルーバー消えたせいでクビサのエンジン焼けたんじゃ・・・

322 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 21:56:09 ID:Guq/ULN90
あれはレギュレーション違反やとか横槍入った

323 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 22:39:48 ID:7lzApnai0
>>322
いやいや、
ダブルデッカーディフューザーを提訴するため
似たようなグレーな部分をついた構造物を無くしたという

324 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 22:57:50 ID:tTnh+vjJ0
スペインGPでのアップデート


ブラウン、トヨタ、フェラーリ、ルノー、BMW

レッドブル、マクラーレン

こんな感じだったっけ?
あとウィリやインドやトロはどうすんだろう?

325 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:00:15 ID:Y+eh2ADX0
>>324
トロはRBの数戦遅れじゃない?
しかしレッドブルは本来のレギュレーション通りの仕様でも充分速いのが証明されて
ここでモナコ以降ダブルデッキ追加されたらどうなんのかなあ

326 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:05:07 ID:tq5i3NEt0
インドはダブルデッカーリフューザー用にリア成形しないんかな

327 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:06:22 ID:tq5i3NEt0
間違えた、ディフューザーね
トロもなんかディフューザーに変更加えるらしい

328 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:07:01 ID:hA038rDj0
クリスマスの朝起きたら、サンタさんが風洞を作っておいてくれたんです本当です。


329 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:13:50 ID:2q7b7je40
トロロッソは独自で新型ディフューザー開発してて本家より早くスペインより投入とか言ってなかった?

330 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:15:30 ID:Y+eh2ADX0
>>327
>>329
うぇ?そうなの?今年はSTRの独自エアロとか増えてくるのかな?
それともトロロ→レッドブルと言う感じで逆アップデートとか?

331 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:49:31 ID:+qEH3w+20
朝起きたら、とおとろのに まかいぞおとか きていたりしてね

332 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:52:39 ID:tq5i3NEt0
ニューウェイ先生曰く「モナコまでにダブルデッカー導入できればいいなぁ」だから
トロロッソのは別物じゃないかね

333 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 23:56:00 ID:bFr4N7Op0
>>330
試作案をトロロで実戦テストじゃね?

334 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 00:02:07 ID:JEjWbQtjO
>>325
トロはRBの数戦遅れじゃない?
車体後半は違うから一応ミナルディーの時の釜で製造してるトロ独自のパーツもある。

RBグループ全体で考えるなら比較用の実験導入もあるんじゃね



335 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 00:04:42 ID:tx/G/zo00
車体後半違うのか? 同じにみえるけどね

336 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 00:08:23 ID:BE7dCdB40
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0340.jpg

337 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 00:14:53 ID:jmL7fqCuP
>>336
去年の枕?

338 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 08:12:19 ID:wDq5ArdcO
ザウバーさんが稼動リアは危険だっていってますね

339 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 08:41:33 ID:Z4Sjs5k90
昔々、可動ウィングも自動制御も手動制御も、全部(F1以外のカテゴリまで含めれば)
既に試した結果、危ないから空力パーツの可動は止めとこ、って事になってるんだよね。
もちろん制御が破綻しなければ、空力パーツは速度や荷重に応じて可変するのが合理
的なんだけれども、そこの部分で差がつくほど空力と制御に頼るシャシになってしまった
場合に、アクシデントの結果が重大なモノになってしまうことは想像が容易いわけで。

Gr.Cのグランドエフェクト世代やシャパラルの各モデル、F1でもファンカー、ロータスの
ツインシャーシなんかもそうだけど、過剰なダウンフォースで速さを追求していくと、ポー
ポジングで宙を舞ったメルセデスになる可能性がみんなに平等にあるわけなんだな。
んで次にそういうアクシデントが起きる時は、ホームストレート上のシグナルブリッジ直撃
とか、フェンス飛び越えてスタンドに飛び込むとか、だから言わんこっちゃねえって事態が
待ってる気がするんだけど大丈夫かね。

340 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 09:12:38 ID:domv9mf20
空飛んだりするのはグラウンドエフェクトに過剰依存した空力が原因でしょ
アンダーフロアは今年のままなんだからそういう危険性は少ないだろう。
ウィングの可動機構にトラブル起きた際の危険性はあると思うけど

341 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 09:56:04 ID:wDq5ArdcO
個人的に気になるのが、トヨタがシーズン前テストでステーからフロントウィング落としたときに、アッパーフラップがペタンコになってたけどリアでもそれが何らかの形で起きたら…見たいな

342 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:36:06 ID:dQw6xOGD0
>>340
長いストレートでリアウィングを寝かせ、直後の中速コーナーでリアを立てようとするもトラブルで動かず
結果リアのダウンフォース不足で横にぶっ飛ぶってパターンはありそうだな

343 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:45:52 ID:FXNWstQG0
>>342
最近はエスケープゾーンも広いし、マシン自体の安全性も高くなってるし、
そもそもシステムの信頼性が昔とはケタ違いだから、その程度なら大丈夫そうな気もする
いや、もちろん常に注意は払っておくべきだろうけど、エンターテイメント性を高め、
チーム側に開発の動機付けを与えるためには取って良い程度のリスクになっていると思う

344 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:57:11 ID:SXGODZEq0
>>342
ミッドランドだっけ?走行中にリアウィングが飛んでコースアウトしたの。
それともライコネンだったかな

345 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:59:34 ID:SXGODZEq0
2004年のライコネンだった。

346 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:01:02 ID:qO8sniEQ0
>>343

> 最近はエスケープゾーンも広いし、マシン自体の安全性も高くなってるし、
そもそもシステムの信頼性が昔とはケタ違いだから、その程度なら大丈夫そうな気もする


一番怖いのはこういう過信が蔓延した時。
94年の時もそういう空気が出始めた矢先だったしな。

347 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:06:57 ID:FXNWstQG0
>>346
94年はHANSどころかクラッシュテストすらなかったからなぁ。メディカルカーもいなかったし。
タンブレロにしても、昔っから危ない言われてたのに何の対策も取られてなかったし。
その点現在はびっくりするほど安全対策が進歩してる。シド・ワトキンスに感謝だな。
ティルケのサーキットも批判されがちだけど、安全を考えたらオールドサーキットとは比べ物にならんぜ

348 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:22:16 ID:bd7/knGk0
>>347
運営側の対応も早くなったよね
07年のカナダでヴルツだったかが危うく首チョンパされそうになったから翌年にはすぐサイドプロテクターが大型化されたり

349 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:26:21 ID:zh+bRyVi0
>>348
07年カナダはクビサの方だね
ブルツのは07年オーストラリアかと

350 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:30:49 ID:B9J3UAlc0
セナはあんまり安全性に対して貢献したとは思えないな
お前は危険だと諭すJスチュワートとかにも偉そうなこと言ってたし

351 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:31:59 ID:bd7/knGk0
>>349
おっと失礼、混同してしまった

352 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:32:15 ID:YMwzuc/J0
マクラーレンなんかホンダと組んだ年からようやくモノコックが
肩の下あたりまで延長されたけど、それ以前なんか腰の近くまでしかなくて
体剥き出しでシートベルトで縛り付けられているような状態だったよな。
ロールバーだってヘルメットのわずか数センチ上というのも全然普通だったし。

353 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:32:29 ID:m5UynUJpP
>>348
それはクビサだね。きちんと調べて書いた方がいい

354 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:46:54 ID:t6DYxC/NO
>>353
総合スレでポカやらかした子がなんで寝言言ってんだ?

355 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:47:41 ID:YMwzuc/J0
348が言いたいのは2007年開幕戦でのブルツとクルサードの接触乗り上げでしょ。

356 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:47:59 ID:n4AfXCbM0
403 名前:音速の名無しさん [sage] 投稿日:2009/05/03(日) 13:09:09 ID:m5UynUJpP
テスト制限もなくしてほしい。予算制限までやったら、それこそ
1年行きっぱなしになりかねん。ダメなところは4月5月で終戦。
残りはほんの数チームでなんてのはF1をだめにするよ

357 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:57:47 ID:YMwzuc/J0
昔のFポンでも本山とコロネルがあと少しでヘルメット直撃の危ない接触をしたり、
F1でもトゥルーリのマシンのノーズにアレジのマシンが上から乗っかったりしたけど
ヘルメット直撃事故は起きてないよな。
運が良かっただけでいつ起きてもおかしくないと思うが。。

358 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 14:00:14 ID:t6DYxC/NO
今年のメルボルンのベッテルとクビサの接触の時も
タイヤがスレスレ飛んでヒヤっとしたな

359 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 14:01:01 ID:bd7/knGk0
>>353
いや、ブルツとクルサードの接触の事を言いたかった。アレはカナダじゃなくてアルバートパークだったんだよね?

360 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 15:14:30 ID:58Hei4980
>>359
これね。
http://www.youtube.com/watch?v=pc0SxqHFhxY

361 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 15:18:22 ID:58Hei4980
こっちは超スローのオンボード映像があるわ。
http://www.youtube.com/watch?v=duXLLt2Dh_w&feature=related
改めて見てみると、ヴルツはクラッシュの瞬間
賢明にもステアリングから手を離してるんだな。
握ったままだったら右手ごっそり逝かれてたくさい・・・・。

362 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 17:25:20 ID:p1VwK7hN0
握ったままでも右手ごっそり逝かれてないくさい・・・・。


363 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 17:27:14 ID:p1VwK7hN0
てか ちょっとでもメットこすっていたら クビだら だだよね

364 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 19:15:33 ID:5UmqHKxN0
>>361

erwinalbert (1年前)

It's COULTHARD


wwww

365 :音速の名無しさん:2009/05/03(日) 22:37:24 ID:wDq5ArdcO
>>344
サスまでダメージいったのがミッドランドすね、2006鈴鹿

366 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 09:19:14 ID:TepeTXlb0
まあ糞四角がヘボドラすぎなんだよな。

367 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 09:21:56 ID:XScqfBl00
中嶋父がティレルで吹っ飛んだのがなんか印象的だったな>>リアウィングぶっとび

368 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 09:39:43 ID:LxBNE/X50
>365
ドライブシャフトがコースに落ちてたな。

369 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 10:43:32 ID:HPQsuSs6O
あーでも2006鈴鹿はサスダメージかな?
シケイン前だからブレーキング…あー原因覚えてないや、サーセンorz

370 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 11:20:57 ID:Lc3Lm4geO
去年のスタートで中嶋のリアからフィジケラが突っ込んだのもメット近くて危なかったな

371 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 09:45:01 ID:sk2Ow3Q3O
そいやエンジン前とコクピット間にKERSだよね。

燃料タンクはどうなるんだろ?

372 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 09:59:40 ID:iFedZLcf0
小さくする

373 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 10:31:49 ID:GcZN/xDo0
みんなガス欠ですね

374 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 10:32:55 ID:lpiN0Km90
>>371
ドライバーシートが前に移動、給油禁止のためタンクも大きくなり、KERSも
シートとタンクの間に置かれるので、10マシンはロングホイールベースに
なると予想。
80年代のマシンのように(今見ると)、妙にドライバシートが前方にあるよう
に見えるようになるのではあるまいか。


375 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 11:16:13 ID:sk2Ow3Q3O
>>374
だよなぁ、空力的にも昔見たいにデブだと美味しくないだろうし。

ホイールベース3200くらいなんのかな?もうちょっと伸びる?

KERSあるから210燃料あれば走りきれそうだけど

376 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 11:21:03 ID:VDyOIit10
>>375
KERSは燃費には貢献しないでしょ。
あろうがなかろうがエンジンが頑張ってる時間は変わらないんだから。
そういえばウィリアムズは今でもホイールベース3190〜3200あるよ。

377 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 17:29:05 ID:BkBlP3+i0
>>376
上まで引っ張らずに早めにシフトアップしてKERSで補うとか
コーナーに突っ込むときにシフトダウンのブリッピングをやめて燃料を節約し遅くなるストレートを補うとか
燃調をパワー空燃比より薄くしてとか今の二倍KERS使えるなら使い方によっては燃費には影響するような気がする。
耐久レース的発想かもしれんけど。


378 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:05:02 ID:klN/mB8u0
いまどきシフトダウンで回転あわせるとかやってるの?

379 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:25:32 ID:Jnamb1910
今なら勝手にリッピングだっけ?やってくれんじゃね

380 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:28:49 ID:F+rtqwZs0
>>379
なにそのいやらしげな作動。

381 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:34:42 ID:8fvORR8J0
>>378
今時も何も未来永劫多段シフトを使うならシフトダウンの回転合わせは必要。
使わないとブレーキング時に必ずタイヤロックする

382 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:36:58 ID:klN/mB8u0
>>381
つまんねえイヤミだな。
アクセルあおって合わせてるのかってこと。

383 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 18:50:08 ID:Jnamb1910
>>380
それはスワッピングw

今のF1じゃシフトダウンの回転数あわせなんてコンピュータで自動制御じゃねーの?
アクセルあおる必要も無しでしょ


384 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:14:26 ID:8fvORR8J0
>>382
>アクセルあおって合わせてるのかってこと。
ドライバー自身が足であおってるかってこと?
コンピューターが勝手にやってくれる。

イヤミを言われるのが不愉快なら自分の舌足らずを恨め。
2度書いても肝心なところが伝わりにくいわ。

385 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:18:58 ID:mD5vN9la0
おいおい、ケンカスレじゃないんだからもっと普通の言葉遣いでいこうぜ

386 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:33:36 ID:klN/mB8u0
行間読めないやつにあわせるのは大変だねぇ。

387 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:36:10 ID:s5c59KJe0
トロトラックパテントのCVT使ってXトラックが製造担当するけrsが標準部品化したら
比較的早い段階に全車CVT化しちゃうとおもうぞ  原価安いはずですからね

388 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:56:43 ID:8fvORR8J0
>>386
おまえすげーよ。

389 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:57:34 ID:NBTLrGka0
シフトダウンした後の駆動輪がロックしないようにする装置って
去年の時点で禁止されたような。
CVTは今は禁止だから標準部品化なんてあるの?

390 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:59:24 ID:mD5vN9la0
エコをいうならCVTはアリだよな
ドライバーのほうも新しいテクニックを要求されそうだし、ぜひ一度やってほしい

391 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:02:35 ID:OsfX1akg0
駆動系にモータを使って、逸走で加速

392 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:09:04 ID:NBTLrGka0
>>377
今までは回収せずに捨ててたエネルギーを回収して1周400kJまで使うんだから
1周で400kJ分の重さの燃料を節約できるって考え方をできる人って意外に少ないよね。
まあ400kJはグリコキャラメル6粒くらいとかどこかにあったけど、たったそれだけじゃw

393 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:11:44 ID:NBTLrGka0
>>390
出力のピークの回転数を維持したままにできるから
最も出力のあるエンジンを搭載したマシンが
基本的には一番速いというわかりきった事を
わざわざやってエコロジーになるの?

394 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:14:17 ID:AvRFIUnt0
禁止されたのはスタート時につかうローンチコントロールじゃないか

395 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:28:30 ID:mD5vN9la0
>393
レースの場合は、あらゆる効率アップはラップタイム向上へ向けられるが
市販車に応用すればエコになるんだよな

もちろん今回のKERSも同様で、そのまま市販車に生かせるものではないが
KERSよりは、まだ市販車に応用が利きやすいってことだ

396 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:30:25 ID:s5c59KJe0
今回のKERSっていってるやつは 前輪にも付けるときようの練習用だからさあ

397 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:37:48 ID:s5c59KJe0
あとさあ

エネルギー回収時のリアブレーキ弱める
brake pressure reducing valve つうのが
FIAから標準部品として供給ってのがレギュにのってるけどね

398 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:38:45 ID:ovHvPleM0
>>392
KERSは燃費考えて作ったシステムではないから、これで燃費稼ぐのは無理が
あるかなってことですよ。やるならミクスチャーその分薄くするぐらいかな。
1周でガソリンを3.5L使うとしてエネルギー量として115500kJ。
熱効率が約26%ととして約30000kJ。400kJ節約できるとして98.67%のガソリンで
走りきれるとすると1レース220Lが217Lで済む。重量で2.25kg軽くなる。
1周につき0.1秒程度の恩恵になるが普通にブーストとして使えば0.3秒以上になる。

399 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:40:40 ID:s5c59KJe0
おまいさあ 給油禁止になったら どおなるか あたまつかってみよおよな

400 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:52:33 ID:4dCjczDLO
>>394
それとエンジンブレーキコントロールとトラクションコントロール。
全部制御は同じだからまとめて禁止になった

CVTって理論上は効率良いけど実際はロスが多すぎてあまりメリットなかった筈
DSGの方が効率良いんで欧州じゃどこもDSG採用してるけど、
日本メーカーはCVTに大量投資しちゃったんで償却済むまではCVT使わざるを得ないんだとか

401 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:58:03 ID:WZJ6bULBP
CVTといえばウィリアムズがFW15Cに載せてテストしてたな
若き日のぺヤング先生が乗ってたっけ

402 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 20:58:40 ID:s5c59KJe0
むだに新技術とか禁止にすると
時代に取り残されて
複雑なの使わんきゃならんくて
部品代がえろ嵩むって良い例かな

403 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 21:02:17 ID:ovHvPleM0
>>400
使い方の問題もあるみたい。CVTの効率が悪いのは増速側とか。
日本のようにロー側の使用頻度が高いとCVTの方が良いがヨーロッパのように
オーバードライブの方が重要だと大きくて重くてもDSGの方が良くなるとか。

404 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 21:21:56 ID:gLVfukI60
NHKでやってたトロイダルCVTって無意味になったんかの。

405 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 21:46:29 ID:ovHvPleM0
>>404
製作コストがかなり高い。効率的にもイマイチなところがある。
DSGのようにより安価で効率的にも優れるシステム出てきたから存在意義は薄れた。
従来の遊星ギア使ったATだってまんざら性能悪い訳でないですし。

406 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 22:05:49 ID:s5c59KJe0

トロイダルのトロが トロトラックの トロなのさね

んで それ組み込んだ けrsが アストンマーチンにもう搭載済でテストしたってね

407 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 22:14:11 ID:s5c59KJe0
フライブリッドの けrsは 当初ルマン用に組んだみたいなこと言外に匂わせていたけどね
あそこはレギュレーションで却下みたいな

そいつをF1用にデチューンして使用するんですとさ

408 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 23:42:32 ID:BkBlP3+i0
>>389
ブリッパーは別。クラッチ切ってる間の話だからトラクション関係ない。

>>398
93年までのNA給油禁止時代はコースによっては燃調を濃くすると遅くなったらしいけど。

409 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 00:55:50 ID:7m1jE7dd0
給油禁止にしてもタイヤ交換あるんならあんまり変わらん気がするな。

410 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 01:08:33 ID:XiaDtFId0
Fポンみたいな感じになるかな。
タイヤウォーマー禁止だからピットアウト直後はペース遅くて簡単に抜かれてしまう。

411 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 01:22:29 ID:TDmosoHz0
あんなにかっちょいいタイヤウォーマーを禁止にするなんてモズレーはどうかしてる

412 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 01:23:04 ID:AnGqYAGB0
>>409
燃料積んで走る予選がなくなり
更に給油とタイヤウォーマー禁止になるので
2003年以降流行ったマルチストップ作戦が消える

BSが今みたいなちょっと固すぎなハードとちょっと柔らかすぎなソフトを持ち込むとすると
スタートから3/4をハードで引っ張って残りをソフトで走る作戦しか選べないと思う

このスレ的に言えばマシンは長くなる方向じゃないかな

413 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 11:44:29 ID:doUXSOWm0
予選方式変えちゃうんだ。
今のままなら予選上位は軽タンアタックだから決勝でペースが上げられない。
オーバーテイクが増えると思うんだが。

414 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 11:52:57 ID:7ocwIub90
タイヤウォーマーが無いと予選でのアタック方法も変わってくるね。
計測1周目で最速ラップとはいかないだろうからタイヤの熱入れ上手なドライバーが有利だね。

415 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 12:25:33 ID:E+LFMIwd0
何周か走ってからアタックとかになるかもよ。
ただ、そうすると各車コースにいることが長くなるからクリアラップ取るのが難しくなるかも。

416 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 12:31:41 ID:XAOXCnKh0
>>414
来年はフルタンク:スタートになるから、BSがタイヤをどう変えて来るのかで
また変わって来そうだけどね

予選用に熱意入れしやすいソフト側を用意すれば状況は変わるだろうし、
もし今年と同じ2種類のタイヤ交換ルールが適用されれば、BSの社風から
ソフトですらフルタンクでスタートしても壊れない固い構造のタイヤにして
来そうだ

そしたら固い構造で熱は入りにくいが、荒い運転ですぐに痛むコンパウンドの
組み合わせにして来そう



417 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 14:51:41 ID:VFJ/yOh90
ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2009/05/06/211775/
ルノー 改良型フロアとディフューザーを導入



418 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 16:40:46 ID:FPGUKhItO
そいやコンパウンドは4種類のまんまでいくのかな

419 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 16:46:32 ID:w8LIGY050
BSの持ち込むコンパウンドで勝負が決まるとか嫌だな。
去年までのように世間体気にして安全側ばっかり持ち込んで
タイヤに厳しいチームとドライバーばかり有利になるのも良くない。

普通にハード・ミディアム・ソフトの3種類を
全てのサーキットに持ち込んで
各チームが好きなの選ぶとかでいいのに。

420 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 17:42:14 ID:juMh29fy0
タイヤウォーマー禁止とか言っても
抜け道探してくるチームはあるだろうね。
加熱したエアを充填するとかね。

421 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 17:56:41 ID:YhkbJItk0
つうか来年もタイヤウォーマー以外の加熱装置は許可されてるじゃん

422 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 18:10:28 ID:7m1jE7dd0
電子レンジで加熱とか

423 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 18:14:59 ID:cxgLRQX50
タイヤ暖めるデバイスはだめだろ
リム暖めて間接的にタイヤもはOKみたいだが

424 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 18:44:49 ID:uT8MqO1b0
人肌で暖め…いや何でもない

425 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 21:34:21 ID:8iS04ujM0
天気が良かったらピットの屋根にタイヤを干す

426 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 21:49:34 ID:NzjRE8740
鏡面加工されている機材とかパーツを複数用意し、
「たまたまそこに配置してありました」みたいに見せかけつつ、
実は太陽光をうまくタイヤに集中するよう反射させて、暖めておくのはどうだろうか。

427 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:00:13 ID:zmL8IUEq0
つーかタイヤウォーマーが導入されたのっていつだっけ?
結構最近だったような気もするけど

428 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:30:46 ID:zmL8IUEq0
今確認したら、90年のアメリカGP時点でほぼ全てのチームが
スタート前にウォーマー装備してた。案外前からあるのか

429 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:32:51 ID:mZe4mVPq0
昔、ミナルディが怪しい薬品をタイヤに塗って発熱させたことがあったようなw

430 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:33:56 ID:E+LFMIwd0
>>428

最初に導入されたのは85〜86年ごろからだったはず。


431 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:50:28 ID:l2JyX0Zq0
来年は祈祷師とか気孔の達人とかがタイヤの周りに集まって怪しげな呪文や渇入れてたりするのか?
で、お決まりどおり再来年からタイヤあっため係りの人数がレギュで制限されると。

432 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:42:27 ID:BzZzlgs20
>>431
>気孔の達人

北斗3兄弟の出番だ。

433 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:44:05 ID:Nnu40oQJ0
SAF1がなんか非接触式のウォーマー持ち出して速攻禁止されてたっけ

434 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:52:10 ID:4WTecHIH0
非接触式・・・それだ!!

ゴルゴ13クラスに観客席からタイヤが発熱するように
照射してもらえばいいんだ!

435 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:07:59 ID:lTFnbPH80
>>434
穴開いちゃった

多分来年からはコードで繋がれたレーシングスーツを着たスタッフが
パンダの様にタイヤとじゃれ合ってる姿が散見されます

436 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:11:22 ID:LEes2wfr0
>>435
人間、タイヤウォーマーか。

去年ルノーがエンジンの廃棄熱をタイヤに当ててた気がするな。

437 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:12:05 ID:9Fmyo98t0
加熱したガスを充填するのって現時点でダメ?

438 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:19:30 ID:oyjl8Nyx0
>>437
ガスが冷えたら内圧下がったりとかしないか?

439 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:28:12 ID:9Fmyo98t0
>>438
加熱ガス充填→ガス抜き取る
を繰り返してタイヤを暖められないかなと思いまして。
内圧に問題が出そうなら、走らせる直前に冷たいガスを充填したらどうでしょうか。

440 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:34:28 ID:e1WGEpxGO
06年のアグリのマシンとGP2のトップのマシンとどっちが速いかな。GP2のコトはよくわからんが

441 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:36:19 ID:hD+qQ6hc0
それSA05かSA06かでかなり変わるぞ

442 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:38:02 ID:e1WGEpxGO
05ならどうかな?

443 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:43:52 ID:q3W8R5Bi0
SA05だろうがSA06だろうがGP2よりF1の方が圧倒的に速いよ

444 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 07:37:04 ID:H0uWWuNS0
うろ覚えだが06年のGP2のマシンは確かF1のトップの8秒落ち
スーパーアグリのSA05はA23の空力をレギュ規定にあわせて落として5〜6秒落ち
A23が02年のF1マシンだからこれが間違ってないならGP2のマシンは4年前のF1にも負ける

445 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 07:46:36 ID:LVkqZFGm0
フェラーリもディフューザ二重にしてくるらしいな……

おおあわてでやってるとこからすると効くんだろうけど、数値的にどうなんだろう?
何年後かでいいから、どこか数値でデータ出してくれないかなあ

446 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 08:08:42 ID:jt98/l/XO
>>445 BMWに言わせるとそれ程効果があると思えないって通信には書いてある…
しかしアロンソやハミルトンのタイムアップからして効果ありそうだよな

447 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 08:40:56 ID:tkEfKD/wO
>>445
F60「B」だから、ギヤボックスとか足回りまでいじってるのでは?
これで速くならなかったら今年は捨てて来年の開発を始めるはず。

>>446
実はBMWは2段ディフューザーの開発に失敗したとか?
失敗したから一部のパーツだけ先に投入→ディフューザーは後で投入なら辻褄が合う。
マクラーレンやルノーを見てると効果がないというのはありえないし。
失敗作のシャーシとKERSに続いてクビサはいろいろと災難ですな。

448 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:20:45 ID:e90/c4Pw0
今日の夜には各チームの新パーツを多少なりとも拝める訳だ・・・wktk

449 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:27:34 ID:Eob6DZzn0
来年からタイヤ交換前には、ピットで全裸でタイヤを身体で包んで
「殿、ぞうりを温めておきました!」という気の利くピットクルーが見られるようになるわけですね。


450 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:49:49 ID:tq5Ggg5n0
>>446
効果ないわけねえよ!だってBMWが遅い理由は2段ディフューザー使って無いからだってX5が言ってたし!

451 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:50:35 ID:+zOfs90t0
>>449
鶴「なんかこのタイヤヌルヌルする・・・No-grip!!!No-grip!!!」




あー来年鶴はいないかな…残念だけど・・

452 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 11:16:54 ID:0ryLjf+C0
>>447
>F60「B」だから、ギヤボックスとか足回りまでいじってるのでは?
というかBスペックは周辺装備含めてトータル15キロ軽量化した新型モノコックで投入するとか少し前にニュースでてたじゃん

453 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 13:02:27 ID:a2LoEfCXP
全日本のジムカーナみたいにタイヤを天日干し
してるのがF1でも見れるのかな、見たくないけど。

この天気なら何分で裏返すとかで横みストップウォッチ持ったメカが数人張り付き

454 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 13:06:08 ID:0ryLjf+C0
タイヤの加熱がダメならホイールを加熱すればおk b

455 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 13:07:21 ID:BoNgI9dG0
>>454
最近もホイールウォーマー使ってるよな

456 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 15:20:04 ID:AEhgNMLo0
昔 強烈に室温をあげた部屋にタイヤを保管してたことがあったと思う

457 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 15:59:51 ID:fPXqYljT0
移動式サウナ(簡易便所的なサイズのモノが実際に有る)の中に
タイヤ積み上げておくのか。北欧人はやたらサウナが好きだから
モーターホームの横でサウナに入れるとなったら好評だろうなw

458 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 16:02:05 ID:7nlRLRgI0
ゴム臭そう。w

459 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 16:02:13 ID:wdMzFmOE0
レンジでチンしたらいい

460 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 16:56:02 ID:BoNgI9dG0
ブリジストンが電熱線入りタイヤを開発!!レース前にリム部分に設けられたコネクタに
コードをつないでタイヤ自らを発熱させるシステムでウマー。

ってブリジストンは別にウォーマー無くても大丈夫って言ってたっけ。

461 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 17:52:54 ID:qeMsDUqk0
なんでこんなんにも「ブリ"ジ"ストン」と書く奴が多いのかね?
朝鮮人の巣窟なのか?

462 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 18:01:00 ID:9JigGVnA0
ブリヂストンっていう表記がそもそもひねくれてるんだよ

463 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 18:02:04 ID:+PpP25/X0
ホイルウォーマーで
タイヤが温まるモンなの?

464 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 18:41:43 ID:xwsSh+C20
ブリジストン の検索結果 約 4,510,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
ブリヂストン の検索結果 約 4,520,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

465 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 18:51:47 ID:lmu/ui910
googleお利口さんだから入力が「ブリジストン」でもちゃんと「ブリヂストン」を検索してくれるのよね

466 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 18:57:52 ID:pU12a8+G0
>>459
電磁波による加熱はしくみが違うからな・・・
ゴムの質が換わってきそうw

467 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 19:33:11 ID:TM8nAHaCO
>>452
最近のニュースでライコがマッサより6`軽い279シャーシ使うって言ってるんだけどあれは15`軽いBスペックのシャーシからさらに6`軽いってこと?それともマッサのシャーシは軽量化されてなくて実際には6`しか軽量化できなかったってこと?
誰かわかる人教えてください

468 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 19:55:42 ID:oYaHcmBM0
>>467
更に6キロ軽いなら21キロ軽量化したと報道するでしょ。
15キロの軽量化はそもそも難しいと見られてたし大して根拠の無い数字が広まってしまったとかじゃない?
あとは、ありえないと思うけど15ポンド(6.8キロ)を15キロと間違えたとか。

469 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 21:47:46 ID:kjJFlrW50
>>463
ちなみに走行中はブレーキ一発、数百度のローターで
ホイルはあっちゅう間にあったまるからねえ

それでもウォーマーが必要っちゅーんだから
ホイルあっためても一番大切なトレッド面はあんまあったまらんのだろうね

470 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 21:52:52 ID:HmJ7d75S0
スペインはマッサもライコもダブルディフューザーつけて走るんだよね?
しかも空力のアップデートもあるみたいだし期待したい
これで優勝争いできなかったら今年ヤバいな

471 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 21:55:01 ID:tq5Ggg5n0
ホイールウォーマー&ガスウォーマーでおk

472 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 21:57:05 ID:kjJFlrW50
>>471
それは規則の精神に反している!

473 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 21:59:30 ID:Q3dz6k/f0
こんな瀬戸際だから
キミに軽量マシンじゃなくって
マッサに軽量マシンを与えて+体重の差分バラスト積んだ方が良いような気がする。




474 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:11:55 ID:7nlRLRgI0
>>469
それちょっと疑問だったんだが、
ブレーキの熱が普通にホイールに伝導したら
内圧がめちゃくちゃにならないのかな?
市販車と違って直接ホイールに伝導しない
からくりがあるとかじゃないの?

475 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:51:33 ID:kjJFlrW50
>>474
確かにね。
でも金属←→密閉気体間の熱伝導はあんま過敏ではないと思うし
数百度の熱源を数センチも離れてないところで遮断ってできるもんなのか?
輻射熱もあるし耐熱セラミックで囲わないと無理そうに思えるなあ

ちなみにGTとかでは何も対策してないし

476 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:57:37 ID:DooZvkHL0
ブレーキの放熱のためにも、
ホイールに熱が伝導するべき

477 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 23:00:10 ID:7nlRLRgI0
そうだよね・・・・。
空気は極めて熱伝導率の低い物質だし
あんまり影響ないのかな。

ということはいくらホイール温めても
タイヤは温まんないってことか。

478 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 23:02:28 ID:QOIuFELA0
タイヤは温まるだろ

479 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 23:16:17 ID:kjJFlrW50
>>477
時間をかければ
使用1時間前ぐらいからあっため始めればなんとかw

で一度温度をあげたトレッドゴムは特性かわるからなあ
それを使わないで温度下げたらユーズドタイヤになっちゃうよ

480 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 23:27:42 ID:9C6Jrbip0
じゃあお湯で湯煎だな

481 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 00:54:39 ID:p479dAcD0
いざって時は火おこしてタイヤをポイポイと火の中入れる
失敗するとミディアムがウェルダンに…

482 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 01:06:51 ID:nZEHzyWN0
モーターで高速回転させてピットの床面との摩擦熱で暖めるのはどうだろう?

483 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 01:15:08 ID:UExME1gQ0
>>482
ピットで磨耗試験でもやるの?

484 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 02:43:37 ID:4YwdrzLB0
きっとスタート前に赤外線サーモグラフィで
全車のタイヤ温度をチェックするようになるんじゃ?
他車に比べて極端にタイヤ温度の高い車はペナルティとか。

485 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 04:11:56 ID:/VeSwGYy0
タイヤウォーマーって書くからあの巻くやつに思えるけど
タイヤを温めるもの(直訳)と考えたら、温めるもの全部禁止だぞ

486 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 04:46:49 ID:J+dXiBR4O
ブリが安全策で熱の入る摩耗の激しい糞タイヤ作ってくれる
最低3ピット以上が当たり前の糞レースになる
バーレンあたりでどっかのチームがタイヤを氷づけにし1ピット作戦で優勝
アイシングは危険だからとペナルティーでぬこ喜びに…

487 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 05:23:30 ID:cbmQa5kLO
>>486
なんでブリアトーレとロズベルグが出てくるのかと思った。

488 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 05:59:10 ID:PNYK3JS30
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_066.jpg
BMWリアウィング(新型)

489 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 07:19:30 ID:uakzj2/n0
なんだこのミニミニウィングみたいなのはw

490 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 07:20:53 ID:TYcIgVYh0
ディフューザーのをリアウィングに応用してきたってこと?

491 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 07:37:43 ID:/VeSwGYy0
単に、規制の穴をみつけたってだけだと思う


492 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 08:08:41 ID:6TtHgBvrO
マモノマダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

493 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 08:22:39 ID:mUYiLf+40
スポーツプロトで流行ってる吊り下げ型ウィングステーにしてきたのか

494 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 08:56:17 ID:YaauFzpp0
ステーだからエレメントじゃないも!
は普及して久しいけど

ステーだからウィングじゃないもん!
とか
殆ど屁理屈だなw

495 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:05:09 ID:KfEbWkgW0
カタルーニャモナコ仕様か

496 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:23:06 ID:SbPynzgl0
F1.09、ハイノーズ化されてるらしいね

497 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:27:49 ID:jBfl0m0w0
>>494
このリアウイングは例の中央は空力パーツの規制フリーは
車体だけじゃなく、ウイングだって規制フリーですよねって解釈かな
幅とか見ていると、そんな感じがするがどうだろう?

498 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:29:25 ID:69Wvbvmk0
>>488
ウィングっつうかこの翼端板がフェンス状になってるのが本命部分なのかな。
BARが04年序盤に投入して速効クレーム付けられて禁止されたフェンスと同じ匂いが。
今は位置的にこの箇所へのエレメント追加は問題ないんだっけか?

499 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:30:19 ID:ydZyjtiW0
もう中央フリーダムエリアに小型のファンを並べてだな・・・・

500 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 09:59:57 ID:eokL+Uvd0
http://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_625.jpg
http://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_627.jpg
http://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_629.jpg
http://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_628.jpg

501 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:02:22 ID:0CjqpOFp0
なんだろう・・・このやっつけ感

502 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:02:30 ID:69Wvbvmk0
>>500
フェラーリF310/2を思い起こさせるハイノーズだなあ、あそこまで無理やりじゃないけど。

503 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:05:48 ID:Jd9uKo0w0
リアウィングから必死感が伝わる

504 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:47:28 ID:6TtHgBvrO
何か気持ち悪いな…ノーズとか上げただけみたいな…

505 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:55:56 ID:EA9qXOt+0
http://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_636.jpg
枕のこれレギュ的に大丈夫なん

506 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 10:58:51 ID:69Wvbvmk0
>>505
バリカンみてえw ウィング裏のスプリッターは問題ないんじゃないかな?
画像のみたいに多くはないけど昔っから付けてるチームもあるし

507 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:02:13 ID:uxLMjmmH0
>>505
スプリッターはどれだけ付けても問題はない

508 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:09:11 ID:69Wvbvmk0
しっかしこれだけスプリッター付けてるって事は、コーナリング時のウィング下の気流の乱れが気になるのかな。

509 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:14:25 ID:DwWuKa4j0
BGPのサイドポッドそんなに変わってないような

510 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:17:32 ID:eokL+Uvd0
フェラーリがまともに写ってる写真全然ないな

511 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:19:45 ID:O2gSrFq+0
>>500
カッコ悪い・・・

512 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:41:24 ID:sx/4p92K0
>>502
あれは意外と好きだぜw勝つために必死になり始めたフェラが見れた気がしてww

513 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:44:33 ID:frH0Yvu0O
f1.09、なんか戦闘機みたいな形状になったなあ

514 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:47:46 ID:69Wvbvmk0
>>512
あのハイノーズの無茶っぷりと、F92Aを彷彿とさせて不安になるけど
実は先進的だったサイドポンツーン(ただし時期尚早)にレギュレーション解釈で
大負けしたコックピットプロテクションと見てて飽きない車ではあったw

しかも、前年の412/T2、翌年のF310Bと比較してもすっ飛んだデザインだしなー。

515 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:52:09 ID:sx/4p92K0
>>514
コックピットプロテクションは笑えた。後ろ見えるのかって突っ込みたくなったしw
うまくやったのはウィリだけだったしね。

516 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 11:55:16 ID:+vlJUsjp0
toyotaのフロントウィングが何かすごいことに……

517 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:00:33 ID:n/FFM1e1P
>>516
どこで見れる?

518 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:02:37 ID:69Wvbvmk0
http://www.motorsport-total.com/f1/bilder/zoom.php?c=0905spa&d=1&b=1241716212
トヨタのウィング

519 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:04:16 ID:7d2myt+O0
>>518
この写真を見た限り、何がすごいことになってるのか俺には分からん

520 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:06:58 ID:KfQKkna20
>>518
ブラウンのに似てるね

521 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:07:12 ID:n/FFM1e1P
d
翼端板の処理のこと?

522 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:10:08 ID:Eo1wJNaU0
白いから分かりにくいけど、むちゃくちゃ複雑な曲面になってね?

523 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:11:05 ID:Z3J3QDmM0
今は大体何処のチームも複雑な曲面でしょ
てかトヨタだって以前から複雑な曲面だったし

524 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:12:07 ID:+vlJUsjp0
スマン、俺の勘違いみたいだ。
発表時のが未だ頭にあって、めっちゃ複雑になってるー!と思ったけど、
すでに上海あたりからこういう形だったんだなorz

525 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:12:57 ID:69Wvbvmk0
サブエレメントと翼端版が一緒になって、中間くらいに小型ダクトついてる
上の画像のタイプのは序盤からあったとオモ。

しかし安易にブラウンタイプのFウィングが出てこないのはあそこだけ真似ても
思うような効果は出ないからなのかな。チームによってはウィング側面にエアを逃がさない
タイプもあるし。

526 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:15:16 ID:Z3J3QDmM0
FW変えたらマシン全体の気流がまるっきり変わってしまうからね。
ディフューザーくらいならリアの変更だけで済むけど。(バランスを考えなければ)

527 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:19:44 ID:JjOMYYvS0
>>488

このステー、LMP1のアウディR15やアキュラARX-02aと同じ考えかな?

http://fmotorsports-kaigai.news.coocan.jp/cart/pics3/2009audi_r15_3l.jpg
http://media.paddocktalk.com/assets/albums/42_Brabham-approaching-Turn-3.jpg

528 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:23:29 ID:69Wvbvmk0
>>527
あと、昨年のレッドブルのFウィングのブリッジ部分の補強とかね。
俺もそう思ったんだけど、側面が埋まって、ステーがエレメントに食い込んでるから
少し違った考え方じゃないかなとも思う。

529 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:30:04 ID:eokL+Uvd0
あうでーかっこよす

530 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:30:08 ID:ydZyjtiW0
ウイングは下面はより高速な空気を流したいから
障害になるステーを上面に持ってきたとかじゃないの?

531 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:30:19 ID:lPI27xX40
トヨタのマシンは無難な作りですね

532 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:30:52 ID:ydZyjtiW0
×ウイングは下面は
○ウイング下面は

orz

533 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:33:41 ID:bmgAFwL/0
>>530
少なくともLMPのウィングステーはそういう狙い
BMWも基本的には同じだろう

534 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 12:47:14 ID:KfEbWkgW0
ブラウンみたいにステー自体がない方がウィング背面の効率は上がるはずなので
中央のミニウィングを支持するのが第一の目的じゃないかと思う

535 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 13:29:56 ID:4MGAV2erO
今思うと、フロントウィングの翼端板二枚構成が頭にあったのは、ブラウンとトヨタだけだったみたいだね。
トヨタはシーズン前からこのスペック投入してきたし。

それにしてもBMWは…ぱっと見これそんな効果でなさそう<リアプチウィング

536 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 13:33:57 ID:KfQKkna20
>>535
あの小さいウィングは、センターラインから左右数センチは空力付加物自由っていう
範囲の場所にあるからOKなのかな。

537 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 14:15:13 ID:rFBS1EDv0
BMWは他の速いマシンを真似する気は無いのは分かった。

538 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 14:22:05 ID:KfQKkna20
ブラウンのサイドポッド。左の穴が小さくなった。
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09esp203.jpg

539 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 14:24:02 ID:KfQKkna20
スマン、と思ったらメカニックの腕だったw

540 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 14:29:24 ID:n/FFM1e1P
半分くらいになってるwwww
とオレも見えたw

541 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 15:09:08 ID:Ynr6BRSp0
遅レスだが

>464
"ブリジストン" の検索結果 約 591,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
"ブリヂストン" の検索結果 約 4,020,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)


542 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 15:46:56 ID:4MGAV2erO
>>536
ありじゃないかな?ホイールベース区間にも無いし。
去年フェラーリがたわみ禁止で、ノーズがサイドに伸びたけどあれからウィング形成するのもありだと思う。
効果薄いだろうけど。

543 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 16:21:43 ID:P7Lo0UOh0
>>541
ブリジストン の検索結果 約 4,410,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
ブヂリストン の検索結果 約 249 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
やっぱ、ブリ"ジ"ストンで正しいんじゃない?ケンブリッジ大学も賛成してくれると思う。

ところでF60Bの画像まだ〜?

544 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 16:26:25 ID:n/FFM1e1P
>>543
いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか からも あらきか だね

545 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 16:51:58 ID:eokL+Uvd0
F60Bのまともながぞうはなかった
けどもうすぐFP始まるからみられるね!

546 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 16:58:29 ID:P7Lo0UOh0
>>545
F60Bの まもとな がうぞが なっかた なんて がかっり です
でも さしがて くたれうよで ありとがう アジルャーノンも おいれを いてまっす

547 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 16:59:14 ID:frH0Yvu0O
寒いよ君

548 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 17:12:13 ID:aBTUAjF8O
けも

549 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 17:55:45 ID:frH0Yvu0O
相変わらずBGPは入力に難ありだね

550 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 18:40:06 ID:SbPynzgl0
F1.09はなんだか、デザイン酷い事になってるな。
もう格好とか言ってる場合じゃないってことかな。

551 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 18:40:20 ID:vcIjnonC0
トヨタ赤字 5000億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241746315/

6 名前: ジロボウエンゴサク(東京都)[] 投稿日:2009/05/08(金) 10:33:06.33 ID:09hKGVsB
● 「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ ●
     ┏━━━━━━━━━━┓
     ┃  ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  ┃トヨタちゃんは
     ┃ /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
     ┃ |;;;;;;;;;l  ___ __i| ┃今後たくさんの為替介入が
     ┃/⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!.┃必要です。
     ┃| (   :::: `ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
     ┃ヽ,,  ヽ U . ,、__) ::::..ノ! ┃莫大な費用がかかります。
     ┃   |   . :::: ノ   ヽ:::: | ┃トヨタちゃんを救うために
     ┃  ∧     ll===ュ  ./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
     ┃   ; ヽ   |、'^Y^',,| /  ..┃
     ┃      \ `-;;;;-''ノ   \┃どうか国民の皆様、
     ┃                  .┃ご協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━━━┛

552 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:23:39 ID:1OVPxGt6O
ちょっと前の出っ歯に比べたら大体のもんはマシじゃね?

553 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:25:04 ID:eokL+Uvd0
http://i40.tinypic.com/e0ssqr.jpg

554 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:30:49 ID:/M9PHhiUO
>>553
Aewww

555 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:32:50 ID:ydZyjtiW0
アリーチェといいFXプロといい
フロントウイングのスポンサー料
割り引いて欲しいだろうな。w

556 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:33:18 ID:bEyAj5DQ0
>>553
どっちかっていうとトヨタ型だけど、結局翼端板の穴はどういう効果なんだろうか?
ちなみにオフの時にゲイリーアンダーソンが、あの穴は可動フラップのモーターの冷却用と言っていた…

557 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:34:06 ID:1OVPxGt6O
BGPのフロントみたいだな

558 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:53:38 ID:eokL+Uvd0
http://www.sutton-images.com/previews/d09esp488.jpg
suttonなんでわかりずらいけど。。2段になってる?

559 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:56:18 ID:Z1t45dgV0
F60B、何とも味気ないサイドポッドだな・・・
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241778647.jpg

560 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:58:34 ID:P7Lo0UOh0
>>558
写真拡大してみると二段になってるの判る。トヨタの初期型に似てますね。

561 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:59:44 ID:eokL+Uvd0
>>560
お、そでしたか
ありがとです

562 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:12:14 ID:3WUyN27eO
総合スレから拝借
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09esp443.jpg

563 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:21:03 ID:4MGAV2erO
F60Bはサイドポットが枕見たいな失敗してそうな…

トヨタはレッドブル式にしたんだね<シャーク

564 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:33:20 ID:FeNnZEBK0
このシャークフィンって、右コーナーだと
ウイングの左半分にあたる空気が減ってしまいそうな感じだけどどうなんだろう?
それともフィンで向きを整えた気流が、リアウイングの真ん中らへんにあたって
効率よくなるのかな?

565 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:43:52 ID:eokL+Uvd0
>>562とグロックで別なフィンなんだね
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241778618.jp

フェラーリ(ライコネン)上から
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241781623.jpg

566 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:45:08 ID:eokL+Uvd0
ごめんグロックの最後g抜けてたw
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241778618.jpg

567 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 21:04:57 ID:bomtW2fJ0
BMWのあれはむしろ高速域で角度を減らすような気がする。

568 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:00:16 ID:At8PkR0p0
トヨタの翼端板の穴が2つになったのは既出?
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_116.jpg

569 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:05:17 ID:PNYK3JS30
ディフューザーいろいろ

ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/1241785406.jpg
フェラーリ
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/1241785376.jpg
ルノー
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/1241785335.jpg
トロ
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/1241785203.jpg

570 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:07:57 ID:PNYK3JS30
>>569
追加でトヨタ
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/1241778035.jpg
ブラウンGP(少し見づらいけど)
ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2009/f1-2009-esp/fr/0L049HC0VBXWN40XSYY9S0LGI7PC_450.jpg

571 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:11:09 ID:4MGAV2erO
あれ?トヨタフロントウィングが3エレメントになった?

572 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:12:15 ID:5m5mCw860
鶴車もの凄いアップデートしてたんだなw

573 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:14:14 ID:ySdp0eM50
>>571
ホントだ、結構弄って来てるんだな

574 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:20:03 ID:At8PkR0p0
ウィリアムズのうさ耳のクーリングの正体
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_633.jpg
ルノーのフロア
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_644.jpg

575 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:27:15 ID:At8PkR0p0
トヨタのサイドポッド周り
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_631.jpg
今年はキノコが禁止されてシンプルになると思ってたのに(´・ω・`)

576 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:14:33 ID:YaauFzpp0
>>574
ルノーのダブルデフューザもかなり前方から始まってるんだな
そりゃこんだけでかくなればダウンフォースも増えるわ

577 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:27:51 ID:uo1MEIkG0

もまいらの だいすきな ぱあんちゅ こがたか してきたよね

ttp://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09esp490.jpg

578 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:36:49 ID:PNYK3JS30
ttp://images.gpupdate.net/large/125110.jpg
フェラーリのディフューザーだけど、小さいながらも2段になってるね

579 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:46:48 ID:lfFXbYEM0
>>569 >>578
フェラーリのディフューザー幅狭めてきた?

580 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:54:40 ID:ySdp0eM50
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241785406.jpg
よく見るとリヤのアップライトから色々生えてたんだな

581 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:19:15 ID:XmemzssJ0
>>580
ブラウンなんかもそこいら辺凝ってる。
逆にレッドブルはスッキリしててタイヤ脇の流速下げたくないって感じ。

582 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:23:06 ID:wT6Bp+GU0
569のフェラーリのちょい大きい画像見てて思ったんだけど・・・

ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241785376.jpg
リヤカウルの後端を閉じてるから、もしかして2段ディフューザーじゃなくて、
マクラーレンみたいにディフューザー上面に低く這わせたサイドポッド内の
廃熱口なんじゃないだろうか?

583 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:24:00 ID:Vyx+mYUrO
トヨタのディフューザーの形は洗練されてきた感満点だな

584 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:30:12 ID:CRqTew9p0
>>582
2段目の吐き出し口が、ディフューザーの末端よりも手前って感じなのか

585 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:30:24 ID:XmemzssJ0
>>582
二段だとは思うよ。ただトヨタの初期型二段と同じで斜め上からのアングルでないと判りにくい。

586 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:33:17 ID:MyslcvSa0
>>582
もしそうならリアカウルをこんなに穴だらけにしないと思うけど

587 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:37:02 ID:mglfKaUT0
BMWの新型チキンウィングが面白い事になってる
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0322.jpg

588 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:41:54 ID:jLxOSGslO
フェラーリのディヒューザーは、昨年の枕のリアウィングのガーニーフラップを思い出すね。

左右ストレートで真ん中ぎざぎざ

589 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 00:57:31 ID:SX76xSZA0
>>583
それはBGPのおかげだな
結局独力では何も出来ないし

590 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:05:54 ID:fZ+SSyR/0
http://images.gpupdate.net/large/120085.jpg
http://images.gpupdate.net/large/123041.jpg
http://images.gpupdate.net/large/125205.jpg
AT&Tからダメ出しされてどんどん内に寄せてるのな。

591 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:06:32 ID:TtekqVme0
BMWは結局妙にカクカクしたサイドポッド周りを普通のタイプに変更したのね
素人目にもどうなんだろうって感じのヤッツケ仕事な見た目だったけど、案の定だったのか

592 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:08:04 ID:wT6Bp+GU0
>>585
リヤカウル後端を閉じて無ければ素直に2段だと思うんだけどね
もちろんトヨタのようにカウル内の廃熱口と、フロアから抜いたエアの吹き出し口を
一緒に並べてるかも知れないけど

>>586
今までのリヤカウルの廃熱口と見比べると、とても今のカウルに空けたサイズで
足りてるとは考えにくいんだ

ttp://images.gpupdate.net/large/120569.jpg
暗くて分かり辛いけど、以前のリヤカウル後端はクラッシャブルストラクチャーの
周囲に大きな開口部が空いてる

593 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:11:12 ID:b4K0MojH0
BMWのリアウイングが絶望的にかっこ悪い・・・

594 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:20:22 ID:QwRHfwPT0
くっそー
最近分析スレ無いなと思ってたら、右往左往入ってないのかよ
>>1氏ね

595 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:25:24 ID:K313qHJ20
しかしBMWってなんで暫定マシンからあんまり変わってない
やっつけ仕事感ありありのマシンなんだろうね。
かつてマクラーレンからマモノウィングをパクったように速いマシンから
どんどんパクればいいのに。


596 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:42:50 ID:x6Z0fQ0g0
プライドが許さないんじゃないの
あれだけ大改修してもBスペックて呼ばないし

597 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 01:46:41 ID:9CykNuUs0
>>582
よくみてみ、閉じてない。
http://images.gpupdate.net/large/120569.jpg
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241778647.jpg
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090508/z1241781623.jpg
ポンツーンがローバックダウン+フレア状のエギゾーストシュラウドから
マクラーレンやWilliみたいな比較的フラットに後方へ伸びる形状に変更されたのと同時に
低い位置にカマボコのような形で設置してたアウトレットもルーバー的な細長い開口になってる。
あと背びれ左右の黒いストライプはどうもアウトレットくさい

598 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 02:21:50 ID:qaykwT/R0
2台を比べてみると、アップデート前後・・・!?
グロック
ttp://images.gpupdate.net/large/125197.jpg

ttp://images.gpupdate.net/large/125196.jpg
リアは赤牛タイプのシャークフィン採用で、スプリッターが無くなったようで。
>>568
フロントの3エレメント化に伴って、一番上の可動ウィング以外の
下側2つの固定ウィングの翼端板に穴が空いたという感じですかね。


599 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 02:23:09 ID:d9b9TU5Q0
スプリッターなしでも強度的に問題ないウィングが完成したんだなw

600 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 02:28:03 ID:qaykwT/R0
>>599
横から見るとシャークフィンでリアウィングが挟み込まれているので
逆に動きようが無くなったのかもw

601 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 02:30:13 ID:x6Z0fQ0g0
翼端板の間隔が微妙に変わってる

602 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:20:20 ID:Igv3cRQ10
バリが古いメット使ってますねぇ
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0525.jpg

603 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:22:48 ID:+eNVhjuB0
ttp://www.toyota-f1.com/cmn/img/gp/2009/05_spain/free/015.jpg
ttp://www.toyota-f1.com/cmn/img/gp/2009/05_spain/free/037.jpg
今までのトヨタらしくないフロントウィングだな
あと地味にフロントのホイールカバーの形状が変わってたんだな

そのうち見易い画像が出てくると思うけど、フェラーリの2段目はまだまだ小さいね

604 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:26:25 ID:Igv3cRQ10
先ほどは直リン失礼

RBRのミラーがFerrariになりましたね!
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0536.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0524.jpg


605 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:34:04 ID:6l4Ti8la0
>>598
鶴車のミラーに付いてる黒いのって何?

606 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:37:12 ID:4lOD+mha0
>>605
カメラじゃない?

607 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:41:47 ID:jLxOSGslO
>>605
恐らくCamera

608 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:42:45 ID:6l4Ti8la0
>>606>>607
d
あんなに無造作に付けられてるとは思わなかった
さすがにこれから配線とかは直すんだよね?

609 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:43:36 ID:EJJNyGqw0
オフから付けてるタイヤ監視用のカメラ
ちなみに左リアタイヤ前のフロアにも装着されてる

610 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 09:14:02 ID:Igv3cRQ10
ニコのミラーも変わってる
ttp://www.fmotor.net/photo/f1/2009/05/spngp_016.jpg


611 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 09:16:32 ID:LrM1p8y30
グリーンフラッグ?

612 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 10:06:03 ID:3VgN7lb90
>>592
その分エキゾーストまわりの空間が広がってないか?

613 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 12:18:06 ID:r+LXZcgd0
>612
何か混乱してる人がいるけど、>>569>>578>>582が今回の新型
>>592>>597の一番上は開幕戦の写真で、以前のタイプ

新型はマクラーレンのようにギヤボックスからクラッシャブルストラクチャーにかけて
細くスリムになって、排気管周辺の空間は狭まってる

面白いのはルノーもフェラーリも似たような処理になってる事かな

614 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 12:20:20 ID:3VgN7lb90
>>613
ありゃ。逆だと思ってた。d!

615 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 12:58:35 ID:U8uTz+tQ0
>>603
ありがとう。
確かにトヨタらしくない作りこみ方だね。
フロントのホイールカバーも造型が加えられてるし
やっと、風洞と実測値の相関がとれて作りこむことができるようになったのかな。

どれだけ勢力図に変化があるのか速く予選がみたいね。


616 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 13:00:09 ID:bA9Entox0
まぁ枕からパクってきたからな

617 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 13:15:52 ID:RdrSdryG0
あれが2階部分なんだろうか?
ttp://images.gpupdate.net/large/125410.jpg
なんかフェラーリのマシンが冬季テストのトヨタのマシンに近づいてきてるような気がする

618 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 13:44:28 ID:9CykNuUs0
>>617
ギアボックス直前のギャップは開口に対して結構余裕を持たせてあるんだな

619 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 13:52:52 ID:UUQQHJqV0
フェラーリディフューザのドアップ置いておきますね
http://i44.tinypic.com/2agkrpv.jpg

620 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:19:53 ID:kCvcKTWvP
こんなんで効果あるのか?

621 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:27:18 ID:8JlcKAnx0
ガーニーが激しく干渉してるように見えるけど、大丈夫なのかw

622 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:27:52 ID:sngE2cjs0
ギザギザ、ノコギリの刃みたいなの意味あるのかな?

623 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:34:21 ID:3VgN7lb90
ギザギザはボーテックスジェネレータ?

624 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:35:12 ID:/K0kkYkQ0
>>622
そこで細かい渦流を作り出して、気流が乱れるのを防いでるんじゃね?
別ルートの気流が合わさるところだし。

625 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 15:07:23 ID:LrM1p8y30
シャンペン空けるためだろ

626 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 15:07:55 ID:pwDC4jBoi
いわゆるガーニーじゃないか、?

627 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 15:39:45 ID:zlizmEe90
嘘だと言ってよガーニー

628 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 16:27:30 ID:Pgb0e2y40
ダブルデッカーディフューザってさ、目的の一つはベンチュリー効果の発生点をより前方に移し、
ダウンフォース自体の量も増やす事なんだろうけど、もう一つ、1段目のディフューザの
効率を上げる事を意図してるチームもあるよね。ブラウンなんかセンターチャネルをほぼ潰してまで
2段目の空気の通り道を広げ、負圧を発生させて流速を上げ、それを以てサイドチャネルの空気を引き抜こうと
してるみたい。
逆にトヨタとかの2段目はあんまり開口部が広くないから空気がディフューズされず、
素人目には負圧はそんなに発生してない気がする。こっちは逆に1段目のディフューザから出た空気で
2段目の空気を引き抜こうとしてるのかな

629 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 16:38:58 ID:/K0kkYkQ0
>>628
トヨタとかのヤツはディフューザー容積を広げるのが主目的だとおもうよ。
2段目までをひっくるめてひとつのディフューザーで、間に仕切りがあるだけみたいな感じ。

630 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 17:59:19 ID:P3pLg4H4O
前から思ってたが、トヨタタイプの2階建ては効果が低いって言う人
彼等のあの自信はどこから来るんだろうか

631 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 19:07:42 ID:hbHki6ze0
ブラウンは空力アップデートしたって言ってるけど、どこ変わったんだろう・・・前戦と画像比較しても全然分からない

632 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 19:22:14 ID:zlizmEe90
案外、中の空力だったりしてな、いじったの

633 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 19:26:19 ID:sngE2cjs0
メルセデスエンジン用に変えたんでないの
サイドポット、FW・・・


634 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 20:11:24 ID:rHb/393E0
昨日の公式記者会見でロスがフロア・エンジンカバー・リアサス周りのカウルを変えたと言ってる

635 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 21:42:51 ID:jLxOSGslO
>>588に書いたがやっぱガーニーだよな<フェラーリディヒューザー

636 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 22:41:01 ID:JUrZb1Jr0
各チーム2段でアップデートしてきたなか、レッドブルは耐え切ったな

しかし、フェラーリが目覚しい
ほとんど新車レベルのものを持ち込んだだけはあるな

637 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 22:43:01 ID:KP+8eeZb0
フェラーリほんとよくなったねー(車は)。

638 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 22:47:08 ID:Way7fNJw0
ドライバーが上手く決められなかったのが原因だろうけどチーム側の判断駄目すぎる。
見てて流石に腹たった。ところでCSで川井ちゃんが空力アップデートライコだけって
言ってたけどマッサの車は従来のディフューザー使ってるの?

639 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 22:51:06 ID:n/xncIyD0
ディフューザーの博覧会やぁあ〜

640 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 22:58:09 ID:4DUiQN/c0
>>619

どこが2段なの?と思ってたけど
この写真のお陰でわかった。ありがとう。
後ろから見る限り2段部分はこれしか見えてないのね・・・ww

641 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:05:00 ID:l72q6K+h0
>>636
仮にレッドブルも現状のマシンに二段ディフューザー化を施して更に戦闘力アップ出来るなら
楽しみなんだけど、下手するとバランス崩しちゃうって可能性もありそうなんだよなあ・・・

642 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:06:18 ID:euzDMkSf0
ニューウェイ先生はこのチャレンジが楽しいみたいだな

643 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:07:00 ID:jLxOSGslO
ブラウンはコクピット付近から後ろが改良されたんかな?
余り画像みてないがサイドポットがなだらかになった?
前より後ろに向かって曲線だよね、前はかくんと絞り落ちた感じだったけど。

644 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:10:13 ID:x6Z0fQ0g0
レッドブルどこアップデートしたんだろ

645 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:13:54 ID:CRVSSbxx0
>>643
>>634

646 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:16:51 ID:9CykNuUs0
>>640
ダブルデフューザーの2段目開口部はGTマシンのボンネットアウトレットみたいな感じで上面を向く構造になるんで
WilliやBGPみたいに750mm制限をスルーした形で巨大化してない限り
真後ろから撮っても殆ど見えない

647 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:25:49 ID:d3TqYk6Y0
750mm制限???

648 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:35:36 ID:d3TqYk6Y0
500mm制限
300mm制限
150mm制限 ならまだしも

高さ方向で
200mm制限 とかならまだしも

BGP001のぱんちゅが 幅300mmに収まってる つうのも おさえられていないのかな

649 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:40:01 ID:9CykNuUs0
175mm制限か。失敬。

650 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:41:59 ID:d3TqYk6Y0
ブラウンのメインのディフューザーセクションは
ガーニーがでかいから 175mm 切ってるよ

651 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 23:46:29 ID:d3TqYk6Y0
ブラウンのセンターセクションは ぱんちゅの下のがディフューザーで
上のはディフューザーじゃないからさ
考えても見ろよ 拡散末端の高さってたいしたことないだろ
いくら早いところから立ち上げても 拡散とかしないからさあ
拡散させるとしたら拡散の始点の取り入れ口とか小さくなるから意味無いのね

652 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:05:08 ID:nmfo+i3f0
なに鬼の首獲った様にまくし立ててるんだ

653 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:07:25 ID:2PNiltMs0
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0043.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0045.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0074.jpg
野放しにしてたら一体エレメント何枚まで逝くんだ・・・

流石フォースインディア・・・これは他チームでは真似できんわ
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0430.jpg

654 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:16:41 ID:N4Wwe3Sl0
>>653
ノーズ交換するクルーが一戦毎に可哀そうになっていく。

655 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:17:26 ID:mLqKgI3nP
>>653
すげえやる気だなインディア

656 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:18:28 ID:YsedfxU90
すっごいスタンダードなマシンだから見られても恥ずかしくないってか

657 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:21:18 ID:xQeL/gW+0
>>653
こんなメンテの仕方初めて見たw

658 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:22:27 ID:Zs8+K2810
>>653
意味があるから複雑になってるんだろうと信じたいw

659 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:31:52 ID:gH+OOgQF0
>>653
パンツじゃないから恥ずかしくないもん的な勢いだな、インドはw

660 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:35:19 ID:N4Wwe3Sl0
BGPのといい、ディフューザーはF1マシンのパンツなのか

661 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:41:11 ID:2PNiltMs0
流石にその発想は無かったわ・・・

662 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:58:37 ID:XB1L4LvZ0
ひもぱんちゅみたいになってきているけどやつらてへんたいかあ
ttp://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09esp490.jpg

663 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 01:05:00 ID:7ITra4S/0
日本語でおk

664 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 01:08:39 ID:S7IsKpR40
不覚にも笑ってしまった

665 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 01:18:41 ID:JBvnfCCb0
>>653
インディアは超ローノーズにプルロッドサス投入かと思った。

666 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 03:14:48 ID:6aETTCjB0
キールやインダクションポッドを隠すと80年代から90年代初頭のマシンの
整備風景にも見えてくるな、逆さまインディア。
台ごと回転するようには見えないし、人海戦術でひっくり返してるのか?w

667 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 07:27:36 ID:+YrUYT6/0
>>662
”ジェシカ”デフューザーって言うらしいよ。
ジェシカのおパンティのごとく、バトンが勝つにつれてだんだん面積が狭くなっていくというw
今、俺が考えたんだけどねw

668 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 07:37:35 ID:94jc5nMY0
はいはい おrz=3

669 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 07:51:27 ID:2wDvkQEr0
>>635
ディヒューザー(笑)
この顔が嘘をつく顔に見えますか?(笑)

670 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 08:02:52 ID:wVvxSZrgO
6エレメントの意味は何だろうね。

そいやフェラーリは昨日のトヨタ見たいにリアのメインフラップに穴空けてたっけ?

671 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 08:35:57 ID:EjCp/4ZW0
>>670
Fウィングはセンター部分使えないからその分サイド部でとにかくダウンフォース出したいんだろう
アスペクト比が異常だな今年のウィングは

672 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 10:07:16 ID:wVvxSZrgO
>>671
なるほどねー

>>670は昨日>去年に脳内変換よろ

673 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 10:44:26 ID:1iKsxCZW0
ブラウンのアップデート箇所がようやく分かった。
エキパイ前部のカウル反り返っていたのが直線的になって、
エキパイ開口部からリアサス部までフェンス的な形状になってる(フェンス下側にスリットも入ってる)

旧バージョン
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/chi/f1-2009-chi-xp-0387.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0417.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bah/f1-2009-bah-xp-0553.jpg
新バージョン
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xg-0008.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0677.jpg

>>670
開いてるよ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/spa/f1-2009-spa-xp-0734.jpg

674 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 13:13:30 ID:2B7eo5uT0
>>673
乙。なるほどね。
しかし、元がいいといじり幅が小さくて済む典型だな、ブラウンは。


675 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 13:43:03 ID:P4KvtwLN0
あるいは、さらなる策を隠してあるか……

なんにせよまだ速いらしいからなあ

676 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 15:06:51 ID:HgkJSGzF0
排気管の出口を前方に移動して2007年の宿題の模範解答をディスプレーして欲しいけどね

677 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 15:17:56 ID:1iKsxCZW0
前進エキパイ採用しないのが「あれはメリットない」っていう何よりの解答でしょ

678 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 15:24:47 ID:5y8d0Bhw0
レギュレーション違反発覚。
ttp://www.f1-card.com/

679 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 16:03:24 ID:HgkJSGzF0
頭の構造が早漏の人とかいるのな
ああゆうばあいの解って ふつうは不定なんだけどもね
だからあ
あたまの良いエンジニアさんに模範解答をディスプレーして欲しいけどね

680 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 16:19:16 ID:xLEDlhlM0
>頭の構造が早漏の人とかいるのな
そういう事はまともな日本語文章書けるようになってから言うべきだなw

681 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 16:32:09 ID:HgkJSGzF0
うわあ おこってるう

682 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 16:34:41 ID:P4KvtwLN0
だいたい、他人を悪く言う類のスレじゃないんだから、何か間違いがあると思ったら
その間違いを理路整然と説明してやればいいだけの話

そうすれば他の人も勉強になるし、もし自分が間違っていたとしたら指摘がもらえる
罵倒とかしてもスレと読んだ人の心が荒れるだけで誰の得にもならない

683 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 17:47:38 ID:h40Krr7PO
BGPの14ヶ月分の貯金はどこまで持つのかしら
フロントウィングとディフューザ−辺りはまだ当分優位かな

684 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 18:33:48 ID:jwM/fcOVi
>>683
レッドブルとフェラーリにはもうキャッチアップされかけてるんじゃない?

685 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 00:10:35 ID:7RNE415+0
軽めの予選でレースは3ストップを考えていたようだから
そろそろヤバイっぽいと思ってるけど

686 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 00:12:24 ID:OBpChzS/0
BGPはベッテルがマッサに詰まり続けてなかったらやばかっただろうな

687 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:55:45 ID:p6ayOs1m0
マクラーレン、ダブルデッカーディフューザー持ち込んでたんだな。
気がつかなかったよ。あらかたやることやって速くないから今年は勝てそうに無いね。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51506684.html

688 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 10:41:12 ID:ZaSkByL0O
結局トヨタの新パーツはレース距離での結果はみれなかったなぁ

689 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:10:30 ID:l7WsiMxV0
トロも一瞬で全滅したしな

とりあえずフェラーリが速さは復活しつつある(チームはぐだぐだ増量中だけど)ってのが
今回の勢力変化かな。思ったほどマクラーレンがこないで、ルノーの下に沈んだ感じ
でも、ルノーのあの位置はアロンソの力が大きい気がする……ウイリアムズの下くらいか

トヨタは相変わらず位置がわからんw
コースによる得意不得意が大きいんだろうか。
全く進歩がなかったとしても、今回の順位ほど後ろになる気はしなかったよねえ

690 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:26:39 ID:2wGKt0aE0
トヨタの新パーツは金曜日しか使ってないよ。
グロもハミルトンにつっかえてただけで、マクよりは速そうだけど
ブラウンと赤牛には置いて行かれたな。

691 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:46:07 ID:ZaSkByL0O
そいやフェラーリのホイールカバーは、枕見たいに前に伸びてるね。


後どーでもいいけど、リアウィングのアッパーエレメントの持ち上げって、07アグリもやってたみたい

692 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:50:04 ID:ZH+OKDFx0
>>690
トヨタのアップデートパーツが、使い物に成らなかった訳ですね

693 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:53:17 ID:ZH+OKDFx0
>>687
今季のマシンを改良するより、新たにマシン開発した方が良いらしいね


694 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:34:53 ID:q8JlZFUVO
枕は素晴らしいKERSでなんとかって感じだね
テストの時からストレートは凄い速いのに…

695 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:00:00 ID:QtZTSQA10
>>692
テスト制限があるからモナコ用のパーツの実走データ取っただけという話だけど

696 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:15:44 ID:UjTu0tzQ0
知らずに言ってるのか、気付いててあえてスルーしてるのか知らんが、
今回トヨタはフロントウィングを3種類持ってきてる
決勝で使ったのはこのタイプ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_227.jpg

697 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:36:43 ID:nqqghwgA0
>>696
うわ〜リアウィング小さいね

698 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:45:42 ID:Mh4wfyBh0
背びれ怖いな・・・・・・
アレでスパッとヤラれるなんてことはないんだろうか・・・・・

699 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:54:35 ID:6ltrORQu0
>>698
すでに血が付いてるジャンw

700 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:08:36 ID:Qg8toS6K0
空力サスペンション

701 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 00:17:55 ID:rBFNUKSW0
この鹿が縦に切れるんだろうね
http://img387.imageshack.us/img387/2219/deadfawn6sc.jpg

702 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 00:59:01 ID:nOQybWxP0
>>701
また懐かしいものをw
ステファン・・・・(´・ω・`)

703 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 01:03:58 ID:SOwQ4Mnz0
グロならグロって書いとけよ、まあ例のヨハンソンのだとは想像付いたけど

704 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 01:14:39 ID:dSoVS4/C0
ダ・マッタ

705 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 17:57:53 ID:Ymg2WyRC0
黙ったは頭打って死に掛けたんじゃなかったっけ

706 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 22:13:47 ID:bCBlxf7k0
ハミルトンはバトンにストレートで周回遅れにされてなかったか?


707 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 22:47:48 ID:eMTH5KzZO
>>706
タイヤが終わってたんじゃない?
ダイジェスト的にしか見てないから、どのタイミングで抜かれたかわからないけど

周回遅れなら抜かれやすい所で、だろうけど。

708 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 22:54:41 ID:bCBlxf7k0
しかも後ろにグロックが張り着いてた時だったから、むやみにスローダウンも出来なさそうだった。

709 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 06:23:19 ID:tISeGRZX0
コーナーでラインを崩せばそこを突かれる恐れもあるわけだから、あそこで譲るのがベストな希ガス。

710 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 14:17:38 ID:WxiUMUOL0
>707
オンボード見てると右フロントが結構荒れてたね。
無線でリアが終わってるって言ってたのは2スティント目だっけ?

>708
バトンの周回遅れ処理後にハミルトンとグロックの差は開いてたと思う。
多分グロックは3セクのどこかで譲ってタイムをロスしたんだと思う。
だからストレートで譲ったのは正解だと思って見てた。

711 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 03:55:42 ID:1HdA7C5gO
最終スティントのガソリンの量って
多少は燃費気にしないと走り切れない量なのかな?
状況にもよるけど 燃費無視でガンガン攻められ位積まないのかな?

マッサのはトラブルらしいけど…www



712 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 04:06:08 ID:IHfPVrxi0
あれは俺たちの(ryと見せかけて、実はまたあの給油機か…ってこと?

713 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 04:07:15 ID:1HdA7C5gO

書き込んでから思ったけど
ガンガン燃やして走れるくらい積んだピットストップの時間長くなるよね…。

それじゃ ほとんど意味無いね…。

連投スマンorz

714 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 06:49:30 ID:QJ3k86si0
あと、重量の問題もあるから、基本的には少なくしたいとこだわな

とはいえ、一般道と違って渋滞とか信号とかないんだから、だいたい燃費も予想がつくので
今回のフェラーリは設定か給油時か、どちらかのミスでしょ
ベッテルより先にピットアウトしようと焦ったんじゃないかな

715 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 08:07:21 ID:k30Ce27EO
そいや07のルノーも給油ミスしてたなー

716 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 16:45:49 ID:uXyQm1sb0
http://www.seriouswheels.com/2009/r-z-0-9/2009-Tramontana-R-Front-And-Side-Tilt-Speed-3-1024x768.htm
honda F1

717 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 17:03:06 ID:uLBypMI60
なにこのチキチキマシーン猛レースに出てきそうなの

718 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 17:11:52 ID:fNV6tEc40
サイバーっぽいwww

719 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 17:23:45 ID:w6i65dPW0
だせえ

720 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 18:02:10 ID:MkS3oabG0
個人的にはリンクされてる全木製のスーパーカーが気になる。

721 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 22:22:03 ID:enq1ElKd0
ブラウンBGP001: 改良エアロ・パッケージ : F1通信

"リア・ディフューザの中央部分が新しくなり、マシンは7kg軽量化された。"

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51508327.html


7kgも軽量してたとはBGP001すげーね

722 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 02:40:38 ID:g2VaW1cm0
フェラーリは15kgとか言ってたからシーズン中の開発能力ではやはり劣る?
それでもリードできているから十分とも言えそうだが

723 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 03:10:24 ID:UmyocQID0
>>722
ここまで無意味な比較は始めてみたわ。

724 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 03:54:22 ID:xiHybwUG0
普通に「元がちがうんだから、何キロ減ったと比較しても意味がない」って書けばよくね?

とはいえ、BGPのほうが無茶な成立(直前でのエンジン変更とか)してるんだから
単純に改良の余地そのものはありそうだよね。

725 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 06:01:50 ID:iK5ZO0es0
もとが違うということもさることながら、アップグレードのプライオリティの違いってのもあるでしょ。
KERSの都合上、軽量化が急務だったフェラーリと、むしろ冷却等、エンジンとのマッチングが急務なBGP。

726 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 13:29:17 ID:bOyqlRHY0
もうダメだ

727 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 15:17:49 ID:jlKYODCL0
>>724
エンジンの変更で15kgくらい重くなったとか
以前に情報出てたような

728 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 15:33:04 ID:jNUkRR7KO
排気まわりとか駆動周りに無駄があったんだろ。
急なエンジン変更に。
それともKERS搭載予定の無駄なスペース省略したとか。

729 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 17:05:12 ID:kj4WxJUe0
突貫でメルセデスエンジン用にギアボックスだのモノコック側のマウントだの
を変更する中で強度に余裕持たせた分、重量増えてたとかね。
SAF1がSA05作った時もクラッシュテストだの時間的に制約多かったから
各パーツに余分に強度持たせてて、その分バラスト積めないほど重量的には
重くなってたって言うし。

730 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 17:50:37 ID:adiGfMNQ0
モノコック側のマウントは全チーム共通化だと おぐたんがゆうてるがね

731 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 19:09:19 ID:iK5ZO0es0
ホンダは「どこからどこまでをエンジンというか?」という規定が曖昧なことを利用して、補機の一部をエンジンが
抱き込んでる設計だったらしい。
先進的というより、それだけ軽量化に苦労してたというだけの話で、またどこも追従しなかったところをみると、
あんまり頭の良いやり方とは言えなかったようだが。

その分が重くなってるのかも知れない。

732 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 19:33:20 ID:ylnNVR3oO
今更だかブラウンはアッパーエレメントが動くんじゃないのな…

733 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 19:34:40 ID:xiHybwUG0
補機類セットってのは、たぶん強度的重量的には有利だけど、整備性とかは劣るはずだ
(あくまで一般論ね)

有効かどうかも含めて、実戦で見たかったね

734 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 19:37:13 ID:iK5ZO0es0
整流効果に特価してる感じだな。
誰かの後ろに付いた時のことを考えてるのかな。

735 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 20:51:00 ID:tJYVVST9O
フェラーリのエンジンがダメダメってことだけは明らか
ブラウンはちゃんと見抜いてたんだな

736 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 20:54:13 ID:lk9JPNyT0
最弱はトヨタエンジン

737 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 21:22:58 ID:xiHybwUG0
ヨーロッパに戻るまではトヨタも速かったし、ウイリアムズもそこそこ走ってるから
トヨタもエンジンだけはよさそうな気はするが。

とはいえ規制でどこのエンジンも大差ないんだろうなってのは、トップと最後尾と中間が
メルセデスエンジンという現状からの推測

738 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 22:16:42 ID:BYKOUkgM0
でも最高速ではいつも下位なんだよな
逆にインドは最高速だけはいつもいいとこ

739 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 22:18:03 ID:zEg4mmRK0
F速にマクラーレンのKERSモーターがついてたけど
車軸に直結してるわけじゃないのね。位置がちょっとずれてた。

740 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:07:09 ID:l9KQugCN0
小さかったな・・・

741 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:15:21 ID:c3Xl8ACE0
>>739
車軸?

742 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:16:35 ID:zEg4mmRK0
>>741
出力軸といえばいいのかな?
クランクシャフトの位置とちょっとずれてるという意味。

743 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:19:06 ID:CD0FteWh0
MGU(モータージェネレーターユニット)の大きさはどこも大差ないみたい。
最も小型軽量化の難しいのがバッテリー。マクラーレンのはちっこいね。
そういえばフェラーリではバッテリーあきらめて電磁コイル(フライホイール)式
開発するとかCSで言ってたね。

744 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:44:16 ID:BYKOUkgM0
フライホール・バッテリーってそんなに有用なのか
ウィリは真面目に開発してるようには見えん
バッテリー式で問題になるのは冷却だもんな
あの分が軽くなれば軽量化も随分楽になるんだろけど

745 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:49:36 ID:l9KQugCN0
回生モーターとフライホイールの2つを自由に配置できるから、
バランス面で大きなアドバンテージがあるらすい
ただし電気式より大きくて重いから、はたしてどっちが良いのか

746 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:49:37 ID:CD0FteWh0
>>744
よく判らないのがウィリアムズの搭載予定位置がタンクの上なんだよね。
いくらなんでも高すぎる位置だと思うんだけど。そんなにでっかい代物じゃないだろうから
モノコック下のスプリッターのあたりにでも置けないかな?とか考えちゃうけど。

747 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 00:38:28 ID:+qCpFkw00
>>746
モノコック側に搭載するのはバッテリーでフェラーリもトライしてた(してたつうかその予定でF60を設計した
けど電力系の引き回しを解決できないで結局タンク下に搭載するハメになった

748 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 22:02:15 ID:myW6jMoE0
タンク下でバッテリー爆発すればええのにね だれのとはいわないけどさ

749 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 22:41:03 ID:GftPs4Su0
人の死と関わるようなことを冗談で言う奴は自身に災いが降りかかる

750 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 22:45:24 ID:nvxChlUR0
そうでもないよ

751 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 22:58:02 ID:xUGdbUDe0
>>748
そういうのは総合スレでやりな

752 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 23:03:34 ID:pPkPpxEt0
総合だってこんなバカいらんがな

753 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 23:43:23 ID:wCBwUE5R0
ま、そうなんだけど、
雨のレースでオフセットでハードクラッシュしたら?
リチウム電池が水に接すると爆発的に燃焼する。
フェラーリはモノコックに電池を取り付けているのでいやな感じ。

754 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 23:58:35 ID:94fDw0UH0
フューエルタンクまで潰れる大クラッシュなんてしたらKERS燃える前にドライバー死ぬって・・・

755 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:01:17 ID:zhgqhvmr0
最近だと潰れた事無いんだよね?

756 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:03:28 ID:U3mNyaau0
Fポンの燃料タンクは樹脂製で、へこませてモノコックの中に入れるみたいだけど
F1の燃料タンクはどうなんだっけ?

757 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:13:20 ID:WFdsXGsI0
ひんしゅくかっちゃったけどね

てか 

バッテリーでないんじゃないの タンクの下のは

758 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:15:55 ID:eChzupBA0
89年のベルガーの炎上クラッシュ後、タンク位置が厳格になってからは潰れた事ない筈

>>756
F1も同じだよ。ああいう変形可能なバッグ形状じゃないと
クラッシュした際にタンク割れて燃料漏れる危険性があるから。

759 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:16:39 ID:eChzupBA0
>>757
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51490300.html

760 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:19:09 ID:gHpGRow20
燃料タンクはやわらか素材だよね。

画像でかいんで要注意
http://www.scarbsf1.com/BAR_stripped.jpg
エンジンの隣にあるのが燃料タンク。

761 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:24:41 ID:WFdsXGsI0
With the base of the battery box now effectively forming a second floor, it also means the fuel is higher in the chassis, raising its centre of gravity.

これちゃんと読んだらさあ バッテリーの下に2番目のフロア発生だからね

バッテリーはシェルの下側に隔絶されて配置だからさあ まちがえないよおにね

ふつうに いっしょくたに おいとくとか しないって わかりそおなもんだけどね

762 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 02:15:11 ID:TLjXiT/4O
世界には三種類の人間がいる。
一つは数を数えられる人間。
もう一つは数を数えられない人間だ。


763 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 02:25:46 ID:q4AkpbpM0
もう1つは?

764 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 02:32:58 ID:4BWLAGTK0
笑いどころに気づかない人間。

765 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 02:41:22 ID:ve6GS8VR0
本当はインパルスの堤下みたいに突っ込んで欲しいんだろうなぁ
というのはわかってたけど面倒臭いからやめた

766 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 18:57:05 ID:ttn2Rp5p0
カルソニックインパルがどうしたって?

767 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 19:50:05 ID:6ehC5nBJO
>>764
うまいね
KERS用のバッテリーをあげよう

768 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 20:42:34 ID:/OK+4QTC0
使い捨て説が出てるよな、バッテリ

769 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 20:53:33 ID:M7AxIMbi0
>>768
実際、使い捨てみたい。ルノーのは基本的に2戦しか持たない。
リチウムイオンバッテリーは空輸の際、国際航空運送協会の承認が必要なんだけど(大金かかる)
試作品だと承認いらないからフライアウェイの時は試作品として持ち込み1戦で現地廃棄。

770 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 21:18:21 ID:IjcZPd8O0
エコだなあ

771 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 21:23:24 ID:1tK7krQg0
タンク下でバッテリー爆発すればええのにね みてみたいわあ

772 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 21:38:32 ID:dYWaIxCu0
>>770
ほんとにな。別の用途で再利用できるしね。

773 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 21:56:28 ID:G3pV6BQMP
ルノーのバッテリー1ケ360万
マクラーレンのバッテリー1ケ720万
2戦使用可能(あくまで可能)

774 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:05:56 ID:9dpSvzt60
>>769
1億かかるんだっけ?どうにもエコっぽい感じはしないんだよなあ。
ル・マンも今年からハイブリッド車登場だっけ、完全ハイブリッドのF1とか出てこないかな。

775 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:09:04 ID:/OK+4QTC0
とはいえ、ブレーキのローターとかもけっこうお高いんだよな、F1

776 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:09:33 ID:+ePXapEu0
どう考えてもエコノミーではないが、エコロジーではある

777 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:16:09 ID:9dpSvzt60
>>775
まあそこら辺は今に始まった事じゃないんでアレだけどなー。その上でKERSは
なんかエコっぽい触れ込みだったから違和感あったけど。

そういやコスト削減するなら年間のモノコック製造数の制限とかはしないのかな?
それとももうあるんだっけ?

778 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:19:01 ID:5p5K1wht0
>>777
>なんかエコっぽい触れ込みだったから違和感あったけど。

「エコだから安くなる」なんてことはないよ。

779 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:20:27 ID:9dpSvzt60
>>778
いやいや、KERSに関してはコスト云々の話とは別にね。エコロジーって感じの
話が企画段階で出てたと思うけど、その時にガスコインだかが「でもアレ使い捨てだからな」みたいな
話をしてたなと思ってね。

780 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:26:44 ID:6z3zFwRU0
「使い捨て」って言ってもごみ処理場に埋め立てられるわけでも無いしね。

781 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:40:09 ID:169q3qyj0
今の時代「金かかる=エネルギー消費」って事だと思うけどなー。
人件費はあるとは言っても。

782 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:44:53 ID:P9qsFZ6i0
ハイブリッド車も、燃費に使う場合とパワーアップに使う場合があって
ハリアーハイブリッドなんかはパワーアップメインだったりしたよね。
KERSもいちおうそっちということになるので
別にエコじゃなくて捨てたエネルギーを再利用できねーかなというだけか。
しかし捨てたエネルギーを再利用するための機械を作るのに猛烈な資源とエネルギーを使う・・・と。

783 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 23:58:00 ID:6z3zFwRU0
>>781
ないない。
それなら真っ先に電力会社が再生可能エネルギー開発を推し進めてるよ。

784 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 09:14:39 ID:QVzVJAzQ0
総合スレからRB5のリアストリップ
http://premium.f1-live.com/f1/photos/2009/gpshanghai/diapo_024.jpg

ギアボックスは跳ね上がってないけどプルロッド一式がダブルデュフューザーに
干渉する事はなさそうな希ガス。思ったよりは小変更で対応できるのかな?

785 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 09:20:08 ID:IP38kc4P0
>>784
そのギアボックスが問題じゃないのかなぁ。
プルロッド前提で極限まで高さを削ってるから
上へ逃げようがない希ガス。
無理矢理多段ディフューザーにすると
このシャーシ本来のメリットを相殺して
タイムアップならずってオチに・・・・。

786 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 11:01:19 ID:QVzVJAzQ0
>>785
ディフューザーの跳ね上げの許されるドライブシャフト軸の下までは
ぺったりフロアに張り付く形なんだろうしね…。これを避けるようにして
空いた部分だけ跳ね上げて二重構造に出来ないかな、フロア以外は
極力いじらない形にして、レイアウト的には二段目と一段目のディフューザーの
間にドライブシャフトとロワアームが覗くような恰好で。

787 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 11:19:36 ID:+447Bbbp0
フロア弄ろうにもレギュで弄れる箇所にミッションが居座ってるから出来ないのが問題なんでしょ

788 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 13:49:19 ID:QVzVJAzQ0
>>787
ああ、ミッション避ける様に僅かなエリアを使うかな、とね。あんまりスペース残ってないけど。
流石にミッションケース新造するような大変更はしてこないだろうし。

789 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 17:47:26 ID:kupg7pEM0
>>788
エイドリアン先生が居る事をお忘れで?

790 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 18:30:29 ID:QVzVJAzQ0
>>789
や、ニューウェイなら尚の事サス/ギアボックスはそのままに限られた
空間をうまく使わないかなとね。RB5のギアボックスは高さこそ低重心で
フロアに這う形になってるけど、真上から見た形状はがっちり絞り込んである訳だから
二階層にしてエアを抜くエリアは作れそうに思うんだよ。

http://image.blog.livedoor.jp/markzu/imgs/c/b/cbbd85aa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/markzu/imgs/8/c/8ca38f8e.jpg

791 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 18:59:23 ID:flIUwLvO0
トヨタみたいにクラッシャブルストラクチャを延長して、高さ稼ぐ方法は
他チームは追従しないんかね?

792 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 19:26:27 ID:n1bFr/FP0
>>784
かんじんなとこ みえないけどね

空間あけたいところは ドライブシャフトの刺さるところの下側だからさあ

793 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 19:29:36 ID:QVzVJAzQ0
>>792
案外ギアボックスの遮熱版取るとドライブシャフト下部は隙間あったりしてな

794 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 19:42:03 ID:n1bFr/FP0
ドライブシャフトの後退角が小さいし
デフの位置が低く抑えられているから
ミッションメインケースの下の方削るのは無理っぽいけどね
そこの幅は100mm強で仕上がっているのが普通だから
300mm幅基準で左右には空間ができるよ
でも むちゃくちゃ デフの出口が低いと じゃまとかするよね

795 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 20:48:14 ID:9sZzaZcJ0
>>791
あれ、トヨタ自体が止めちゃったところを見ると、ダブルデッカーから目を逸らすためのカモフラージュじゃね?

796 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 23:17:10 ID:PfdtMTXM0
>>794
ドライブシャフトの後退角?

797 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 07:35:55 ID:/IuyRIBYO
レッドブルがダブルディヒューザーになったぽいね。

798 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 10:17:20 ID:O1InL3wk0
ヒュー

799 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 22:20:55 ID:tNzo7Q5R0
>>796
ttp://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09aus1960.jpg
ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?search=deh0909ma128.jpg


800 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 22:33:31 ID:tVZOUXJV0
>>799
さすがエイドリアン先生だ!やり過ぎww

801 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 22:37:26 ID:aSOGITGJ0
これはRBRが〜っていうよりBGPがダブルデフューザーのスペースを優先したレイアウトを取ってるだけだろ
駆動効率落ちるしドライブシャフトの負担が増えるから特別な理由がなければこういう後退角を付けることはしない
以前にも重量マスか空力だったかを優先してデフケースを前進させたレイアウトを採ってCVジョイントの信頼性不足に泣いたマシンがあったような

802 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 23:11:15 ID:tNzo7Q5R0
市販車のFFとかでもふつうに後退角とかついているらしい
てかRBRのは極端に上下にずらしているからそちらのほうが心配

てか ここのチームで採用しているドライブシャフトのメーカーは判明してるのね
ttp://www.pankl.com/
てか全チームここのだとかみたいだけどね

Pankl Drivetrain Systems UK Ltd
Telford Road, Bicester OXON | OX26 4LD | Great Britain

マーチの レイナードの 旧ファクトリーだけどね

803 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 23:32:16 ID:tMNswnT90
FFに限らずFRでもMRでもRRでも前進・後退・上反・下反角のどれも付けてない車なんて殆ど無い
この角度までなら問題ないって推奨範囲があるんだと。

804 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 23:46:53 ID:tNzo7Q5R0
でっ

805 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 00:14:06 ID:LvXkIPFI0
>>801
上下の角度ははほぼ必ずついてるし、サスが動けば可変だろ。
それが前後になってもなんら問題があるとは思えない。
というか、じゃあCVジョイントってなに?って話だ。

806 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 00:42:31 ID:AJ1pOeeB0
>>805
なに屁理屈言ってんだ?
ニュートラルをどの位置に設定してあるかって話だろ


807 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 00:47:36 ID:x8iq2RPx0
801 は等速ジョイントがステアリング切りながらトラクションかけられるようなパーツだって知らないだけだからさ

808 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 00:53:48 ID:AJ1pOeeB0
お前も揚げ足取れるかどうかしか考えてないのかよ(笑)

809 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 01:22:03 ID:LvXkIPFI0
揚げ足もなにも・・・・
じゃあドライブシャフトの負担が増えるってどういう理屈だよ。

810 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 02:59:09 ID:Ea59k3EM0
曲げて使うと磨耗は多くなりそうだ。
磨耗して隙間が増えるとスロットルの開閉で叩き潰すようになりそうだ。

811 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 05:20:49 ID:ifbO9eMP0
いろいろな意味で無いのが理想だが(←後退角とか)、それより優先されるべき事項があるなら、いたしかたのない事だ。
マスの集中化とか、空力とか。

812 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 09:31:11 ID:xur/0WMW0
後退角とかあまり極端なのは市販車でも避けるよね。
振動とか出るらしいよ。工作精度にもよるんだろうけど。


813 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 12:36:08 ID:htPB/7aI0
てか、803の言ってることがFAなんだけど。勿論F1の場合は
ほとんど内製だろうから、作動角は各コンストラクターがちゃんと
自分とこでチェックしてるんじゃないですか。

814 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 15:39:22 ID:3Msdz4Wj0
というか、「望ましい」のと「可能不可能」が混じってないか、この議論

もちろん、サスペンションが上下すれば上下のずれは発生するし
多少の後退角や前進角があっても平気で作動はする。だが、回転を伝えるって
ことに限れば、やはりそういったズレは少ないほうが無理がないし望ましいわな

それがわかってて、そう言う設計にしたってことは、そこで発生する無理
(重量の増加、信頼性低下などが出るかもしれない)を上回るメリットが
何らかの形で得られると設計者は考えたってことだろうが、でも心配ってのが
>801が振った話じゃないのか?

815 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 20:46:36 ID:fJtlEHaV0
ブルの拡散器の画像はまだか?

816 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 20:55:13 ID:GjStDDgw0
>>815
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090521/z1242905474.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090521/z1242899426.jpg
無茶しやがって…

817 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 21:12:16 ID:fJtlEHaV0
従来型のも持ち込んでるのよな 良いフォトがあったよ
ttp://premium.f1-live.com/f1/photos/2009/gpmonaco/diapo_611.jpg

818 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 21:17:32 ID:gE71K9Ai0
なんかテープ巻いてね?

819 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 21:47:11 ID:S0fcxknH0
>>818
サスアームの金色のやつなら遮熱用だ

820 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:10:19 ID:zHvIv21CO
BGP ミラーステー変わった?

821 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:11:10 ID:fJtlEHaV0
それって トラックロッド ってゆうて トーインきめるやつだすよ

822 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:22:16 ID:8FHc1R940
別にインに限る訳じゃないが

823 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:38:28 ID:fJtlEHaV0
いぢってくれるもまいってかわゆいよ

824 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:51:35 ID:A4zY6uK80
>>817
これはトロロッソじゃないかな。

825 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 22:52:52 ID:gE71K9Ai0
言われてみれば青い

826 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/21(木) 23:33:38 ID:w8zgiXcbP
>>816
かっけぇけどなんかトロロッソのリアと同じか?ってぐらい似てるな
プルロッド位置かわってるの?

827 :音速の名無しさん:2009/05/21(木) 23:53:29 ID:ifbO9eMP0
>>816
2段目の空気がどこからやってくるんだか全然分からないな。
つーか、リアのバルクヘッド見えてるんですけど、これってディフューザーの効率却って悪くならないか…?

828 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:00:21 ID:nVNDs3wK0
>>827
・・・?
リアバルクヘッドってモノコック後端のエンジン接合面だが・・・見えるか?

829 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:15:20 ID:s0MEzIzM0
bulkhead てのは partition とか partition wall のことだからな

内部を仕切る壁体 隔壁て ふつう訳すからな

ふつうは 外からは見えないのな

これくらい おぼえておくと はずかしいおもいとか しなくてすむぞ

830 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:16:47 ID:mcrDzqxn0
>>829
日本語でおk

831 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:18:01 ID:fzfWiJN+0
>>816
見たところギアボックスより後ろの部分を弄ってダブル構造にした感じかな?

832 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:18:43 ID:E3pbbngJ0
ほんとお前の日本語のほうが恥ずかしいだろw

833 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:20:05 ID:dtf1Z9BX0
>>830
>>829は以前精神病患ってるってカミングアウトしてたからまともな日本語書けないんだろ

834 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:28:46 ID:s0MEzIzM0
いれぐいだな

835 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:36:52 ID:FuXqA9S+0
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。

この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にげんんは たんごを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?

836 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 00:38:57 ID:nv+6GhFy0
いぐれいだな

837 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 01:39:04 ID:dtf1Z9BX0
日本語恥ずかしい奴は放っといて

インドはBMW型のリアウィング追加エレメント投入してきた
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpmonaco/diapo_607.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpmonaco/diapo_608.jpg

ブラウンはリアホイールカバーがフィンタイプの新型っぽい
あとミラーステーも新形状でバージボードの上にフィンが追加されてる
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpmonaco/diapo_137.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090521/z1242915647.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090521/z1242921069.jpg

838 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 01:47:08 ID:E3pbbngJ0
>>833
そーなんだ?
つーかホンダスレから出てこなくていいのに

839 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/22(金) 02:05:50 ID:ZFar7iRzP
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpmonaco/diapo_170.jpg
これバージボードのフィンの上にさらになんかついてるよね


840 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 02:39:23 ID:+eH4KEsc0
>>839
>>837の下から2枚目のが分かりやすいか?
ちょうどミラーステーの真下になる部分なのかな

841 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 02:49:55 ID:s0MEzIzM0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon554.jpg

842 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 02:51:19 ID:s0MEzIzM0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon449.jpg

843 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 02:53:19 ID:iGdO2smY0
>>842
なんかかなり空気の流れに影響を及ぼしそうな形状だけど合法なのか?

844 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 03:03:12 ID:s0MEzIzM0
もう車検とか済ませているんでしょ
ロスブラウンが良いと判断して付けてきているんだから合法なんでしょ
してなんだかFIAから立法権取り上げるみたいな流れだしね
ごりらさんはなんたってルール決めるところのボスだからね
ちょっとずるいかなあ・・・みたいな

845 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 06:08:29 ID:0ZTTtMk30
上面図で見たらミラーと重なる位置ってのは、床板との関係かな?
空力的に位置が重なる意味はないよね?

846 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 09:13:41 ID:jV/rx6MU0
>>845
下面から見た際に床部シリープレートからはみ出さないようにしなきゃいけないもんな。
その上でサイドポンツーン下部に空気を誘導してやる為のパーツかな?

847 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 09:36:26 ID:2PzcwVo20
>>843
どんなレギュに触れると思ったのかkwsk

848 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 10:43:26 ID:0ZTTtMk30
たぶん、フィンや小ウイング類全滅に近かったから、そういう関連を心配したんじゃないか
でも、すぐそばにボードがでかでかと突っ立ってるんだから、べつにかまわない位置なんだろう

案外、採用するチーム出てくるかもな

849 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 12:18:23 ID:gv8SAanv0
すげぇなこりゃ
ttp://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=126523&catID=1102-3706

850 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 12:19:32 ID:gv8SAanv0
↑間違えた
ttp://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=126526&catID=1102-3706

851 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 12:27:01 ID:jV/rx6MU0
>>850
モミアゲががが

って左右非対称なのは左ラジエターの排熱のためかな

852 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 13:43:02 ID:wZp6BJSH0
>>851
幕の左サイドポッドにはKERSのバッテリーが入ってるからその冷却のためかと思われる

853 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 13:46:10 ID:jV/rx6MU0
>>852
あー、そういやサイドポンツーンのインテーク下にKERS用のミニダクト開けてたっけ。
ラジエターに比べると排熱が厳しいのかねぇ。

854 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 13:47:56 ID:2zbm85Su0

レッドブル:ダブルディフューザー
http://news.imagista.com/sports/motor_sports/

レッドブルが、ダブルディフュザーを投入したことで、
グリッドでダブルディフューザーを搭載していないチームは、
トロ・ロッソとBMWザウバーのみとなった。

トロ・ロッソには、トルコGPで同じダブルディフューザーが届けられるとされており、
BMWザウバーも同じくトルコGPでダブルディフューザーを投入するとみられている。

855 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 13:53:45 ID:i4JkxvTr0
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/mon/f1-2009-mon-xp-0396.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/mon/f1-2009-mon-xp-0394.jpg

856 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 14:14:18 ID:1woh/KFo0
>>855
かなり無理矢理だけど、これでリヤアクスル前方のフロアから空気を抜いて
バイパスさせられるね
計算通り負圧が増えればバッチリだけど、ただでさえ狭いリヤカウルの排気口の
影響で、どちらも窮屈にみえるが大丈夫なんだろうか?

857 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 14:17:24 ID:jV/rx6MU0
>>856
ボディ下面からのエアの負圧で同じ程度に引き抜きが可能…とか?

858 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 14:29:19 ID:1woh/KFo0
>>857
当然風洞実験やシミュレーションで、そこはちゃんと検証済みだとは思うけど、
全GP中最もアベレージが低いモナコは大丈夫かな?と、ちょっと心配に

あとは日曜日の天候と気温次第だと思うけど、モナコを乗り切れば冷却面も
大丈夫だろうと信じてます

859 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 14:48:58 ID:czig3lFY0
なんか突貫工事に見えなくもない

860 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 14:58:19 ID:uPYtO1iW0
これって失敗すると逆に後ろから吸うことになっちゃうよね。

861 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/22(金) 17:46:22 ID:ZFar7iRzP
>>850
>>852
これ左が異様にでかいのはオイルクーラーとKERSのモーターとコントロールユニットの冷却のせいだと思ってたんだが
バッテリーは開幕は右だったけど左に移動したんでしょうか?
あと右も実はディフューザー上に排気口あるみたいな話あるんだけどどうなんでしょう?

862 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 19:03:05 ID:dAExtFVV0
>>853
もともとバッテリー自体には積極的な冷却装置が施されていないんで、
風をあてるくらいしか手がないんだな。エンジン冷却水は100度はあるから
バッテリーの冷却にはトンデモない話だしさ。いずれはバッテリー専用の
ラジエターをつけることになるかもね。

863 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 20:08:04 ID:I6Uehw4L0
>>850
ぶりぶりざえもんっぷりが加速したなw

864 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 21:15:36 ID:/HjKAItd0
>>846
シリープレートってあまりにも無駄なレギュだったからミラーに関してはとっくに廃止された筈だと思ったけど

865 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/22(金) 22:04:01 ID:ZFar7iRzP
>>862
メルセデスはバッテリーは水冷で専用ラジエターだよ
だから専用なのかなるほどね

866 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:06:52 ID:dQLujsll0
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2009/05/trul_toyo_mona_2009.jpg
トヨタのリアウイング
よくみると血が....
こんだカラーリングだな

867 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:14:37 ID:75nUom0O0
>>864
規約としてまだ残ってなかったっけ?ノーズ下のプレートはバラストエリアだったり
エアをすくい上げる為のパーツとして使われてるけど、リアタイヤ直前のプレートは
今年になってマクラーレンがレギュで空力パーツが削除されたのに合わせて
切り欠きを作って来てたりしたんで、まだ一応規約としては残ってそうな希ガス。

868 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:38:34 ID:yZ2rC47Q0
>>866
これマジで何か轢いたんじゃねーの

869 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:40:41 ID:R1XTNcF70
>>866
インダクションポッド脇からドーサルフィン上部にもなんかついてるな…
ほんとに海鳥かなんかが当たったんじゃね?

870 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:56:43 ID:DJoYFw5o0
>>866
ニュースやドライバーコメントには何も無いけど結構でかいのとぶつかった
様に見えますね。気流測定用の塗料だったら悪趣味過ぎるけど。

バックミラーに付いてるの何?

871 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 01:05:02 ID:Q1qBODZx0
>>870
ドライバーから見て左のやつのことならカメラかと

872 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 01:09:09 ID:kVXWc0RW0
>>866
血痕のようなものがインテークからシャークフィン、Rウィングにかけて付着してるな。


873 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 02:01:27 ID:a5tHOzdO0
ウイング先端には固形物がついてる・・

874 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 02:11:17 ID:CoBCigi70
小鳥だな。


この前、高速でぶつかったから解る。( ´д`)

875 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 03:40:27 ID:gsKFXYHG0
>>867
君が言っているのはフラットボトム規定そのもの
シリープレートってのはサイドミラーの為にフロア面にわざわざ設けるダミープレートの事。
意味ないレギュだったんで、空力パーツでない場合はフラットボトム規定から除外するって90年代初めに変更された

876 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 03:42:36 ID:CoBCigi70
あれー?
フェラーリのターニングベインが
シリープレートからはみ出てる出てないで
チャンピオンシップも大詰めのときに揉めなかった?
あれっていつだっけ?

877 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 03:47:06 ID:gsKFXYHG0
>>876
シリープレートはミラーの為に付けるダミープレートの事だって書いてるだろ・・・
F399の騒ぎはターニングベインが空力パーツだからフラットボトム規定に引っかかったんだよ

878 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 03:48:56 ID:CoBCigi70
ごめーん、寝ぼけてた。

879 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 04:53:32 ID:Ue7qkBPw0
>>850
この写真見る限りだと
左右非対称といってもでかいパイプは中央付近に寄せる事で
非対称具合は抑えているような感じだな

880 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 12:18:25 ID:6XE193eU0
>>865
おお、勉強になりました。>>862です。
でも、冷媒は水なんだろうか?システムの軽量化、コンパクト化を
狙うなら、グリコール系とかなんかがいいはずなんだが。

881 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 13:40:46 ID:11y8I8RE0
そのへんはレギュレーションで固められてるんじゃねーの
水以外の冷媒使っていいんならメインのラジエターがもっと妙なものになってるはず

882 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/23(土) 14:12:43 ID:m/+/wPCxP
>>880
そうだね水冷じゃなくて液冷だわ

883 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 15:46:26 ID:2/rV55890
>>880
2号ぐらい前のモーターファンイラストレーテッドに、真水を使ってると書いてあった。
クローズドサーキットになってて、5barぐらい加圧してるそうな。

884 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:25:54 ID:3k/AtdGkP
確かどこまで加圧できるかレギュレーションで決まってたよね。
際限なく加圧していってたら漏れた時に熱湯が恐ろしい勢いで吹くもんな。

885 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:30:22 ID:r0Fpm3D/0
枕は排気口の取り回しが、気流の剥離を引き起こさせリアのダウンフォース不足
の原因になっているような気がするんだけど。他のチームと比較してすると最も
気流を乱しそう。素人のおれが考えることだからきっと的外れなんだろうな。

886 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:30:26 ID:cUK0c+Y10
>>884
それエンジン冷却のラジエターの話でKERSの冷却システムについての言及は無いんじゃないかな?

887 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:37:08 ID:BzZQiPzD0
そもそも枕のKERSバッテリーが水冷なんて話あったっけ?

888 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:39:02 ID:3k/AtdGkP
>>886
勘違いしてた、エンジンの話じゃなかったのね。

889 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:39:33 ID:KeqBRYld0
先月のグラ特見ると、BMWが空冷で他は水冷と書かれてるが。

890 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:45:47 ID:cUK0c+Y10
ブラウンでKERS積んだら冷却配管前方に持っていってドライバーのケツで冷やすとかいう話だ。

891 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 18:08:39 ID:6XE193eU0
再び>>862です。
>>890読んだらどこまでホントかわかんなくなってきたじゃんかよー

892 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 19:26:45 ID:e8jQ31l30
そういや、ブラウンかどこかが尻をやけどしたとかって話がなかったっけ?

893 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/23(土) 20:00:41 ID:m/+/wPCxP
リチウムイオンって60度ぐらいがリミットらしいが加圧したほうがいいのかやっぱり
>>886
エンジンって指定はないんだよねKERSも当てはまるとおもうんだけどな

894 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 22:47:22 ID:/Z97a2tc0
>>893
バトンな

895 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 22:50:00 ID:HAGF95NN0
どうでもいいけど のおないでも 25kgで おさめとけよ
ことしの まくらのは おもちゃみたいなものだからな

896 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 23:32:09 ID:AN+uaIBw0
はい?

897 :音速の名無しさん:2009/05/24(日) 02:55:10 ID:VXPRaxy1O
>>895
巣に帰れ

898 :音速の名無しさん:2009/05/24(日) 07:54:03 ID:mdbQkXq30
>>893
加圧すると沸点が高くなるよ?

899 :音速の名無しさん:2009/05/24(日) 14:35:40 ID:p+8KrseI0
ケンタッキーが美味しいのはそのおかげだよな

900 :音速の名無しさん:2009/05/24(日) 14:38:47 ID:OFfrFNNM0
お鍋で1分間

901 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 01:27:32 ID:WcJ/4iXU0
モナコおもしろかったんですが、フェラーリの操縦性が何か
ヘンなカンジしたのはオレだけかな?コーナーとコーナーを
直線でつなぐようなステアリングの切り方で以前の車の動きと
違うような気がしたんですが・・・

902 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 01:41:07 ID:+yhsg2cI0
リアが垂れてグリップ失ってた時の話?

903 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 05:50:08 ID:zXj/gx8v0
tp://www.f1-live.com/f1/photos/imgday/24.jpg
サイドポンツーンの後端が美しすぎる…

904 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 10:14:10 ID:an/q3m2k0
>>901
それは単にマッサがやりすぎてただけでは

905 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 11:12:17 ID:MYGOhNi50
あるいは、KERSがらみで何かやってたか(充電とかね)
どのへんがヘンだったとか映像があればいいんだが……

906 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 12:51:13 ID:WcJ/4iXU0
あーみなさんすいません。ライコネンなんですよ。2スティントの
後半から3スティント。地上波で観てたんですが、バトンのクルマの
動きとフェラーリの比べて観てたら気がついたんです。残念ながら
ヴィデオとってませんので、正確には指摘できないんですが・・・

907 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 14:58:45 ID:ZcIU3JCxO
そういや昔ビデオをビディオって言う人いたっけな

908 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 15:03:21 ID:OXwR1JI90
ジャグヮとか
メルツェデスとか

909 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 15:07:03 ID:oOcb/FYB0
マァクラァレンとかフェラァリとかホォンダとか

910 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 15:14:23 ID:orb4/XDb0
ヴィデボタンとか

911 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 16:28:58 ID:PcaQjmVB0
別に906の書き方は不思議ではないでしょ。
多分videoとスペルどおりに打ってそのまま変換してヴィデオになったと思われ。

912 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 16:52:42 ID:IIsdQPmY0
べーえんべー

913 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 17:01:41 ID:n2IS0wfv0
その先にある程度の直線があるなら、KERS車だから旋回を早く終えて
加速体勢に入るためラインどりを変えたとかじゃなくて?

914 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 17:18:17 ID:2sB3KFp70
KERSはむしろ低速サーキットの方が使い出があるのかな。
今回のレースでまともな追い抜きってマッサくらいだったし。
それは言い過ぎ?

915 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 17:30:13 ID:JR0aScYb0
>>914
一番おいしいのはちょうど100km/hを越えたところで
タイヤのグリップに余裕ができるところだから
一般的な解としてはRの小さい低速コーナーからの
立ち上がりってことだろうね。
ただモナコの路面はグリップ低いから
有効に使えたかどうかは疑問が残る。

ブロックラインとられればラップタイムが数秒違っても
前には出られないから、追い越しには殆ど関係ないと思う。

916 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 18:23:31 ID:WcJ/4iXU0
>>906です。いやーみなさんホントすいません。言葉足らずなもんで。
いや、どっちかってゆーとバトンとかフロントがロールするような動き
があってからノーズがインを向くんですが、ライコネンのは初期だけパキ
っと動いてるだけってカンジで。かといってレッドブルのタイヤが押し付け
られて弾むような動きでもなく、・・・裏を返せばオーバーになってきた
もんで、最短距離ラインをとっただけなのかもしれないけど、それにしては
フロントの初期の出方が唐突なカンジがするんですわ。
まあここで文章で説明するのは限界がありますよね。どーもすいません。

917 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 22:00:52 ID:IGWPv+Nv0
>>914
単純にトルクが増えるんだからトラクションさえあれば何処でも有利なんじゃね?
モナコはダウンフォース命のセッティングだし

918 :音速の名無しさん:2009/05/25(月) 22:46:44 ID:7s9D2L5a0
終盤はスライド減ってるように見えたけど、序盤は結構スライドしてたな。
他の常設サーキットと違って市街地の舗装路でトラクションかかりにくそうだから、
マイナスになる事はなくてもKERSがダイレクトにプラスになるって感じじゃなさそう。

919 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 02:37:15 ID:V+I4NQZc0
そういやモナコは抹茶もBスペックのモノコックだったのだろーか

920 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 02:59:01 ID:q52ygB2p0
>>919
まっさんのスペインはシャーシ275、モナコは276
ただキミのシャーシは279で良く分からない…
FP2だかに船田氏が何か言ってた気もするけど、記憶曖昧

921 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 03:46:52 ID:U7g/jcVi0
しかし、フェラーリ追いついてきたのが特異なモナコだからか、どこでも速いのか、次戦が楽しみだな

インド車って、ああいうコース得意なのかなあ。確かにドライバーは適正あるっぽいけど

922 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 08:09:35 ID:3Uc+EknIO
インドはもともとダウンフォースの絶対値が足りないから差が減ったんだとおもう
あとはまぁサスとかはそんなに悪くなかったってことかも

923 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 10:00:49 ID:fcErOstY0
エアロにお金がかけられないから
他の部分にリソースを集中させているのかもしれん

924 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 13:19:24 ID:wThYwMKB0
つられちゃったベッテル号

ttp://www.flickr.com/photos/26364722@N00/3561564435/

925 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 13:35:30 ID:V+I4NQZc0
これが例の穴じゃなくて隙間だもん!か・・・

926 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 14:57:03 ID:xUp7+u1V0
>>924の画像
http://farm4.static.flickr.com/3356/3561564435_386989981b.jpg?v=0


927 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 16:10:54 ID:CTB1jUI10
ベッテルいきなり秘密公開しちゃだめだよ


928 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 16:15:32 ID:We4s0hpnP
これスキッドプレートおもいっきり削れてるように見えるけど大丈夫なのか?

929 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 17:27:30 ID:ONtGsfEe0
ほれ ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon2267.jpg

930 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 17:30:13 ID:ONtGsfEe0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1710.jpg

931 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 19:00:18 ID:EbYCkv8QO
もう 見えすぎ

932 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 19:46:51 ID:8rb/ruY10
うぉうレッドブルのダブルディフューザーこうなってるのか
吸気側が完全にエアインテーク形状だな。ラム圧とまではいかないだろうが吸気効率は相当よさそう

しかし徹夜までして頑張ったニューウェイ涙目w

933 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 20:00:08 ID:eR4EDOtG0
急遽真似したBMWがずっこけそうで困る

934 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 20:31:56 ID:aDag/flH0
まる見えワロタw

935 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/05/27(水) 02:15:11 ID:xtKae3/9P
すげえなこうなってるのか
でもやっぱプルロッドだからかなり妥協してる感じか?
ブラウンとかもっと内側に穴ある感じだけど

936 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 06:28:15 ID:S5vli8+K0
なんていうか、境界層を分離してるって感じなのかな

937 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 07:58:33 ID:o3MY1VnX0
>>932
床下でドラッグがおきてそうだ

938 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 08:59:54 ID:zhLFYgTk0
ダブルディフューザーの吸入部が左右に膨らんでますね。
サイドのフラットボトム部との段差を利用してるんですね。
中央の段差部分の最大幅って決まってるんですよね?

939 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 15:23:46 ID:o3MY1VnX0
そういえば不圧を作んなきゃ行けないところに正圧作ってどうするんだにゅーえーさんよ

940 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 15:36:47 ID:S5vli8+K0
むしろ、かなりきれいに空気を抜いてるように思うけどなあ
俺が風洞試験とかしたわけじゃないから、断言はしないけど

941 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 18:46:33 ID:LuZ+sy7p0
インテークの向こうがどうなってるかにもよるが、絞り込み損失を生みそうに見えるな。

942 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 20:05:15 ID:fvrAqnCx0
でっ

943 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 23:18:02 ID:oE0pCE660
>>929
BGPも見たい気がするけど、まだ吊されていないからな…

944 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 01:59:42 ID:u75CKZ8p0
>>929
ケイトの妹の淫らたる所以ですね。


945 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 02:25:27 ID:8be0YT4r0
>>943
BGPのヤツはF1オフィシャルサイトにイラストで解説出てるじゃん

946 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 02:26:02 ID:mGMueVWHO
>>943
吊るされるほど攻めなくても速い

947 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 04:33:42 ID:2iqXLztF0
>>939
だね。
なんか後ろの出口から逆に吸ってそうw

948 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 04:36:47 ID:a/2wYpT9P
でも素人が見てわかる問題点にニューイやその仲間たちが気づかないわけないよね。

風洞テストでも判るだろうし・・・・


俺もちょっと気になるけど。

949 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 05:17:52 ID:4b8u90mY0
風洞どころかCFDですぐ判る。
ダクトから上の構造が写真では判らないから素人判断は無理。

950 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 05:22:31 ID:2iqXLztF0
それか冷却のために少しくらいは強制的な空気の流れができるようにしておかないとだめとか。

951 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 05:26:22 ID:p4cV05i50
追加されたチャンネル(流路)では拡散とかできないことは
出口入り口の断面積を比較してみると明白だよね

んで
こおゆうインレットの設定をしたら 
大事な方に流れるべきやつにチョーク攻撃で
ディフューザーのメインチャンネルが死亡ですね

952 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 07:43:33 ID:sGw/B+9h0
あたしゃ全然そこら辺のこと知らないが
下のメイン層で抜く空気をもろに奪っててメイン層で抜くべき空気量が減ってる気がするんだけど
んでもって2層の出口で変な対流おこしそうじゃない?
っていう感覚はどう?

953 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 07:56:20 ID:wLnuea9jO
オラわかんねえ

954 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 08:07:01 ID:kMdm0HtF0
素人がポンポン思いつくような初歩的問題が残ってたら実戦投入なんかしないと思うがね

955 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 08:16:55 ID:BWG5gRMi0
その通りだ

956 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 08:23:37 ID:WfjTLhiQ0
ここの素人は凄い自信に満ち溢れてるから凄い

957 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 09:02:34 ID:jAM6SRAF0
>>944
シャーシ新しいんじゃない?
妹の妹なんジャマイカ。

あれ?じゃあ妹でいいのか・・・・。

958 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 09:35:22 ID:8be0YT4r0
幼くなるほど強くなるのですね。わかります。
ょぅι゛ょ強いですからね。

959 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 09:50:28 ID:2iqXLztF0
足りない空気は前とか横からいくらでも流れ込んでくるんだよ。

960 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 10:12:33 ID:YHKduefm0
あそこはメインウイングやロアウイングが下層からの空気を引っ張り出すからな・・・。
あれでも良いんじゃね

デュフューザーに流れるはずの空気の一部を予め前方で引き抜くとデュフューザーでの負圧はどう変化するんだろ?

961 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 14:36:44 ID:jzu/9fzJ0
>>952
次のトルコで分かる。
遅けりゃそうだろうし、速くなってたら「さすがニューエイw」って事だなw
でも、デフューザー云々以前に、タイヤに厳しいマシン特性を何とかしないと、チャンピオン獲得はほど遠いな・

962 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 18:07:02 ID:+imlc1Kf0
>>961
まったくその通りですね。今年のレッドブルはフロントロアとか
リアアッパーとかかなりジオメトリ変化を考えて作ってあるんだけどなー、
タイヤヒドイもんね。

963 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 19:47:12 ID:zJtblvOI0
そろそろ次スレの時期かな。
立てる人は是非「右往左往」を入れてやってください。

964 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 19:58:51 ID:J4ZADoDO0

「さすがニューエイw」

ちゃっかり まくらから ぷろどろもおさん らちしてきちゃってるしね

んで ここのミッションとかサスとか弄っている人は

まあしゃるさんたらゆう たこにゅうどお みたいな ひとだからさあ

ますだんぱーで ちょめいなひとですから めもしておけよ

965 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 20:23:45 ID:u75CKZ8p0
モナコで枕のサスが凄い硬そうなで、突っ張り棒で遠心力支えてるみたいだった。
対してブラウンGPは凄くしなやかな感じだったけど、低いノーズが関係してるんかね?



966 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 20:59:41 ID:QRFDelIn0
>>965
サスアームの取付角が全然違うよ。
枕のはリバウンドストロークゼロじゃ無いかというくらい差し上げられてる。

967 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 22:13:26 ID:HZPwuJaq0
>>964
池沼はホンダスレにカエレ

968 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 23:35:41 ID:BR8X0di20
ブラウンGPの速さって足回りだよね絶対
空力はそこそこに、ダブルディフューザーは注目を他からそらすためのもの。

969 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 23:39:47 ID:is6cJ8w40
>>965
ノーズは別に関係ないだろう
モナコは車高上げてサスも出来るだけ柔らかくするのがセオリーだから、
アンダーフロアのダウンフォース変動抑える為に硬くしてるってのも考えにくい。
単純にサスの出来の差な気がする

970 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 00:02:25 ID:eil+4XNNO
>>956
それがこのスレの良い所だよ


971 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 00:04:28 ID:J4ZADoDO0
はみも吊られたの大量にさらされているけどね

972 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 00:09:57 ID:DfXF6wSC0
>>970
いや、どっちかというと悪い点じゃないか・・・?

973 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 00:28:14 ID:Qix2daD50
>>969
サスの出来ってアームのレイアウトで大体決まるだろ?
アームのレイアウトってノーズの高さで自由度きまるじゃまいか

974 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 01:03:18 ID:DfXF6wSC0
それ言うならノーズじゃなくてモノコックの高さじゃね?

975 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 01:27:02 ID:hBVcGpGv0
>>968
それにプラス、低重心&ショートホイールベースで無理なくコーナリングできるような
マシンに仕上げている事かな?

976 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 06:07:29 ID:w5s3qV1+0
年々F1はサスアームの取り付け剛性が操作のリニア性にかなり大事になるんだって。
ハイノーズで吊り下げたマクラーレンのような形だと、サスアームそのものの剛性と取り付け剛性を出すのに相当苦しいとか。
ブラウンみたいにタイロッドをロアアームに通すぐらいにフラットなアームだとその辺が大丈夫らしい。


977 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 06:19:32 ID:USIyMBaG0
ブレーキのキャリパー部がディスクの下の部分に付いてたり、ステアリングブロックが吊り下げ式だったり
低重心にこだわった設計だよな。>BGP001

978 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 07:18:03 ID:83+C0FPF0
>>972
GPごとのほんの少しのアップデートを比較して複数名で語り合うなんて
他の国じゃできないぜ

979 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 08:16:48 ID:d+SHIG4n0
専門家+立派な設備 vs 素人+脳内風洞

980 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 08:50:06 ID:6BmVxBb00
http://www.marca.com/2009/04/15/motor/formula1/1239825973.html
これすごいね

981 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 14:26:32 ID:S9/JmMOj0
これはわかりやすいね

982 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 14:27:25 ID:u4CQVB6d0
>>978
俺が分かるだけでも英語圏とドイツ語ではやってる
伊西葡あたりもあると思うよ


983 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 14:38:31 ID:q7JZd+880
>>980
あれ、BGPのは上から一旦下に空気入れて再度上に抜いてるのか。
知らなかったわ。

984 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 15:34:46 ID:F68Wj4CY0
端面が切りそろえられる(実車の二段目はボンネットアウトレットのように上面へ開口されてる)からこのCGをあんま真に受けるのはどうかとおもう

985 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 17:55:42 ID:q7JZd+880
>>950
>>970
次スレまらー?

986 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:05:12 ID:q7JZd+880
しゃーねえ建ててくるわ。

987 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:08:37 ID:q7JZd+880
次スレ
【赤牛も】2009 F1マシン分析スレpart4【右往左往】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1243588096/

988 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:09:31 ID:8taYDaGG0
>>987 GJ

989 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 19:03:46 ID:wSMbyhAa0


990 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 19:04:33 ID:8bha1zbN0


991 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 19:09:43 ID:FCqnw48H0


992 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 19:48:54 ID:xckWHN3v0


993 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 19:52:22 ID:YFW+ggwu0


994 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 20:42:25 ID:G/dJ+8MJO


995 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:32:03 ID:DYGU/b+j0
とらんじっしょん

996 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:33:33 ID:DYGU/b+j0
ふぁ

997 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:35:16 ID:DYGU/b+j0
くいちがうと たてに さけた すきまが できるのね

998 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:38:13 ID:DYGU/b+j0
ぱんちゅのなかみ のぞきこむと

ぢめんがみえたりするからさあ

ま○○こむたらのは だめでそ

999 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:54:18 ID:UDe9pW8V0
1000だったら俺が噴火

1000 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 22:02:44 ID:XQig7L+F0
1000なら富士終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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