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最強デジモンランキングVer.14

1 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:24:11
このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか?」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

前スレ
最強デジモンランキングVer.13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1209222361/

2 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:25:20
アドベンチャー

SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)・ピエモン・チンロンモン

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期

3 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:30:22
テイマーズ
SS デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、

S 四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、

A メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、

B グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、

C 成熟期

D 成長期

4 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:33:30
フロンティア

SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS  スサノオモン(2) ルーチェFD
S   ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA  アイスデビモン ケルビモン悪
A   十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B   十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  成長期
C   ボコモン ネーモン

十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使  セラフィ ケルビ善 オファニ


5 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:34:19
セイバーズ (暫定)

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

SSSS クレニアムwithアヴァロン デュークモン

SSS バーストモード クレニアム スレイプモン

SS ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

S シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

A サーベルレオ ギズモXT サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

B ヤタガラ ギズモAT ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

C マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

D ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

E イビル ソウル ガオガ フライ

F トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

G 成長期

6 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:34:39
ゼヴォリューション

SSS:アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンX

SS+:デュークモンX・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS:オメガモン・デュークモン

S:ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A:ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

B:ドルガモン・その他成熟期

C:ドルモン・その他成長期

D:トコモン・トコモンX


7 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:35:00
Vテイマー01
SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード) 

SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード) 

S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
   デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(初期)
  ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期

A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

B:ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体

C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期


8 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:36:22
ネクスト(暫定)

SS:NEO
S:ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
A:バルバモン(イグドラシル)
B:三将軍
C:ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
D:ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体


9 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:37:45
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(5身合体)
   ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

10 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:38:31
おk、かな……?
ミスがあったらスマン

11 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:40:19
まついモン

12 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:40:29
>>1


13 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:44:52
>>1


14 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:46:09
>>1


一応書いといて見る
考察中暫定案

テイマーズ(暫定)
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期

全体
C  クレニアム、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード

15 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:46:26
テイマーズ(暫定)

SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期

※議論中のもので最終的結論ではない

まあ叩き台とか参考程度にでも

16 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:49:36
被ってるw

17 :格無しさん:2008/05/15(木) 23:53:54
>>1
オメガインフォ乙

18 :格無しさん:2008/05/16(金) 00:03:46
>>1

19 :格無しさん:2008/05/16(金) 00:17:50
デュークと言えばデュークXはどのくらいかな?
ワンランク上のBぐらい?

20 :格無しさん:2008/05/16(金) 01:30:44
>>15
スーツェーじゃなくてスーツェになってる。

21 :格無しさん:2008/05/16(金) 02:35:55
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)



スレの最後に出てたのはこっちだろうが
アルファモンの剣とか理由もなしに勝手に消すなっての

22 :格無しさん:2008/05/16(金) 02:38:14
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード



Cを忘れてた。DE候補は↓

23 :格無しさん:2008/05/16(金) 02:39:09
D:バーストモード、超越体、ベルゼブモン、メギドラモン

E:ベルフェモン、ケルビモン悪(データ吸収)、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン


この辺はBCがきっちりしてからでもいいと思うけどな
つってももう入れるようなやついないかな

24 :格無しさん:2008/05/16(金) 04:25:55
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード

D  バーストモード、超越体、ベルゼブモン、メギドラモン

E  ベルフェモン、ケルビモン悪(データ吸収)、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン



ウォゲオメガはとりあえず保留ってことで。
また話題が出そうだから書いといたほうがいいな

25 :格無しさん:2008/05/16(金) 05:52:31
>>24
DEはランクに書く必要なし適当にまず上げてみた状態だからいらん
前スレでも散々いらんいわれてたじゃん

書くなとは言わんが他とは別枠だ
あとはCのクレニアム

26 :格無しさん:2008/05/16(金) 06:09:27
クレニアムがCかどうかは微妙過ぎるんだよ
バーストモードも過小評価な感じだし

27 :格無しさん:2008/05/16(金) 08:28:08
クレニアムはCでいいと思うが
デュークと比較したら防御は上だろうけど攻撃面では劣るだろうし

28 :格無しさん:2008/05/16(金) 09:28:25
バーストの過小評価って何だし

あとクレニアムはCで良いと思う
デュークはクレニアムに有効打がないって言ってた人がいたけどさ
クレニアムもデューク有効打がないと思うのだが

29 :格無しさん:2008/05/16(金) 10:29:44
バーストはこんなもんだろ
上げるとすればアグモンだがコイツよくわからんし

30 :格無しさん:2008/05/16(金) 11:53:11
だが、デュークはともかくほかのテイマーズ勢でロイヤルナイツに勝てるとは思えん
それどころかカイゼル・マグナガルルにも

31 :格無しさん:2008/05/16(金) 16:51:15
>>28ブラックデジゾイドが99.9%より強固ならデュークの鎧を破壊する事が可能だとは思う。

クロンデジゾイドは劇中の特性を見る限りは
硬度が高いものは硬度の低い物を一方的に痛めつける事が出来る

トールハンマーでメタルエテモンにヒビを入れたり
グラムでスレイプモンの盾ををじわじわ貫いたりした時には
トールハンマーとグラムに損傷は見られなかった

ただし、上記の例からもわかるとおり
硬度が上でも簡単に砕けるわけではなく、かなり気長に攻撃し続けないと倒すまではに至らない。


ちなみに同じ硬度(レッドデジゾイド同士)だと打ち付けた両方が破壊されるとネクストで描写されてた。

デュークモンと同格でいいかなー、クレニアムモン。

32 :格無しさん:2008/05/16(金) 16:55:13
>>31
その理論だとグレイソードが純度99.9%以上ってことか?
ビームとかそういうのは普通に効くだろ
エンドワルツもよくわからんとかなんとか言われてるが究極体4体全員にダメージ与えられたから
そこそこの威力はあるはず

33 :格無しさん:2008/05/16(金) 16:55:18
>>30
テイマーズの連中は全員スーツェーモンと互角以上だっつの。

デリーパーが見た目ショボい割りに無茶強いの多いのよ
ファイナルエリシオンでノーダメージ(つまりスレイプモンよりも強い)とかけっこう当たり前にいるから困る

34 :格無しさん:2008/05/16(金) 16:56:54
>>32
グレイソードがクロンデジゾイド製って話も無かった気が
下手したらファンロン鉱とかだったりしないか。

35 :格無しさん:2008/05/16(金) 18:13:32
>>33
ガードロモンの攻撃で消えるのもいたけどな
たしか究極体相当に該当するので

36 :格無しさん:2008/05/16(金) 18:45:59
正直、スーツェーってどうなのよ。
実績で見たら、DM云々考え無くても大して強い印象無いんだが。

37 :格無しさん:2008/05/16(金) 18:53:48
スーツェーって初回補正付きのセントガルゴに少しボコられたが、結局デューク・セントガルゴと
2対1でもいい勝負してなかったか?というかお互い大してダメージを与えられなかったような・・・

38 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:03:28
セントガルゴモンに殴り倒された後復活してデュークモンとやり合った

しばらく戦ってたらチンロンモンが仲裁に入り、今度はスーツェーモンとチンロンモンとの戦いになったが、やがて説得を受け入れて戦闘終了。

それら全てをこなしても割りと元気にデリーパーに挑み、羽根一枚を失う。

体力だけはやたらある。

デュークモンが参戦した時にはセントガルゴモンは進化を解除してたので2vs1になった事はない。

チンロンモンに倒されてないのでそんなに弱くは無いと思うが・・・

39 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:04:48
>>35パラティスヘッド(小)の事か?

デリーパーは形状が同じでもサイズ違いなどで能力差が著しいっぽい。
弱い奴は確かに弱いよ。(ガードロモンが案外強いってのもおいといて)

40 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:18:36
デリーパーはデジタルワールドでは恐ろしい脅威だけど
リアルワールドでは個体差があって割と倒せたりするんでなぁ
サクヤモンの技はマリンエンジェモンと一緒で浄化の類の技っぽいから攻撃力としてはどうなのかよくわからん

41 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:20:33
>>38
チンロンが殺す気無かったんだろ。
デュークより格上であるチンロンがスーツェーを倒せないはずが無い。
劣化アーマゲ的な感じと予想。

42 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:22:56
>>31
同じクロンデジゾイドがぶつかり合っても、砕けるかは微妙だと思う。
ウォグレvsメタシーではお互い傷も付けられて無かったし。

43 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:29:17
>>42
ウォーグレイモンのドラモンキラーの方がメタルシードラモンの装甲より硬度高いだろう。
最終的にはドラモンキラーがメタルシードラモンを八つ裂きにしてる。

44 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:30:33
頭部の装甲にドラモンキラーぶつけても効かなかったぞ。
ドラモンキラーも無傷だったが。

45 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:35:33
アルティメットストリーム撃ち出す頭部が一番硬かった可能性もあるな
事実口の中に飛び込んだ後で内部から引き裂いたのは首から後の部分だし

46 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:45:30
ドラモンキラー=頭部装甲>体の装甲

って感じかな。
ただ、それだとマッハガオガvsカオスドラ考えると矛盾が・・・

47 :格無しさん:2008/05/16(金) 19:50:26
メタルシードラモンはサイボーグ つまり肉体の一部は生身
カオスドラモンはマシーン 身体全部が機械

48 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:41:00
しかし昨日も言われてたけどピエモンだけ浮いてるよな
ダークマスターズ補正で、人形化させるクラウントリックがあっても
単純に防御力がそれほどでもないから微妙すぎる

49 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:43:25
>>48
瞬間移動出来れば食らわないからそんなに必要ないんじゃ

50 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:46:17
ピエモンは瞬間移動なんかできないだろ

51 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:47:30
専用フィールド張れば使えるよ

52 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:53:12
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
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 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

Vテイマーのマスクドスクエアのことか?
あれはシグマが創り出したもので、ピエモン自身の能力じゃない

53 :格無しさん:2008/05/16(金) 20:54:12
>>48
デジモンでは組織で一体だけ浮いてるのはデフォ
四聖獣のチンロンとかさ
他にも、七大魔王のルーチェFD、ロイヤルナイツのマグナ
他にももろもろ

54 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:05:02
長い間チンロンと戦い続けられるが、結局封印に走った。
だから、チンロンの一個下ぐらいだと思うんだが>ピエ

55 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:06:50
チンコン厨しつこいぞ

56 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:12:44
不毛なことはもう終わりにしとけ

57 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:13:09
そもそも封印の描写が少なすぎて何が起こったのか不確定要素が多過ぎる

長い間戦い続けたのは

1.ダークマスターズの部下達と四聖獣の部下達の軍団単位の抗争を指して「四聖獣とダークマスターズの戦い」だったかもしれないし
2.デジタルワールドが歪んでチンロンモンの健康状態が悪化してたかもしれないし
3.アポカリモンがなにかしたのかもしれないし
4.ピエモンが強かっただけかもしれない

全部ありえるかもしれないし、間違ってるかもしれない。
どれも確定とはいえないだろ

58 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:14:27
>>55一人だけじゃないんだぜ

あの穴だらけのテンプレとやらを強引に押し通そうとするな

59 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:15:43
ダークマスターズ個体が他より強いかどうかもかなり意見が分かれるところ

シグマのピエモンと比べてあまり差は無いと思うんだがなあ>DMピエモン

60 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:19:53
軍団率いるって言うがね
デュークですら軽々やられるのに今判明してる軍団なんて流れ弾で死ぬじゃん
ボス同士の戦いには戦力にならない

アポカリがなんかするんだったら子供たちの戦いでも手を貸すだろDMが倒されていってるんだから

61 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:20:38
今回はしつこいなぁ
またスレを汚したいのか

62 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:21:49
>>58
テンプレの穴よりも反論の穴のが酷いだろ

63 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:22:20
別にチンロンモンがどうこういうつもりはないけど
防御力があまりにも低いのにウォゲオメガモンと同格なのが疑問だったんだよ
オメガモンは普通のでもアーマゲの攻撃受けて大丈夫なんだから

64 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:22:58
ピエ厨は具体的な議論をしないで汚し扱い

全く困った物です

65 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:23:28
>>57
ピエモンが強かっただけで互角なら
ピエモン>四聖獣>>>>>>>他DM
こんな風にならないかw

66 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:24:05
>>62つまり、テンプレに穴があるのを認めるのですね。

じゃ、封印のことは忘れましょう

67 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:24:54
>>64
ループしまくるのが他の議論の邪魔でないと言うのだね
というか鏡

68 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:25:59
>>66
穴というがね
欠片も穴があるとダメなら全体ランクなんて作れないんだが
あと具体的にループしないないようで頼む

69 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:26:02
>>63
ディア逆オメガだろ?同じなのは

70 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:26:03
チンコ厨は具体的に描写されていない部分を都合のいい妄想で勝手に補完して言い張る

全く困った物です

71 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:26:46
>>65
だから、その条件のどれを満たした結果チンロンモンが封印されたかは定かではないので

「ピエモンがチンロンモンと同格の強さだったからダークマスターズは生き延びた」ってのも不確定な可能性の一つに過ぎないのではないかと主張してるの

デュークモンvsチンロンモンみたいに少ない情報でも状況が限定されてるならともかく
封印の件に関しては情報少なすぎて何が勝因かは特定できないんじゃないか

72 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:27:02
>>68
封印があると全て破綻するからってそこまで封印が嫌いか

73 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:28:09
>>70
「チンロンモンとピエモンが互角」ってのも具体的に描写されていない妄想だろ

74 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:28:14
>>71

ピエとチンロンが互角だから、四聖獣より劣る残りのDMも生き残れたって言いたいのか?
よく分からないんだが

75 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:29:01
>>70
その言葉、ピエモン派にも帰ってくることを忘れてないか

76 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:29:15
>>73
具体的に描かれていないから妄想とか言い出すとこのスレの意味がなくなるんだが

77 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:30:03
>>72封印は02でも明言してる。

ただ、その封印の状況が不明確すぎて、ピエモンがチンロンと互角だという根拠にするには不確定要素が強すぎると言ってるわけ。

そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかどうかすら分からないのに

78 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:30:04
なんという煽り合戦www
スレが無駄に減るだけだから止めて欲しいな

79 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:30:26
とりあえず、なんだ。
封印されてる上にDMが健在な時点で四聖のほうが圧倒的に上ってのはあり得ない話だと思うんだ。
現実的に考えてどんなシチュエーションであろうと封印されるような落ち度があった訳だからな

80 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:31:49
>>77
小説なら戦ったが
というか不確定要素が多すぎるって言うがね、他に比べたら少ないだろ
風呂とアドとか全くつながりがない作品を比べるよりはだいぶまし

81 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:31:57
ここでチンロンと戦ったのはメタシーではないかと提案
体系的に考えるとこっちのほうがしっくり来ないか?

82 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:32:46
つまり
メタシー≠チンロン>ピエ
ドラキラやべー
だと

83 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:33:18
アポカリモンの力に加え、
ゲンナイたち管理者たちがピエモンに襲撃されて機能しなくなって
ただでさえデジタルワールドのバランスが崩れだしていたころだしな
封印されても仕方無いといえるが

84 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:33:27
たしかに混沌とするだけだからやめて欲しい

85 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:34:28
>>83
いや、それつながって無くね

86 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:34:40
>>80
いや、わりと多いんじゃね?

『直接対決での結果からの優劣判断』の中ではの話だけど。

87 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:35:41
はっきりした描写が存在しない以上=が妥当だと思うが
不等号にすると必ずこういう流れになるし、以降触れない方針で行けば?

88 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:36:51
>>85
チンロンモンのデジコアひとつないだけで
デジタルワールドのバランスが崩れるくらいの世界だ
バランスを支えているのだから関係ないとは思えないが

89 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:37:25
長い間戦い続けて結果封印
普通にこの言葉だけ聞いたらスペックはほぼ同等だろ

90 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:38:09
>>82
こんな感じか
チンロンvsメタシー(似た物同士)
シェンウーvsピノッキ(木属性)
バイフーvsムゲン(鋼)
スーツェーvsピエ(余り物)

91 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:38:22
別にピエモンもチンロンモンも、
わざわざ不透明な封印描写使わなくても強さとランクを割り当てられる程度のメディア露出あると思うしなぁ。

92 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:38:45
>>86
直接対決での結果がまずつながらないじゃんアドと風呂

93 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:38:51
>>88
いや、デジコアは関係ないぞ。

94 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:40:23
>>76
基本的には「描写で出来た事」「描写で出来なかった事」という事実が強さ議論の軸だろう。
可能性の想定が入るのはもっと後の話。

例えば、チンロンモンとオメガモンが同ランク扱いってのは
その両者が「デュークモンを倒した」という事実と
「即死技及び耐性が無い」という事実、この両方を総合して
「即死技を持ってる連中」と「デュークモンクラス」との間におかざるを得ないから

ただ、チンロンモンは分からない事が多すぎな(撃破されたことが無い)のでオメガモンと実際に戦ったらどうなるかはわからない。
ひょっとしたらアーマゲモン・デクスドルゴラモンクラスの可能性も残ってる

オメガ級なのかアーマゲ級なのかそこを突き詰める手段は実際何も無いわけだ

で、可能性の想定とかを入れてくるのはこの後の問題。

「デュークモン相手にオメガモンは辛勝って感じ」
「デュークモンと互角に戦ったスーツェーモンとチンロンモンはそこまで大きな差は見えない」
この二つから「想定」するとチンロンモンとオメガモンの実力は近いのではないか、と想定するわけだ。


ピエモンとチンロンモンが互角だよテンプレは、この事実描写をすっ飛ばしていきなり想定から始めてるのが問題だと思う。
まずは、
「ピエモンとウォーグレイモン」
「チンロンモンとブラックウォーグレイモン」
「シグマのピエモンとエアロブイドラモン」
ここから考えるべきじゃないのか

95 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:41:04
>>88
DWを支える大部分は紋章の力とかじゃねえの?
あど関係だと四聖獣より選ばれし子供のが重要っぽいんだが

96 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:42:14
>>89
普通じゃなくても、解釈の余地がいくらでも残ってる以上
確定事項のように語ると足元掬われかねない。

件のチンロンモンとデュークモンの対決の文章も「普通に読んだ」ら
デュークモンとメタルガルルモンが互角の印象受けるぞw

97 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:42:39
>>93
デジコアの力をインペリアルに与えたからバランス崩れてひどいことになってただろ

ホーリーストーンをどうしていたかも関係しそうだな
破壊できなくともホーリーストーンの力を封じてたならば守護する力も弱まるし

98 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:43:37
>>94
チンロンはツインのストーリーでビクトリーズィードに負けてるぞ。
ただしこのVZはネクストみたいなチート能力は一切なし。

99 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:43:39
>>94
描写は少ないけど直接戦い、その結果がある
それなのにわざわざ遠回りしても余計こんがらがるだろ


100 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:44:27
>>96
別におかしくはない
デュークモンセイバーズでも氷漬けにされた後自力では脱出できなかったし
メタルガルルモンのグレイスクロスフリーザーはヴェノムの全身を凍らせたこともある
機動力と感知能力はメタルガルルモンの方が上だし当たりさえすれば案外勝てる

101 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:44:55
>>96
普通に力が近い可能性は残ってるよ

102 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:45:55
>98
お前は何を言っているんだ

103 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:46:25
>>96
そもそもメタガル=平均は今の所完全な根拠は無いがね

104 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:46:41
DMと四聖獣が実力近いってのはさすがにあるとしてだ。
細かいランクが微妙なんだよな。
とりあえず、皆落ち着こうぜ。

105 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:46:59
>>97
いや、ダークタワーとホーリストーンぶっ壊しが原因でしょ。

106 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:52:04
チンロン≧ピエ=(デューク)>他四聖獣≧他DM

こんなもんだろ。

107 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:53:37
>>106
だから不等号にすんなよ池沼
グダグダが長引くから=でいいだろハゲが

108 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:53:40
今デュークを挟むと余計話がややこしくなりそうな・・・

109 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:58:56
>>105
46話でチンロンモンのパワーはデジタルワールドの均衡を保つためにあったと
アグモンが言ってたと思うが

110 :格無しさん:2008/05/16(金) 21:59:15
てかランクが優先だろw
実際、ピエが一個下がるか現状維持かぐらいの問題だろ。

111 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:06:48
>>103
ゼボのメタルガルルモンXとオメガモンの対決を見れ。悲しいほどの差があるから

112 :漆黒の勇者 ◆aA94fB3Dwc :2008/05/16(金) 22:11:35
ディストラル・グシムドラモンこそ最強です!!
僕の考えたデジモンですが…(笑)

113 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:11:57
>>111
ロイヤル現三強のオメガと比べても平均究極体なんて結果は欠片も出ないが

114 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:13:25
デュークモン好かれてますね

115 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:13:35
>>113
表舞台で活躍する中じゃNo.1だろうしな>オメガ

116 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:14:01
これっておかしくね?
普通は封印されて実際に負けてるから四聖獣のが弱いってならね?

正直なんで同等かDM下しか選択肢がないのかと
明らかに四聖獣派俺が今書いたような理論かましてるのに何故DMのが強いってのがないんだ?

117 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:15:37
>>116
真っ当な脳みそで考えれば同等か僅差でDMが上しかあり得ないんだがな。
チンコン厨には何を言っても無駄らしいよ

118 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:15:42
>>100
デュークモンがオーディンブレスから脱出できなかったのは
解凍する端からスレイプモン至近距離からが再冷凍し続けてるから

外から冷凍して済むなら最初から遠距離でオーディンブレス仕掛けて終わるから、特攻する必要はない

119 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:17:39
>>116
DMがピエモン以外ウォグレやメタガル程度に補正やらあったとしても、負けてるからだろ。

120 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:18:21
>>119
ウォグレ、メタガルを程度って括る理由は?

121 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:18:30
>>113
ヴェノムヴァンデモンやウォーグイレモンにも勝ててないぞ、メタルガルルモン

ヴェノムヴァンデモンってピノッキモンよりマシかもしれんが上位レベル究極体じゃないだろ

122 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:19:09
ゼヴォ、セイバでも出番があってそれなりに見せ場があったデューク(そのデュークに勝ったとされるチンロン)と比べて
アドのしょっぱい演出しかないDMピエは劣って見えちまうんだろう。多分。

公式見てみたら小型のビックバンに匹敵とかさすが公式ww
しかし十闘士がDW最初の究極体とはな

123 :漆黒の勇者 ◆aA94fB3Dwc :2008/05/16(金) 22:19:16
kじぇhfんぢうdしぇsjkmぢおえんc

124 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:19:18
不意打ちでダメージ与えたスレイプに出し抜かれて封じられ続けるのもどうかと
流石にデュークのが弱いとは言わんが大きい差はないんじゃね?

125 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:20:25
>>121
霧補正があると完全体一体分のヴァンデが完全体何体も相手にできます
ヴェノムも霧で超強化

126 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:20:34
>>119
ああ、負けたな。
補正入りのウォグレに補正入りのメタガル、トドメは対闇・初登場補正入りのホリエと来たら勝てるはずもないね。

127 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:21:02
>>119
ドラモンキラー補正無かったらピノッキ以外には勝てて無いがな。
メタシーのはホエーの犠牲もあるし。
ピノッキすらあの木人込みならウォグレより強い。

128 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:21:54
物語の都合上で補正とか言うなよ。
全部実力だという結果で騙るしかない。

129 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:22:08
>>127
ドラキラなくても少なくてもメタシーとはかなり良い勝負だろ

130 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:22:12
>>126
ホリエには実際負けては無い。

131 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:22:58
ホリエの技で結果的に死んだが、実際やられてたわけじゃないよなピエモン

132 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:23:03
チンコン厨とか言ってる奴って同一人物?

133 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:23:26
>>125
霧の結界自体そもそもヴァンデモンの能力の内だろ
それでパワーアップしても、全部ヴァンデモンの実力のうちですがな

134 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:23:45
>>129
待て待て。
ドラモンキラーあってもあれで、ホエーの犠牲で勝利だぞ。
ドラモンキラー補正無しだと絶対無理だろう。

135 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:24:54
>>133
あの霧ってさVとかのヴェノムとか使えそうになくね
ヴァンデの能力っていうけどそれなら設定に書いてあってもいいと思うが
というか完全体だとは思えん強さだし

アドのボスとしての能力だろ

136 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:25:03
>>131
てかピエモンは軽くて吹っ飛ばされやすいが、防御自体は高いんだよね。

137 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:25:26
>>132
さあ。どちらにせよ感情に任せての煽りじみた発言を連発してそーなやっかいな人だからスルー推奨。

138 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:26:33
>>136
吹っ飛びやすいというか受け流す感じだな

139 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:26:51
>>134
調子に乗って咥えられてたけどね
地形の相性もあるし
ブレイブトルネードでメタシーの必殺技を突き抜けながらメタシーもやる
実力差があったら無理な芸当だと思うけど
ドラキラ補正は必殺技を突き抜けるのに関係があるはずないし

140 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:27:13
>>135
外部の力借りたって話があったわけでなし、霧発生はヴァンデモンが自力でやったんじゃないの?

メディア露出時の強さを語ってるから原作設定に書かれてなくても描写上出来た事は出来るとして議論すべきかと

141 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:27:34
>>138
消力ですね。きっと肉弾戦が強いのは攻めの消力で(ry

142 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:28:10
ピッコロモンが瞬殺されたのは武器を持ってないからで
フル装備なら他のDMやメタガルに劣らないと思うんだが

143 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:29:17
>>142
えー

144 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:29:18
>>140
でもさ暗黒の種とかって明らかにアニメ限定なんだし他の作品のヴァンデができるとは思えないからさ

145 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:29:35
最後のガイアフォースとガルルトマホークの時もまだ戦えそうな感じで、ヘブンズゲートに突っ込まれたからな>ピエモン

146 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:30:11
>>142
は?

147 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:30:25
ピエモンはどじっこだからな

148 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:31:21
>>143>>146
すまんピノッキもんだったOTL

149 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:31:36
>>109
確かに言ってたわスマソ

150 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:33:36
>>148
ああ・・・確かに。
てか、あいつは家巨人がやたら強かった気がする。
まあ、コキュートスブレス効かないピエモンには劣ると思うが。

151 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:37:05
アニメって設定にないでっち上げで強化されてる場合が多いな。
デビモンの歯車巨大化、エテモンの配線強化、ヴァンデモンの結界とか。

152 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:38:13
ウォーグレイモンも余裕で操るからなぁ
なぜか子供たちでも避けれるくらいゆっくりに攻撃させてたけど

153 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:39:59
>>151
だって世代が違うと基本は進化しなくちゃ倒せない設定を破るのはアレだし
かといってただの同世代で異様に強すぎるのもアレだし

ボスの色んな要因で強化ってのが一番ベターだったんじゃね

154 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:40:36
>>152
ウォグレがその程度になるように反抗してたんだよきっと

155 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:44:36
さて落ち着いたな
・クレニアムはCに入っていいよな?
・素デーモンはどうするか?
これをやっていきたいと思うのだが

156 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:45:05
>>118
本気で言ってるのかそれ?
あいつはスレイプモンのデジソウルのおかげで脱出できたんだぞ


157 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:51:04
“土”の属性をもつ、古代デジタルワールドを救った伝説の十闘士デジモン。
遥か古代に存在した初めての究極体であり、
エンシェントデジモンの中でも最高のパワーを持つ。
体内では常に高温のマグマが湧きあがり、強力なパワーの源になっている。
エンシェントボルケーモンの能力は、その後“鉱石型”や“鉱物型”等の
岩石系デジモンに引き継がれていった。
必殺技は背中の火山を大爆発させ、
その推進力で超強烈なラリアットを繰り出す『アトミックボンバー』と、
体内で反物質を生成し、
小型のビックバンに匹敵する超爆発を起こす『スーパーノヴァ』

158 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:53:57
上でも言われてるがクレニアムはCで良いだろ
C クレニアム、デューク(ry
D スレイプ、他四聖獣、他DM、ウォグレ、メタガル

このぐらいだと思うのだが
メタガルは、デュークがタイマンで完敗するチンロンに
タッグを組めば辛勝できるんだし差が開きすぎることもないと思う

159 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:55:48
メタルグレイもんでも核に匹敵する攻撃力を有してるからな
デジモンの攻撃力の比喩を気にしたら負けだと思う

160 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:55:59
ま、チンロンは生き残り、デュークとメタガルは死ぬけどな
だがスレイプがデュークより下なのはどうなんだ?
ダメージ負っている上で相打ちだったんだし

161 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:57:08
ウォグレXとかどうなるの?

162 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:57:11
>>160
不意を衝いて命かけての相討ちだし
なんか同格って感じがしないんだが

163 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:57:55
>>158
ウォグレ・メタガルはもう1〜2ランクは下だろ
X体ならそこか、もしかしたらCの下位くらいにはなりそうだが

164 :格無しさん:2008/05/16(金) 22:58:35
>>161
デュークXとかウォグレXとかって実は良く分からなくね?
X抗体は後回しでいい気がする
間に入れてもいい気もするんだがね

165 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:00:26
>>163
2ランクも下なら戦力にならないって、ただでさえ相手が圧倒的に格上なんだし
サポートだとしても先に狙われたら防ぎようが全くなく簡単に確固撃破されるだろ

166 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:01:14
ファイナル・エリシオンはニフルヘイムで防ぐ事が可能
DWでは大達を逃がす為に背後からファイナル・エリシオンを喰らってしまったが、
ガチ勝負だとどうなるかはわからないな
氷漬けも、手負いの自分ではガチ勝負では勝てないと思っての捨て身の作戦だったし

167 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:02:30
デュークとそれなりに戦えるスーツェー
スーツェーと良いところいくDM
DMと良いところいくメタガル、ウォグレ

スレイプは置いといてこいつらはこれでいいんじゃね?

168 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:04:15
C :デューク(ry
C−:スレイプ、メタガルX、ウォグレX
D :メタガル(ry

169 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:04:46
>>162
大たちを運び、背中からファイナルエリシオンを受けたダメージがあっても
万全の状態のデュークモンを海上まで押し出し、共に氷漬けになった
それだけでは何か問題あるのか

170 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:05:12
デュークとスーツェーには差があるがな。
スーツェーはベルゼブクラスだろう。

171 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:06:24
>>169
声優からして無敵補正のデュークに勝てるとは思えません

タメで良いのかな?なんとなく格下っぽいイメージが
所詮イメージなんだけどね

172 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:06:25
オーディンブレスは「超低温」のブリザード
コキュートスブレスは「絶対零度」

単純に凍らせる能力はメタルガルルモンの方が上
技の範囲ならスレイプモンの方が上

173 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:07:43
>>170
硬さに定評がありまくるデューク相手に、ノーガードと楯で防ぐ程の差があるんだが

174 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:09:05
>>170
連戦でデュークと闘えて、さらに連戦できるお方なのですが

175 :格無しさん:2008/05/16(金) 23:09:33
>>171
そんなもの理由にすらならない

ファイナルエリシオンを喰らって耐え
グラムはレッドデジゾイドを貫くのに時間がかかる
手負いで格下ならすぐに倒せなければならないもの
捨て身とはいえ隙を突かれたわけでもないんだし

176 :格無しさん:2008/05/17(土) 00:08:29
エリシオン直撃で瀕死
エリシオンを防御体勢なら防げるがダメージ大(元々のダメージも結構あったっぽい)
デュークは瀕死相手になめてたら捨て身で凍らせられた

なんというか微妙だな

177 :格無しさん:2008/05/17(土) 00:34:14
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、クレニアムモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード



クレニアムの追加とDランクの削除
個人的にスレイプ、ロードナイト、デュナスはまとめてDランクくらいが妥当かと

178 :格無しさん:2008/05/17(土) 00:44:15
>>33
マジか・・・
テイマーズって実はメディア作品で一番戦闘力インフレしてるのか?

179 :格無しさん:2008/05/17(土) 00:46:34
スレイプとロードナイト、デュナスはランクが一緒ってのは無いだろ

180 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:00:29
C:スレイプ、デーモン、ベリアルヴァンデ
D:ベルゼブ、ロードナイト、デュナス、ウォグレX、メタガルX、四聖獣チンロン以外、DMピエ以外、ウォグレ(対ドラモン)、霧ヴェノムヴァンデ、バーストモード各種
E:ウォグレ、メタガル、シャイン、ミラージュ、ロゼ、インペファイター、メギドラ
F:セラフィ、ホーリードラ、サーベルレオ

主観たっぷりだが。

181 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:08:40
少なくても
ミラージュバースト>ロードナイト>ミラージュ
これは結構な差がある
他にも色々

182 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:13:54
スレイプはどうなんだろうなぁ
Dは>>158でも良いような気もするし

183 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:14:50
>>180
少なくてもメタシーとウォグレには差がほぼ無いと思うのだが

184 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:18:51
メタガル一体に武装が不完全だったとはいえ完敗したピノッキと、初進化補正も加わった
ウォグレメタガルのコンビと互角以上に戦った霧ヴェノムを同格にするのは無理がある

185 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:20:18
対ドラモンウォグレ+ホエー>メタシー=対ドラモンウォグレ>ウォグレ

だと思ってるんだが。

186 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:20:37
霧ヴェノムはピエモンを除いたDMより強いからなあ

187 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:21:56
>>185
ドラモン所ってないだろ
体内からぶち破るのにドラモン補正も糞も無いと思うが

188 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:22:47
×ドラモン所
○ドラモン補正の所

189 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:22:47
霧結界ヴェノムヴァンデモンはベリアルヴァンデモンに匹敵すると思う。
スーツェーモンは体力だけっぽいし、ベルゼブモンが高い気もする。

190 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:23:51
>>187
ドラモンキラーだからぶち抜けたと思ってるんだけど。

191 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:24:04
わざわざ>>180を中心にやる必要はないだろ
突っ込みどころが多すぎるんだから今まで通りにやれば良い
Cの詰めとDか?

192 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:24:49
シェンウーとバイフーは実績見たら小説の対DMだけか。

193 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:26:07
>>190
体内に入ればずっと俺のターンじゃん
ドラキラなんて攻撃力アップなだけだから、他の補正ほど急激なパワーアップは無いよ
それにブレイブトルネード>アルティメットストリームも無視はできない

194 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:27:02
Cにはやはりスレイプモン入ると思う。
あと候補はデーモン、ベリアルヴァンデモン、ルーチェモン辺りはどうだろう?

195 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:28:23
スレイプモンって攻撃力が不明なのがなぁ
デュークと心中凍結は強いような気もするんだけど

196 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:28:53
ケルビ悪とかどうなん?

197 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:29:41
ルーチェとかケルビ悪はロードやデュナスより弱いんじゃないか?

198 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:32:16
ケルビ悪はデータ吸収してロードナイトらと同レベル。
ルーチェは若干劣ると思う。
ベリアルヴァンデは戦闘描写少なめで微妙・・・
デーモンはオメガよりやや弱いぐらいに思えたから、妥当かね。

199 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:35:46
C追加はデーモンぐらいかな
スレイプはC〜D辺り(攻撃性能による)って感じなんだけど微妙だ
ヴェリアルの最終戦は……

200 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:36:29
ベリアルはパワーではデーモンより上回ってそうなんだが。

201 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:36:58
スレイプは攻撃描写の不足ということで保留にでもしとくか?

202 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:39:45
べリアルって強かったけど何時の間にかデジヴァイスでご臨終しちゃったから
よくわからぬよ

203 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:42:21
スレイプって大門達庇って瀕死(エリシオンで死なない)
余裕こいてるデュークモンを道連れで凍結
戦闘描写が余りにもないから保留でもしょうがない気がする
同じ理由でルーチェも保留が良さげ

204 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:42:55
デーモンと同格安定なキガス>ベリアル
作品の描写的にはラスボスだし、もう1ランク上には居そうだけど・・・

205 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:55:41
>>184
>メタガル一体に武装が不完全だったとはいえ完敗したピノッキ

ありゃどう考えてもなんらかの補正だろ。それもかなり大きな。
本来ならメタガルもウォーグレと同じように糸で操られて何もできなくなっていたはずだ。


206 :格無しさん:2008/05/17(土) 01:59:42
そいえば小説だか制作の発言だかにあの時のメタガルはヤマトの怒りによって能力が上がってた
てのが昔このスレで出た気がするんだが

207 :格無しさん:2008/05/17(土) 02:05:53
ピノッキモンも精神的にかなりまいってたみたいだし
それも大きいんじゃね

208 :格無しさん:2008/05/17(土) 02:08:14
>>206
なんかそうなるとvsメタルシードラモンのラストやvsムゲンドラモンのラストも怪しく見えてくるぞ

209 :格無しさん:2008/05/17(土) 02:09:31
ピノッキは精神ダメージ+武装不完全だからまぁしょうがないな

210 :格無しさん:2008/05/17(土) 02:10:11
ムゲンラストって怒りは無いような気がするんだが

211 :格無しさん:2008/05/17(土) 02:15:34
それまで必死に競り合って押され気味だったのにホエーモンが殺された後はアルティメットストリームすらものともせず一撃粉砕
言われてみるとそれっぽい

212 :格無しさん:2008/05/17(土) 06:46:36
サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモンってランキングに入れる必要性ある?
あんまり主要じゃないし、どこにも所属してないし、ランク自体も大して高くないし

213 :格無しさん:2008/05/17(土) 06:53:44
むしろ
アニメの影響で過大評価されてたり
設定や地位のわりに過小評価されてるデジモンもいるな

214 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:01:52
>>210
ヌメモン殺されて怒ってただろ

215 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:09:27
>>198
アド、02でデーモンはオメガモンやピエモンと同ランクなはずだが

216 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:38:24
テイマーズの味方側の究極体はテイマーの性質がかなり色濃く出てるから
種族の強さとしては扱いにくいんだよな。固定砲台なセントガルゴが格闘戦やらかしたりするし

217 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:39:03
>>213総合はアニメの強さ主体でないの?

218 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:51:46
>>215
上下との差から変動するんだよ

219 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:58:37
アドって怒りで上下ってあるか?
そいつの紋章にそった感情でパワーアップならあったような気がするけど

220 :格無しさん:2008/05/17(土) 09:59:52
>>218
いや、でもピエモン以下ということはないだろ
純粋に戦闘力では上回っているだろうし
ランク入りさせるならピエモンと同ランクにした方がいい

221 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:00:16
デーモン、結局最後まで本気を出してなかったように見えたけどなぁ
フード被ってたままだったし

222 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:04:25
>>220
ピエモン以下はないとはどのような理由でだ?

そもそも俺はデーモン自体がどうこうよりランクの全体と個別で、差がある場合があると言いたいだけ

223 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:05:51
敵と戦うのに怒りがない場合のが少ないと思うが

224 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:10:43
>>216
最近テイマーズ見直したが初進化の時のシュールさは異常だった

225 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:12:12
>>213
デジタマモンのことだよな

226 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:30:49
>>206の意見は俺の昔こんな話が出たかもしれないという朧げな記憶に基づくものだから信憑性は
皆無に等しいぞ
混乱させてたらごめん

227 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:46:00
>>220
ピエモンはクラウントリックありであの評価だろ。
防御面ではデーモン…ポジトロンレーザー+ジョグレス完全体2匹の技効かない・ピエモン…ガイアフォース+コキュートスブレス効かないで似通った感じだし。
デーモンが本気出したらどうなるか分からないけど、現状ではピエモンより微妙な気がする。
ベリアルヴァンデモンと違ってはじき返すとかはしなかったし。

228 :格無しさん:2008/05/17(土) 10:55:49
いや、ジョグレス完全体の攻撃は3体分でブレイブシールド砕くぞ
ガイアフォースは圧縮したやつでもブレイブシールドに弾かれるけど
直撃して吹き飛ばされるのとエネルギーに押されても受けとめてるとでは全然違うし
人間界とのゲートを開くだけの力はダークマスターズにはない

229 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:01:19
>>226
一応闇のパワーでデジモンが強くなるって言う地の文はあったけどな。小説版。
でもどちらかというとスペック的なものじゃなくて精神的な強さのことだな。

230 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:02:16
>>228
ゲートを開くのは能力であって、強さとは関係ないんじゃ?

231 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:04:23
>>228
結構ダメージ蓄積してた気がするが>ブレイブシールド
裏側からだが、ピエモンはブレイブシールドやウォグレの装甲を容易く破壊できる。

ゲートを開く〜ってのは力量とは関係無くね?
アポカリだって無理だぞ。

232 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:07:10
てかさ、デーモンを暗黒の海に帰した時はポジトロンレーザーだけだっただろ。
あと、ピエはコキュートスブレスの氷砕いてたなwあれを防御力と呼んで良いかは分からんが。

233 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:10:12
ピエはラスボスっぽい貫録がある

234 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:11:14
ブレイブシールド砕いたのってダメージ蓄積+初登場補正+勢い補正のおかげだと思うのだが

235 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:15:24
攻撃力
ピエモン:トランプソードはウォグレの装甲とブレイブシールド裏側は砕けるが、ドラモンキラーには負ける。波動はクロンデジゾイド破壊。
デーモン:イマイチ不明。土偶にギリギリ吸収されるのでガイアフォースより少し上ぐらい?

防御力
ピエモン:ガイアフォース&コキュートスブレス効かないが、軽く吹っ飛ばされやすい。
デーモン:ポジトロンレーザー効かない。

スピード
ピエモン:速め。
デーモン:不明。

特殊能力
ピエモン:脆いが、一発で相手を戦闘不能にできる。封印能力?
デーモン:時間かかるが、敵のデータ改ざん。ゲート開く。

236 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:17:48
>>235
封印はピエモンの持ち技にしない方がいいだろ
最後にゲートに吹っ飛ばしたのはコキュートスブレスじゃないぞ

237 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:23:03
メタガルが合流直後にガイアフォースとコキュートスブレスを同時に放ってなかったけ?

238 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:27:18
>>137
アレはジャンプで避けられてた

239 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:32:29
ガイアフォース…避けられた
コキュートスブレス…砕かれた

じゃなかったっけ?
ガイアフォースとコキュートスブレスは同威力なんだし、どっちみち効かないだろうがな。

240 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:36:12
ウォグレはガイアフォースかはわからんけど、合体技みたいなのは直撃してた気が。

アレか。ガイアフォース(高熱)+コキュートスブレス(低温)=ちょうどいい

ってことか。

241 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:36:58
いや合流直後は同時に放って混ざって良くある強化ビーム化した
そしてトランプソードを纏めて消滅させてピエモンに迫って、ジャンプで避けられた
戦闘中のはもう一度確認してみるか

少なくてもゲートに押し込んだのはコキュートスじゃないのと、最初の同時攻撃が当たってないのは確実

242 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:37:56
>>240
メドローアを馬鹿にするな

243 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:42:21
>>242
あれは+方向と−方向の消滅呪文を全く同じ威力でスパークさせることで極大に威力を増大させたもので、
温度の問題ではないのだよ!

と主張してみよう。

244 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:46:10
>>243
ちゃう
メラもヒャドも+−の違いがあるだけの温度操作で、極大呪文でじゃない
極大呪文はその二つを融合させたもの
少し違うが簡単に書くとこんなもの

245 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:47:14
>>243
メラもヒャドも消滅呪文じゃないぞ

246 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:49:15
>>239
ピエモン初登場時か。
ゲートに押し込んだのはガルルトマホークだっけ。

247 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:55:57
>>244
正と負の魔法力をスパークさせて全てを消滅させるエネルギーを生成する、
火炎系呪文と、氷系呪文の頂点に位置する極大呪文であって、温度とは微妙に違うと思うけど。

温度なら対消滅して終了だから。魔法力だからこそ意味がある。

248 :格無しさん:2008/05/17(土) 11:57:13
>>235
吸収されたのは炎を三分割したうちのさらに一部のみだがな

249 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:01:11
>>247
ちょwネタにマジレスはww

デジモンは敵なら対消滅、仲間なら合体光線という謎使用
まぁメドローアにはならんだろうがね

250 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:01:32
>>245
メラとヒャドを突き詰めた、終着点である『極大消滅呪文』未満の呪文って意味で使っちまった。
誤用だったな、スマヌ。

251 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:05:33
ウォグレとメタガルの合体技はかっこよかったが、結果は駄目だった

きっとガイアフォースが混ざったから(ry

252 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:07:08
>>251
普通に考えて相手が悪かったんだろw

253 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:09:00
>>249
せいぜいダブルトレントくらいだな。

>>251
ヴェノムの立場は

254 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:10:02
設定
ガイア>ブレイブトルネード
実績
ブレイブ>ガイア

つまりブレイブとコキュートスを合体攻撃にすればピエモンにも一矢報いれたと思う

255 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:14:54
よくドラモンキラー補正っての聞くけど、あれって実際に攻撃力とか上がる設定なのか?
ただそういう名前なだけで特に補正とかは無い気がするんだが

256 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:16:27
公式設定から引用
両腕に装備している「ドラモンキラー」はドラモン系デジモンには絶大な威力を発揮するが、
同時に自らを危険にさらしてしまう諸刃の剣でもある。

257 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:16:53
>>255
一応アドの中で光子郎の分析の結果ドラモンに効果的ってあったはず。

まぁメタシーの装甲の前には無力でしたが

258 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:16:57
>>254
水泳の飛び込み中のポーズのまま固まるウォグレw

259 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:20:43
そういやブレイブトルネードは避けたもんな、ピエモン
ガイアフォースは喰らったけど

260 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:32:34
ドラモンキラーは生身の部分には効いても
装甲には効かないのかもな

261 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:35:48
>>258
カレー吹いたじゃねーかド畜生www

>>259
衝撃、エネルギーはどんとこいだけど斬撃、刺突には弱いのかね?
ドラモンキラーも直撃を避けてたような

262 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:38:26
正直ウォグレって肉弾>ガイアだよな

263 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:40:30
つか通常個体のピエて出たっけ?
DM補正でどれだけ強くなってるのか分からないんだが

264 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:46:28
>>263
テイマー付きならVテイマーに

265 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:49:44
>>263
Vテイマー

266 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:53:07
>>232
いや、全員の技でだぞ。何を言っているんだ?

267 :格無しさん:2008/05/17(土) 12:54:46
とりあえず、Vテイマーのゼロも単純に能力は
ドラゴンインパルス使用する前までは一個体の力だった
タイチの指示なしでは究極体に勝ち目がないとも言われてたし
潜在能力は非常に高いけど普通の究極体で太刀打ちできるレベル

268 :格無しさん:2008/05/17(土) 13:20:25
>>267
あくまで究極体に迫る力を持つ≠セしな>エアロブイドラモン
まぁアルフォース持ちかけの個体は上位究極体レベルっぽいが

269 :格無しさん:2008/05/17(土) 15:30:10
>>226
確認してみたが本当にあったぞ
ピノッキ戦のメタルガルルモンはヤマトの怒りによって能力が一時的に上がっていたと小説版で明記されている

270 :格無しさん:2008/05/17(土) 19:37:22
ヤマトの怒りはドーピングだから考えない方針でw

じゃなくて小説はあくまでアニメのノベライズで細かい描写違うからなるべく考えない方針でいくべきでない?
アポカリモンの正体とかまるで変わってるらしいし

271 :格無しさん:2008/05/17(土) 19:38:41
>>265

未だにDM補正ってあるのかないのか意見がまとまらないが
ピエモンを比べて考えるべきだろうなあ

272 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:19:46
防御力的にDM個体の方が強かった気がする・・・
あとカオスドラモンとムゲンドラモンにあまり力の差が感じられない気がする。
イリーガルとはいえ、完全体相手にあれだもん。

273 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:26:48
ムゲンドラモンなんかかなりあっけなかったがな
カオスドラモンも自分のパーツでなければ壊されることもなかったし

274 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:28:43
相手がドラモンキラー補正かかったウォグレだったもんなあ。
でも、ウォグレを一気にコロモンに退化+傷付けたからまあまあなんじゃない?

275 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:30:26
ドラモンキラーで傷つく程度じゃカオスドラモンは倒せんだろ
メタルシードラモンの装甲はドラモンキラー弾くんだし
レッドデジゾイドはそれ以上に硬いんだからさ

276 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:36:22
しかし、何だったんだろうな。あの弾いたの。
お互い無傷って。

277 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:39:26
>>272
シグマのピエモンも自分のトランプソード刺さって
ゼロのパンチラッシュ受けまくってそれでもまだ戦えたみたいだから相当なもんだけどな
ゼロとタイチのコンビじゃ勝ち目もなかったけど

278 :格無しさん:2008/05/17(土) 20:59:18
>>270
じゃあメタルガルルモンにピノッキモンの操り糸が全く効いていなかったのはどう説明するの?

279 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:00:01
ウォグレやガルダには効くのに何故なんだろうな。
ピノッキが疲れてたとか?

280 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:22:18
>>278聖闘士星矢で氷河がコズミックマリオネーション破ったのと同じ理屈だったりして

281 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:25:58
メタルガルルモンには設定上「全身に武器があり鼻先の“レーザーサイト”で暗闇でも敵を見つけることができる」とあるのでレーザーサイトの能力で糸を察知したのかと。

282 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:55:25
察知もなにもすでに完全に絡み付いてたはずだが

283 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:56:31
>>279
ウォグレだけじゃなくメタルエテモンにも効いてる
究極体自体がほとんどいないあの世界でこれは破格の性能

284 :格無しさん:2008/05/17(土) 21:57:03
>>279
ジュレイモンだとかのことでただでさえ精神が不安定になっていて
力が低下していたんだろ
その上自分の奥の手も潰されている、力も消耗していただろうしな

285 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:25:34
流石にただのムゲンが四聖獣と競ってるなんてのは無いと思うのだが

286 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:27:01
実際、あの時ピノッキはメタルエテ→ウォグレら→メタガルと究極体相手に決着は付かないものの、連戦だったしな。
体力やらも消耗してたんだろう。

てか、ピノッキというかあの家ロボットやたら強くなかったか?

287 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:28:04
たしかに家ロボットはかなり強かった記憶はある

288 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:34:06
対四聖獣戦でも家ロボットが活躍したんだろう。

289 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:34:42
消耗してたから効かなかったわけじゃないだろう
ピノッキは「なんで効かないんだよぉ」と言っていた
これはピノッキ自身には全くわからない理由だということ
そうなるともう感情の関係としか思えん

290 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:38:38
>>288
DM初登場時とか対メタルエテとかでも使ってないし通常装備ではないだろアレ

291 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:43:04
>>289
自分に何が足りないか
心がなんなのか

大体そんなところだったよな

292 :格無しさん:2008/05/17(土) 22:54:16
最後の台詞も「ボクに足りないものって何だったの」だったな

293 :格無しさん:2008/05/17(土) 23:32:13
>>290
顔見せ時→異空間
鋼鉄猿戦→お出かけ先
どっちも家から離れた出先なんだぜ
森の中だしシェンウーが相手だったら使えるかもな

294 :格無しさん:2008/05/17(土) 23:54:06
精神的に脆いのかもな、ピノッキ
全体的に子供っぽい感じだったし

295 :格無しさん:2008/05/18(日) 10:18:36
メンタル弱かったらシェンウーの霧幻で一発だと思うんだが

296 :格無しさん:2008/05/18(日) 10:56:58
メンタルが弱いって言うよりも、精神的な弱い部分を攻撃された後って感じ

297 :格無しさん:2008/05/18(日) 11:37:12
一対一はあくまで小説版だろう

298 :格無しさん:2008/05/18(日) 11:41:20
シェンウーとバイフーは実力不明だからなあ。

299 :格無しさん:2008/05/18(日) 11:51:39
バイフーの能力は強制アストロンだっけ?
強いんだけどメディアに出たらどうなるかね

まぁ保留で考慮外でいいのかな

300 :格無しさん:2008/05/18(日) 11:56:59
デジモンほど設定がアテにならない作品も珍しいよね

301 :格無しさん:2008/05/18(日) 12:09:30
シェンウー・バイフーが分かってるのは、ピエを除くDMとそんなに力量差無し・スーツェーとも恐らく力量差無しって事ぐらい?

302 :格無しさん:2008/05/18(日) 12:17:41
>>301
そうだね
不等号は付けられても、ランクが変わるような力の差はないだろうな

303 :格無しさん:2008/05/18(日) 12:30:38
>>301
とりあえずリョウとサイバードラモンのレベルではシェンウーモンには何をしても敵わないくらい
バイフーモンもボロボロになりながらもデ・リーパー本体を一時的に食いとめ
本陣から生還することが可能なレベル

304 :格無しさん:2008/05/18(日) 12:46:03
侵攻も止められず羽を取られたスーツェーモン<封印してきた上五体満足で帰ってきたバイフーモン

305 :格無しさん:2008/05/18(日) 12:52:29
一応パワーはバイフーモンが設定上一番上だし、
スーツェーモンもセントガルゴモン、デュークモンと連戦だったしな

306 :格無しさん:2008/05/18(日) 13:05:37
セントガルゴ、チンロン、デュークの順で連戦してた

307 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:18:51
シェンウーとバイフーは考察できるほどの戦闘シーンがないからスルーしていいと思うんだ

308 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:29:57
戦闘シーンが絶対に必要か
だったらピエモンとチンロンモンのも小説版のみの結果だけだしなぁ

309 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:33:51
>>308>>307の意味を履き違えてる
ピエとチンロンは直接対決の描写がなくてもそれぞれ十分語れる要素はある

310 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:36:05
>>309
なんでもアレに絡めたいだけなんだからさ
ほっといてあげようよ

311 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:37:54
シェンウーとバイフーはだいたいスーツェーと同じって事で良いんだろうけどね
ぶっちゃけ居ても居なくてもどっちでもいいってのがね

312 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:42:41
でもアニメじゃ「ダークマスターズに」と言っていただけ
ピエモン単体になんて言っていなかった

313 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:46:14
デリーパーの内部に潜入して喰いとめつつ生還したのだから充分評価できるだろバイフーモン

314 :格無しさん:2008/05/18(日) 15:52:30
バイフーとかも強いし入れる要素は十分だよ
俺は普通に評価していいと思ってるし

ただ、存在感的にいなくても大して変わんないなぁと

315 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:11:46
四聖獣は体力だけが馬鹿高い印象ある。
てか、デカい奴って基本体力高いよな。
アーマゲはもちろん、ホエーもハンギョの攻撃耐えてアルティメットストリームで即死はしなかった。

封印無しで戦い続けてたら、体力の差で四聖獣が完勝したと思う。

316 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:26:59
確かに。
そう考えたら、ピエモン含むダークマスターズの面々は四聖獣の一個下がベストなんかな。
さすがに今のピエモンは高すぎるだろう。
ただ、二個下とかは長い間戦い続けたりはできそうに無いな。

317 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:31:06
何この自演
長い間戦い続けた末の封印なんだが

318 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:35:59
確かに。


319 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:38:54
ただし、何人かがりかはわからんが

320 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:40:06
四聖獣厨自重しろよ・・・
ピエモンをイメージで語り過ぎ
神々しいオーラだしてるチンロンはそりゃ強くも見えるけどさ
長い間戦えた時点で力の差はほとんど無かろうに

なんで差を付けたがるかな
差があると分かってるのはチンロンとスーツェー、ピエと他のダークマスターズだけだろ

321 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:48:29
>>320
それも決め付けのイメージで語り過ぎだってものだ
四聖獣に差があるなんてどこで確定しているんだ?
ピエモンが小説版でチンロンモンを一対一で封印したからだけで
ツインストーリーで凶暴化したチンロンモンがデュークモンとの一対一の対決で無傷で倒したからか?
スーツェーモンもデュークモンと戦ったけどあのまま続けていたらどうなっかかわわからんし
バイフーモンやシェンウーモンとも戦っていないから差があると決めつけるのはおかしい

322 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:55:10
>>321
チンロンはデュークに完勝
デュークがタッグを組んでチンロンに勝ったが、チンロン生存でデューク達は死亡
スーツェーは切れて殺意満々だが全然殺せてない
戦いを続けて仮にデュークに勝ったとしてもだ、チンロンとは比べ物にならない
これでチンロン>スーツェー

ピエはDMで一人抜きんでてる
そして、それから考えるとチンロンも一人抜きんでていると考えられる

いい加減自分(達?)が気に入らないからってループさせるのはやめて欲しい

323 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:55:58
さすがにチンロンとスーツェーには差があるだろ
チンロンvsスーツェーもチンロンには説得の余裕があった

同格が戦って説得側が不利なのはウォグレvs黒ウォグレでも分かる

あとシェンウーバイフーについては何も言って無いが
チンロン、スーツェー、ダークマスターズの面々についてしか言ってない

324 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:56:46
>>321
自分の意見ばっか押し付けるなよ
あと確定が必要ならこんなとこに来るなよ無意味だから

325 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:58:26
>>321
文句言ってるだけで反対の根拠を書いてないよな

326 :格無しさん:2008/05/18(日) 17:59:10
ピエ以外のDMやチンロン以外の四聖獣にも力の差は無いとは思えないが、ランク分けるレベルでは無さそうだな。

長い間〜って事考えて同格で良いでしょ。
どちらかを上に立たせるとかは考えられない。
スーツェーが驚異的な体力の持ち主って事は認めるけど・・・

327 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:00:51
ていうか何で四聖獣が格上前提……
封印されてDW占拠されてる時点で負けじゃん
捏造してまで、DMに負けたくないのか、単体スペックでけでも勝っておきたいのか

328 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:01:18
>>322
その一対一はあくまで小説版だけだろうが
アニメでそんなことは一言たりとも明言されていない
アポカリモンの設定や他のデジモンの立場、話の流れどれもアニメとは違うのに
そこだけをアニメと同じと考えるな

329 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:03:12
つまり何度も多対一を繰り返したというわけですね
というかループさせんな

330 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:03:57
>>328
全体ランクの話だから、あらゆるメディアを混同させるのが普通じゃね?

331 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:04:49
>>329
で、チンロンとスーツェーに対する反論は?
それにはアド小説関係無いぞ

332 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:05:13
×>>329
>>328

333 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:05:24
多対一なら一匹倒されて四聖獣はのほほんとまた構えてたわけか。
更にDMは何故子供達との戦いではそれぞれピンか。
何よりDMはあんま仲良くみえない。

ピノッキとか友達居ないしな。

334 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:08:34
>>333
それは自分の領域だったからだろ
単体ではなく、部下を使用していたしさ

335 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:08:41
デジモンの団体って仲良い団体無いよなw
ロイヤルナイツすらあれだしwww

336 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:09:54
>>334
でもデジタルワールドの危険考えたら、団結するだろ。
情報が伝わらない事も無いだろうし。

337 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:11:20
>>335
ロイヤルナイツはロードナイトとデュナスぐらい?w

338 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:11:45
>>334
何体かやられても手組む気0ですが
四聖獣が手ごわいから手を組んだんだったら子供たち相手でも組むだろ
むしろ何体か倒されてるのに組まないとかないだろ

339 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:12:29
>>337
オメガとデュークも盟友らしい

340 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:13:55
むしろタイマンを否定する理由が(ry

341 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:13:59
スーツェー「チンロン封印されたらしいぜwww」
シェンウー「俺動きたくねー」
バイフー「実際余裕だろ…jk」

数日後、全員封印されました。

342 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:15:33
>>341
コーヒー返せwww

343 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:17:06
オメガ:部長
デューク:副部長
ロードナイト、デュナス:二年部員
マグナ:パシリ
アルファ:幽霊部員
インパラ:顧問

こんな感じか

344 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:18:23
>>341
カルピス吹いた

345 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:19:18
>>341>>343
画面汚れただろw

346 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:22:22
>>343
パシリに実力者が幽霊部員、顧問がじいさん。
何とも酷い部活だな。

347 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:24:27
むしろ顧問は若造だろ、部長より若造疑惑がある
まともな部活にならんなw

348 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:29:58
>>338
それはない。全員無駄に自尊心高いし
多分ムゲンドラモンとかは自分の方が上だと考えている節もある。

ネクストの三将軍もそうだったしな


349 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:32:33
四聖獣(チンロンモン)はアニメ個体と公式バックストーリー個体と分けるといいんじゃね?

350 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:33:11
>>348
だから、尚更DMが組むとは思えないんだが。

351 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:34:30
>>349
なんで?
じゃあテイマとゼヴォとセイバのデューク分ける?
パッと見結構違うが

352 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:35:36
>>349
オメガみたいに特別設定無い限り分けたらキリ無い+全体ランクの意味が無い気がするんだ。
デュークをテイマ個体、セイバ個体、ゼヴォ個体、ツイン個体に分けたり。

353 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:36:13
>>349
全体でなんで無理やり分けるんだよ全体の意味無いじゃん
そこまで嫌なのかね

354 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:36:30
>>350
成熟期にも劣る非力な人間の子供とそのパートナーデジモン8組を
デジタルワールドを守護している四聖獣を同格に扱うのが無理な話だと思うが


355 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:38:28
>>354
でも、究極体2体擁してるんだぜ?
ヴェノムヴァンデ倒してるし。
メタシーやピノッキが死んだ辺りで仲間意識やらあれば、組むと思うんだが。

356 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:38:33
>>354
初めはそうでもDMメンバーがやられてもそれとかないわ
四聖獣と同格ではなくてもDM一体を倒せるなら手を組むだろ
そうしないのは元々手を組むなんて考えられないからだろ

357 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:39:29
しょうじき四聖獣擁護の意見より>>327の方が説得力あるんだが

358 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:40:11
危険視していたなら、ファイル島に着いた直後に部下でも送り込んで始末してるだろうしな

359 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:41:06
ピエモンはともかく、他の奴はウォグレメタガルにタッグ組まれたら無理だろうしな。
ヤマトがアホなお陰でそれは無かったが。

360 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:41:55
>>358
始めは危険視はしていないだろうな
だがDMが倒されたら危険視しない理由がない

361 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:43:01
>>360
自分の力に戦力を倒されたダークマスターズ以上と過信していたからだろうかね

362 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:45:44
>>361
だとしても関係無いだろ
自分のが力が上でも、もし万が一倒される危険ってのはなくならない
四聖獣で手を組んどいて組まない理由にはならない

363 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:45:47
子供たち以外にも抵抗する勢力もいたな
組織自体がリーダーいないと機能しないとか

364 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:46:40
>>362
その万が一を考えないから過信というんだ

365 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:46:53
>>361
メタシーの時はそれもあったかもしれないし、油断しすぎだと思っていたかもしれない
でもピノッキが倒されてなおそう思うとかありえないだろ

366 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:48:39
>>363
いやがらせ程度にしかならないレジスタンスとDMを実際に倒す子供たちを一緒にするわけがない
普通は一番の悩みの種を真っ先に全力で潰すもんだ

367 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:51:01
>>364
メタシーを倒されてもね
そんな過信ばっかするんだったら、四聖獣相手でも効率的に手は組まないな
タイマン挑んでDM一人が倒されて初めて手を組む段階に行く

368 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:51:02
>>365
心を持っていないピノッキモンは万が一負けるかもしれないとジュレイモンが明言していたはず
ジュレイモンに危惧できることをピエモンたちが知っていてもおかしくはない

369 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:51:19
ムゲンドラ「うわ、ピノッキまでやられた…怖えよ…ピエモン組もうよー><」
ピエ「は?お前みたいな雑魚と組むかよ^^死んで来いww俺は究極体2体相手でも勝つけどね^^」
ムゲンドラ「;ω;」

370 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:52:06
>>368
だからって手を組まない理由にはならないよ
すでに二体も倒されていて手を組まないとかね

371 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:52:59
>>368
倒された順番がピノッキ→メタシーならありえたけどね
逆なんだからそれには無理ありすぎ

372 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:53:06
>>369
不覚にもムゲンドラモンに萌えた俺

373 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:54:17
>>370
子供たちが圧勝してダークマスターズがなすすべもなくやられていたらな

374 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:54:42
ていうか散々反論されても気にせず持論に持論を重ねていくとはね
議論する気無いよな、自分の意見を完全な状態で通そうとしているだけで

375 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:55:57
メタルシードラモンとムゲンドラモンはわからんけど
ピノッキモンとピエモンに至ってはゲーム感覚だったんじゃね?
四聖獣の封印と違って余興とかそういう感じの

376 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:56:30
>>373
意味が分からん理由になって無いぞ
危険性があるのに余裕ぶっこいていてさ
しかも子供たちがそれぞれ別に倒している時点で子供がタッグを組む可能性もあるのに

377 :格無しさん:2008/05/18(日) 18:57:03
>>375
メンバーが倒されたら余興も糞もなくなるが

378 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:00:32
>>376
最終的にやられたとしても、一時追い込んでいたのは事実だろ
メタルシードラモンも、ピノッキモンもさ
決定的な戦力になっているのはウォーグレイモンとメタルガルルモンだけだし
その二人が分断されてるからそこまで危険性を感じていなかったんだろ
自分の力を過信していたら尚更
完全体で束になってもムゲンドラモンは一掃したこともあるしな

379 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:05:31
>>378
いやそもそも四聖獣でタッグ前提で語られてもね
ここまで反論されて持論を持論で保管されても困る

二分されていても合流しないと何故確信できるのか
ピノッキはウォグレ相手はともかくメタガルには瞬殺されてる
過信と効率性は別だよ、そこまで監視してるなら子供が欠員ゼロでDMは負けがわからないわけない
これで危険性ゼロはありえない

380 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:06:04
>>378
メタガルに瞬殺されてますが
危機感には十分

381 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:09:08
>>378
最終的にやられてる時点で駄目だろ
追い込むっていっても結局負ける
過信どうこうで手を組まないなんて状態では無い

382 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:13:49
>>379
逆に聞くけどタイマン前提の理由は?
小説版で明言されていたからというのはなしだぞ

383 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:15:26
半数がやられても手を組まない=手を組もうとしてない

あと一体やられたら手を組めなくなるんだからね
過信とかじゃなく手を組もうとしてるとは思えない

384 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:17:28
メタルガルルモンはツインでチンロンモンに傷一つつけられずに負け
でもピノッキモンを瞬殺することができた

これでタイマンでピノッキモンが四聖獣を封印して封印が力の上ということになったら
メタルガルルモン>四聖獣の一体にならないのか?

385 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:18:18
>>382
なんで?全体ランクだぞ
それに自分の意見を通そうとしてるんだから自分が説得するもんだ
タッグの理由が散々反論されてるのにタッグはないだろ

386 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:19:25
>>384
メタガルはドーピングされてるって明記されてるからな
しゃあない

387 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:22:00
>>382
タイマンと書かれていて且つ手を組むなんて到底考えられない描写

手を組むってのは後ろ盾がないお前の意見で否定されたからって、じゃあおまえ等はなんて言うのは議論の問題外だ

388 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:23:11
>>385
そういう風に明言されているならともかく、納得できる理由がどこにあった
タイマンうんぬんは小説版から出たもので、実際それ以外からのタイマン説なんか出た覚えないぞ

389 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:28:04
>>388
で?
明記されてるものとされてないものの差は変わらんぞ

あとそんな主張するなら全体ランクどころかこのスレに意味ないんだが
それに散々反論されてるだろタッグ

390 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:29:22
>>388
どこにもないから自分が正しいとw

391 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:34:56
>>388
納得できる理由って納得しようとしてないじゃん
今まで言われてまだ手を組んだといいたいのか

というかもう不毛だから蒸し返すな

392 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:37:03
まぁどうでもいいけどさ。
とりあえず話題変えようぜ。

393 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:48:47
あれだけの描写では議論が並行線を辿るしかないくらい、
いい加減お互い分かってもよい頃合いだと思うんだけどなあ。

394 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:49:47
話題を変えて、Mモンvs勝率ゼロ%の対戦結果ついて考えようか
俺はMモンだと思うな

395 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:54:07
>>393
平行線ってスレの流れを見てもそういうのかね

396 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:55:09
別に四聖獣>>DMと主張したいこと自体は別にいいけどさ、
もっといろんな視点から考察していくならまだ皆からフルボッコにされないだろうに

小説版の描写で∞キャノンで都市一つ吹き飛んだとかいうのがあったって
出てた気がするんだけどさ、それってどういう風に撃ったんだ?
アニメのように上に撃ってそうならDM∞>>カオスドラだろうけど、
カオスドラのように都市に向けて撃ってそれなら攻撃力に関してはDM∞≒カオスドラになるよな

小説持ってないんで持ってる誰かどういう風に撃ったか確認してくれないか?

397 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:58:18
>>396
いや、そうか?
アニメのムゲンドラモンは上に連射したけどネクストのカオスは街に一発撃って全部壊したんだから
明らかに威力はカオスドラ>>ムゲンドラだろ?

398 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:58:43
ピエ(小説)とピエ(アニメ)にしてしまえ

399 :格無しさん:2008/05/18(日) 19:59:28
C クレニアム、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード 、デーモン
D 他四聖獣、他DM、ウォグレ、メタガル

デーモンはCで良いんだよな?
あとべリアルは結局どうなんだ?
他に追加キャラいるかな?

400 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:00:00
>>398
なんで?
それに全体ランクの意味がなくなる

401 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:00:17
>>398
分ける理由はない

402 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:01:38
スレイプはやっぱ保留なのかな
攻撃がほぼ無いのが痛いのはたしかだからな

403 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:01:57
>>399
強いて挙げるならウォグレXメタガルXかな
素の状態のランクを考えるとCが妥当か?

404 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:02:44
>>399
正直デーモンはまだ微妙
とても本気出してる感じじゃなかったし
あとやっぱテイマーズ勢もデュークとベルゼブ以外ぬかしたら?

405 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:03:48
X体は個体によって上がり幅が全く違うからな
難しいから後回しにしたらダメかな

406 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:05:19
>>404
一応セントガルゴは初登場だとは言えスーツェーを下してるしさ
他にも其処まで力の差がある描写もなかったし入れてもいいと思う

407 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:08:17
>>406
いや、下したというのは戦闘不能にしたらだろ?
あれは下したとは言い難い

ジャスティモンはパワーを限界まで高めればリーパーも切り裂くから
最悪Aランク行きかねないな、他から力受け取ったとはいえ
それなしならべリアルもなしだな。あいつもデジタルワールドから力取り込んでたし

408 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:08:26
>>405
X体になって大幅に強くなったのってオメガぐらいじゃないか?
後の連中のアップ率にそこまで大きな差はない気がする

409 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:09:44
ディアボロとかメタルエテはどのくらいだろう

410 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:11:52
ディアボロモンは多分ウォーグレイモンたちよりは少し上
機動力もだけど生命力がある。

メタルエテモンはピノッキモン(ダークマスターズ)と同等程度だろ
サーベルレオモンに致命傷を負わせられ、ブリッドハンマーは大して効かない。

411 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:12:29
>>408
一応潜在能力の解放とかって設定があってね、それなりに強化されてるはずなんだ
そこまで強くなって無いように見えるってのには同意

412 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:14:55
>>410
ありゃ、慢心して隙を突かれたからだろ
メタエテがハンマーブーメランを余裕こいて受けてなきゃサーベルレオごときには負けなかったよ

413 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:16:33
ディアボロがウォグレとかより上は良いんだがデュークとタメかと言うとどうだろう?

414 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:17:06
>>412
何を意見したいのかさっぱりわからんのだが

415 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:19:13
>>414
「サーベルレオモンに致命傷を負わせられ」って部分に対する反論だ
ピノッキと大差ないのは同意

416 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:22:43
>>415
サーベルレオモンに「対して」致命傷を負わせられ、
のつもりなんだが

417 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:23:54
>>416
あぁ、すまん。勘違いしてたわ

418 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:26:34
>>404
Vテイマーではオメガの方がデーモンより強そうじゃなかったか?
Cで良いと思う
ディアボロはどうなんだろう?

419 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:32:50
>>418
描写が無かった以上仕方無いだろ
02でジョグレス体3体の攻撃を受け止められるんだからかなり強い
身体の大きさも自在に変えられるようだし、地面から現れたり移動能力も中々

完全体軍団を素早さで翻弄したスカルサタモンや
エンジェモンの攻撃をかき消したマリンデビモンを従えていることから
そいつらよりもずっと上なのは確か
少なくともダークマスターズと互角以上にやりあえるだろ

420 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:34:32
>>419
弱いとは欠片もいって無いじゃん
DMにしてもピエ以外よりは普通に上にいるし

421 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:40:14
>>397
上に撃つとさ、完全に破壊に使われずにエネルギーが空にとんでっちゃうじゃん(アニメでも光の玉が飛んでってる)
目標に対して撃つのと同じくらいの破壊を上に撃って起こしたならDM∞>>カオスドラだろーな、と

たださ、そっちの言うとおり攻撃力がカオスドラ>>DM∞だとDM∞ドラモンの何が優れてるんだ?
防御力もクロンデジゾイドより硬いレッドデジゾイド持ちだからカオス>>∞だろ

422 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:42:24
>>421
もともとカオスドラモン自体がムゲンドラモンの強化体
ダークマスターズだろうとウォーグレイモンに補正ありで倒される時点で
ほとんど少しの底上げくらいしかされてないだろ
多分Vテイマーでのゼロの怒りで能力平均25パーセントアップとかその程度くらいの補正

423 :格無しさん:2008/05/18(日) 20:46:57
>>422
>ダークマスターズだろうとウォーグレイモンに補正ありで倒される時点で
ウォグレの評価が完全でない状態じゃ理由になって無いんだが

424 :格無しさん:2008/05/18(日) 21:14:38
ムゲンドラモン(ダークマスターズ)
攻撃力 ムゲンキャノンは完全体を一掃できるも致命傷にならないときがある 一発の威力は大したことない
防御力 ドラモンキラーで切り裂かれる装甲

カオスドラモン(三将軍)
攻撃力 ハイパームゲンキャノン一発でライトシティもろとも大量のデジモンを虐殺可能
防御力 高純度で硬いレッドデジゾイド装甲


425 :格無しさん:2008/05/18(日) 21:59:17
ライトシティ壊滅だけはあまり参考にならないかもな。
ギガデストロイヤーすら核兵器並らしいし・・・

426 :格無しさん:2008/05/18(日) 22:02:22
>>422
別に意見って訳じゃないけど
あの時点での怒りデータによる戦闘力平均25%上昇≠チてのは
全デジモンに当てはまる値のはずなんだよなぁ…
そういやアルフォースもオーバーライトの一種なんだし、再生以前にステータス上昇の効果もあるんだろうな

427 :格無しさん:2008/05/18(日) 22:06:44
>>426
ただ、スカルサタモン戦で数値が更に上昇して測定不能まで上がったのは
古代種故だろうけどな。ネオからしてみればありえない「バグ」だけど。

428 :格無しさん:2008/05/18(日) 22:59:15
>>425核兵器にも色々あるからさ。
低出力の核兵器かもしれね

429 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:01:33
>>423
結局はドラモンキラーがカオスドラモンに通用するのかって問題になるが

・・・メタルシードラモンの赤くないクロンデジゾイドを破れない時点でカオスドラモンの装甲を破るのは無理だと思うぞ

430 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:08:05
>>425
劇中描写を参考しないで何を参考するのかと

チンロンの人じゃないけどDMの位置に個人的に違和感感じるのは
カオスドラモンとムゲンドラモンのせいなんだよな
>>396>>421も俺だけど、DM∞とカオスドラ比べて、DM∞が優れているところがほとんど思いつかん
アニメ、漫画でそれぞれが戦闘しているとこを見比べても分からん(おつむくらいか?)

で、カオスドラと同ランクにザンバモンがいて、
そのザンバモンはフロでデュナスモンにワンパンで殺されてるあたり、
デュナスモンとは越えられない壁が存在するんだろう
けどそのデュナスモンはまだランクに上げられてもいない……

まあDMが四聖獣を封印したのは劇中で明言されてることだし現在のランクに文句はないよ

431 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:11:12
02の封印についてのセリフ忘れたから原文まとめて欲しいんだけど

432 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:12:27
三将軍は確か強化設定無いんだよな?

433 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:14:30
>>430
デュナスモンはロードナイトモンと互角。

ロードナイトモンはミラージュガオガモンバーストに瞬殺。

ミラージュガオガモンバーストはクレニアムモンに全く歯が立たない
クレニアムモンはデュークモンと同ランクかな、となると

デュナスモンはロイヤルナイツの中では小物といえる。
その小物ですら三将軍が問題にならないのでロイヤルナイツはやっぱり強いよなあって事で

434 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:16:18
>>433
完全体にボコられる奴も居るがな。

435 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:16:28
>>432
三人とも生まれや育ちがまるで違う
ムルムクスモンは元ホリエモンが友を失った絶望で堕天したもの。
カオスドラモンはバルバモンが製作した人造デジモン(バルバモンが人間じゃないのはおいといて)
ザンバモンはただ修行しまくっただけのデジモン

436 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:18:43
>>434

FDとかアルカディモンとか、規格外の完全体は時々存在する。
キメラモンも一応そういう物の一体なんじゃないかなー

・・・とも思うけど最弱候補なのは間違いないマグナモン


ケルビモンに勝てない時点でロードナイト以下確定だし

437 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:24:06
これは言っちゃいけないのかもしれんが、ただの描写の違いって線もあるんだよなぁ
街破壊なんぞ匹敵することやったのは、ゼヴォオメガとルーチェFD位じゃないか?
セイバのロイヤルナイツも一撃破壊なんて全然だし
スサノオやルーチェサタンも出来てなかったような気がするから

438 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:25:41
>>430
ツインのチンロンとかを中心に考えたのが現状だな
ネクストのカオスドラを中心に考えると可笑しくなるってことか

439 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:39:20
>>437
デュナスモン

440 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:41:16
むしろ
「ダークマスターズが四聖獣を封印するぐらいだから四聖獣より強いんだよ」
とか考えるからおかしくなるんだってヴぁ。

実際に何が起きたかはまったくわかってないのに
結果だけを見て四聖獣とDMの純然たる戦力差のみで勝負が決まったとか言いうのは早計かと。
強さ以外にどんな外的要素がかかわったかはわからない。

あとディアボロモンやウォーグレイモンXだって逃げに徹すればオメガモンから逃げ切れるから
決着に時間がかかったからといって実力が近いかは分からない

441 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:41:21
>>437
セイバのデュナスモン:都市破壊
スサノオ、サタンモード:そもそも破壊するものがな(ry
けどディバインアトーンメントは星の残骸と比較しても遥かに広い範囲に展開されていた
目算で悪いけどだいたい星の直径の五、六倍はあったと思う

>>438
そうなるね。
まあ>>437の描写の違いでFAなわけですが

442 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:44:47
>>438
ただ、バルバモンの城の穴の被害はハイパームゲンキャノンより
レイヴモンの方がずっと大きかったんだよな

443 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:45:09
>>438
デュークモンとスーツェーモンが実力伯仲し
スーツェーモンとチンロンモンのバトルも互角っぽかった時点で
チンロンモンはどのみちデュナスモン以上にはなるよ

444 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:45:58
>>440
ツインのチンロンもあるしそれとこれは別

445 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:47:33
>>441
セイバのデュナスって一撃で都市破壊してたか?

446 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:48:39
>>443
1,2行目と3行目が繋がって無いのだが

447 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:50:25
>>445
ブレスオブワイバーンでドカン

448 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:51:42
>>446
ここにいるやつの評価がほとんどデューク>デュナス
だからデューク≧スーツェーでチンロン≧スーツェーなら必然的にって意味だろ

449 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:56:33
ツインのチンロンを中心にってのは、チンロンにデュークもメタガルもボコられ
タッグを組んで刺し違えとか、DMと四聖獣から考えるとデュークとメタガルに差がありすぎるのはおかしい

カオスドラ中心だと>>430みたいになる

こういうことだろ?

450 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:58:01
>>440
長い間逃げに徹しつつ、封印とか難しいだろう。
ましてや、ピエとかピノッキならともかくムゲンドラとか・・・相手も巨大だったし。

まあ、四聖獣自体体力重視でパワーとかはそこまでな印象だからな。
ヒットアンドアウェイ戦法+封印ならあの結果になれるだろう。

451 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:58:45
>>447
何話ぐらいだっけ?
ちょっとみてくる

452 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:58:48
今日のまとめ:公式のあまりの矛盾に住人も思わず苦笑い

453 :格無しさん:2008/05/18(日) 23:58:57
まぁ、ある程度の矛盾や歪みが出るのは正直しょうがないよな
どっかで妥協なり折り合いをつけるなりしないと全体ランクは作りようがない

454 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:00:20
ここは特別デューク好きが多い気がする。
完全にデューク>スレイプになってたり。

455 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:01:22
>>449

>>100

456 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:01:30
>>450
パワーがそこまでって
デューク相手に、チンロンは描写無いが軽々下し、スーツェーの紅炎は楯でさえ防ぐのが辛そうだった
これでパワー微妙かい

457 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:04:03
実際デュークはバーストと直接的な対決がないから微妙なんだがな
退化させたロイヤルセーバーと不意打ちの一撃以前に
クレニアムモンがダメージ与えさせていた分があるし

458 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:04:07
>>449
メタルガルルモンはサポート向きの能力を多く持つから
たとえ実力開いてても役に立つぜ

オメガモン相手にウォーグレイモンXとメタルガルルモンXでタッグ組んでそこそこ戦えたし
レベル差があっても瞬殺されるとは限らないし、サポートぐらいできる。

ディア逆ではディアボロモン相手にエンジェモンがオメガモンをサポートしたことすらあったし

459 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:04:31
>>454
スレイプは一応保留扱いなんじゃなかったけ?

460 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:04:27
チンロンvsピエ
スーツェーvsメタシー
シェンウーvsピノッキ
バイフーvsムゲンドラ

だったと予想。
メタシーなら炎もあまり効かなさそうだし。

461 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:04:40
>>455
>>100はデュークとメタガルが互角と見えるに可笑しくないと言ってるんだが
というかチンロンより完敗するデュークに大きく劣ってたら戦力にならない
先にメタガル襲われたら確固撃破ですぐに終わる

462 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:06:31
>>445
>>118

遠距離技で凍結させて終わるならスレイプモンが自らが凍りつく距離にまで接近する必要はない。

メタルガルルモンの装甲はグラムに耐え切れるとは思えないので接近すれば串刺し。同じ手は使えまい

463 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:06:53
>>458
ゼヴォはサポートって言うより後援でガンガン攻撃してたやん
サポートはピエモンには初めのサーチ以外は特に役に立たんかったし

エンジェモンは色々別格だろ

464 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:07:34
>>462

>>172

465 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:08:57
>>462
グラム相手は無理だろうな。
トランプソードで一撃なんだし。

466 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:09:04
>>461
先にメタガル襲えばデュークモンの攻撃に無防備になるぜ。
そしてメタガル襲ってる間にファイナルエリュシオンが溜まってしまうってだけで十分足しになる。

つーか逃げることぐらいならメタガルだって出来るだろ

467 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:10:53
メタガルはスピード系のデジモン。
避けながらサーチでデュークサポートとかだろ。

468 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:11:17
>>464グレイクロスフリーザーの話をしてるのになんでコキュートスブレスが出てくるんだ

あと絶対零度でもコキュートスブレスは持続力が無いから一瞬で終了。
オーディンブレスは身体の芯まで冷えるまで続けてたから効果が出た。

469 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:13:15
>>468
それは妄想
デュークが脱出できたのはスレイプモンが脱出のためにデジソウルを燃やしてくれたおかげで
凍らされたあと自力で脱出は不可能だった

それに誰もグレイスクロスフリーザーの話をしているわけではない

470 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:13:58
>>466
完敗したのにエリュシオン一発で状況変わるかね
サーチも見えてる雷相手にどれだけ役に立つかわからんし、
凍らせるにしてもキロ単位のチンロン相手じゃねえ
それに実力が違うのに見せ付けあうように戦うなんてないだろ

471 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:15:04
実際には人間相手に液体窒素をぶっかけても死にはしない(火傷ぐらいするかもしれないが、芯までは冷え切らない)

がマイナス二十度の部屋に一日閉じ込めれば凍死。

冷凍は温度自体よりも持続力が大事

472 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:15:45
サポートどんなのよ?
正直普通に戦ってばっかりだったじゃんメタガル

473 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:17:47
>>472
消えたり現れたりするトランプソードをレーザーサイトでサーチ
ウォーグレイモンに向かってくる剣を正確に捉え、適格な指示を受けた
ウォーグレイモンがドラモンキラーで正面から弾いて
弾かれた剣をレーザーサイトの光線で破壊

474 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:17:50
>>469
だからデュークモンが脱出出来なくなったのは身体の芯まで冷え切ったあとだったからだろ
で、スレイプモン側が技を解除した後に脱出出来たって事だろ

475 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:19:40
>>473
サポートってそのサーチぐらいじゃね?
連携攻撃とサーポートは別だよ

476 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:19:57
>>470
顔にコキュートスブレスかければ判断鈍るだろう。
ミサイル連射して弾幕はったり地形変えたりしてもいい。
爆煙で視界塞いで、レーザーサイトでサポートしてもいい。

色々出来ると思うんだがなあ。

477 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:20:20
>>473
それがチンロン戦のどこに役立つのかな?
サポート専門ってのは無いだろう

478 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:21:29
>>477
誰も専門とは言ってないだろ
同クラスのデジモンの中でサポートに使える能力が多いってだけ

ウォーグレイモン相手に互角に戦える戦闘力も備えてる。

479 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:22:39
>>476
そんなこと格上に軽々出来ないだろ
ミサイル弾幕なんて通じてた事なんぞ滅多にない
というか基本ただの見せ技

アニメでやって無い俺らが考えた戦術重視ではおかしいだろ

480 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:25:00
>>474
そんなこと誰が言ったんだ?

481 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:25:02
>>478
サポートに使えるってレーザー位じゃないか?
ミサイル多発射なんてセントガルゴでも微妙だったし

482 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:26:30
>>470
そもそも敗因がなんだったのかわからんからな

デュークモンの得意スタイルって防御力だから
ちょーしのって蒼雷喰らい続けてダウンとかアホな事やってたりしてな。
実際はわからんけど。

・・・メタルガルルモンの得意スタイルってなんだ?不意打ち?

483 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:27:48
>>474
「おまえが完全に凍り付くか、グラムが盾を貫くが先か」

完全に凍りつく→芯まで凍る

だろ表面凍らせた程度では完全に凍りつくって言わない

484 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:27:49
>>481
ウォーゲームのディアボロモンや
ゼヴォのオメガモンみたいな同サイズならともかく
ヴェノムは全身を凍らされたこともあるし
あのでかさならまず当てられる
爆撃でのダメージじゃなく凍結効果だし

485 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:28:14
>>482
デューク=パワー
メタガル=スピード
こんな風になってるんだけどね
デュークって防御のが目立ってるからね

調子に乗って蒼雷食らいまくるってのは無いと思うw

486 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:29:27
>>483
そうじゃなく、技を解除したとかの方だ
技の効果を持続させてたと決まってるわけではないだろ

487 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:29:48
>>484
ピエモンに通じないし
それってむしろサポートではなく普通に戦ってんじゃん

488 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:30:34
コキュートス表面だけじゃなくては中も凍るだろ
ピノッキとか普通に内部も凍ってたが

489 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:30:55
>>482
純粋に実力差だろ
初戦油断していたとしても二戦目は一回負けてるんだから本気出すだろうし
二戦目には戦力になるかはともかくメタガルもいた
それで相内だから実力差があったと考えた方が妥当じゃないか?

490 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:31:11
>>479
メタルガルルモンXはオメガモン相手にコキュートスブレス撃ち込んでたよ

Xじゃないメタルガルルモンにどこまで出来るかわからないが
急所ねらえばチンロンモンでも回避行動を取らねばなならないだろう

491 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:31:55
>>487
そこでピエモンが出てくる理由がわからん
サポートは掩護で、気をそらしたりすることが目的だから戦うのに問題があるのか?

492 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:32:31
>>490
防がれてるしコキュートスってサポートというより攻撃だろ
普通に戦力になってると言えるだろ

493 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:32:55
>>486
スレイプモンが説得に応じたデュークモンを逃がすために技を解除したのは間違いないだろう

494 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:33:26
>>491
実力的に上すぎるやつには通じないと

495 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:34:27
>>492
チンロンモンレベルだとコキュートスブレスで倒すの無理じゃん?
追加効果で凍結効果ある分だけサポートにはなる

496 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:34:34
>>493
あれは技の解除じゃなく、デジソウルを燃やし力ずくでの氷からの脱出だ
盾がブリザードを呼び寄せるときに光っているが、脱出のときやそれ以前は光っていない

497 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:35:02
>>492
無理にサポートだからメタガルでも何とかなるってのより
戦力として連携してるだろってこと

498 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:35:23
>>494
ピエモン割りと速いから

ディアボロモンはもっと速かったけど

499 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:38:26
>>495
サポートになるのと戦力的にサポートとして行動は別だろ
雑魚が何しようと基本無意味なのがデジモン

500 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:38:52
>>496
だからデジソウルを燃やした時点で技を解除してるだろ?
その時点まで意識あったって事はデュークモンの妨害に力を注いでたはずだし
オーディンブレスを解除してたとは思えない。
物理法則を鑑みれば凍結を続けない限り海水温で解凍されてしまうはず。

501 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:39:58
>>499
ダメージにはならなくてもサポートになるって。
ゼボのX抗体タッグとオメガの対決を見れ。足止めぐらいなら出来てたから。

502 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:42:24
>>501
戦力として見込めるから足止めとかできるんだろ
戦力として見込めないなら足止めすら無理だよ

503 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:43:55
>>449
そもそも三将軍が全員同じ力という根拠が全く無い以上前提にはなりえないだろう
デジモンにおけるほかの組織を見てみれば、同じ組織だからといって同じ力なわけないことは容易にわかる

504 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:45:25
>>500
デジモンの内容に物理法則が通じるのかよ
現実世界だろうと全作品そんなものが通じたことなんかほとんどないぞ

505 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:45:59
>>502論点が分からん。

メタルガルルXクラスが何体いてもオメガモンに勝つのは不可能だが
二体いれば足止めは十分に出来る

足止め・サポートに必要って意味の「戦力」と
倒すのに必要って意味の「戦力」ではだいぶ差がある。

そこを考えないでひとくくりに「戦力」と「雑魚」って区切るとおかしくなる

506 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:46:42
>>499
フロンティアで雑魚中の雑魚の幼年期が泡を吐きまくった結果
発動中のブレスオブワイバーンを相殺しましたが何か?

507 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:46:50
物理法則を鑑みると、デジモンが空飛んだり・・・・いやそもそもデジモンなんて存在できるわけがないな
このスレは終了

508 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:47:24
>>503
上役のいる組織で、三人が上下関係無く接してる。

バルバモンは戦力以外を見込んで登用してないだろ

509 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:49:26
>>504
絶対零度とか超低温とか現実の物理法則に当てはめてて威力を形容してるから無意味とも言い切れない

オーディンブレスの氷は絶対に溶けない永久氷なんだとかいう話があるわけでなし

510 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:49:55
>>507そのせいで飛べないテイマーズのデュークw

511 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:50:19
>>504
物理法則(笑
クレニアムモンを素手で殴って倒すような人間がいる世界に物理法則??
そんなものがあったら吹っ飛んでるのは人間のほうだろ

512 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:51:44
半分以上ファンタジーなデジモンに物理法則を求めるのは不毛

513 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:53:46
芯まで凍る=全神経遮断で思考回路も機能せず
それなのに意思の疎通ができたりデジソウルが燃やせるなら芯まで凍ってるわけじゃないだろ
そもそも物体の芯は心だし

514 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:56:29
デジモンの存在が物理法則外としても、デジモンの攻撃で発生した爆風や氷結は物理法則に従うことになる。
氷が熱で溶け出すってのはデジモンの氷結攻撃でも変わらないはず。
コキュートスブレスで凍りついた地面がずっと凍ってたなんて話無いだろ?

デジモンは物理法則を捻じ曲げることが出来ても無視してる存在するわけではない。

515 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:57:11
>>513デジソウル燃やしたのはスレイプモン

516 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:57:19
>>506
タッグを組めばウォグレXがオメガを殴り飛ばしたり結構善戦するぐらいの力はあるが

メタガルがデュークに劣るのは当然だけど大きな力の差があるとは思えない
まず見せ合うなんてことする事態差があったりしたらやらないし
力の差があり過ぎるとまず足止めすら厳しくなる
デュークとメタガルにそこまで大きい差は無いと

517 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:58:13
>>515
自爆技で自分も一緒に凍ってるのに、スレイプは大丈夫でデュークは駄目ってことは無いだろ

518 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:58:25
>>514
テイマーズ アイスデビモン

519 :格無しさん:2008/05/19(月) 00:58:52
>>513
じゃなくて、脱出できないぐらいまで凍りつくって事。

520 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:03:01
>>508
>バルバモンは戦力以外を見込んで登用してないだろ

まったく理由になってない
仮にAとBとCがそれぞれ100・50・30の実力だったとしてもそれ以外の奴が10程度ならトップ3になるわけで

521 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:09:46
>>520
そしたら強さ順に優劣付けて登用すると思う。

とはいっても純粋な強さだけならカオスドラモンが一番の気はするから
彼を出世するのを抑えるためにあとの二人が同格なのかもしれんw
が、カオスドラモンも出世の邪魔程度の実力なら射殺するだろうしね


Vテイマーのエイリアス(明らかにオメガ最強)と違って順列付けられてないのよ三将軍って

522 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:19:38
>>521
いや、ムルムクスモンも炎の壁を操作し、制御できるからな
炎の壁に力を加えたゲヘナフレイムは百度焼き尽くしてもまだ燃えるらしいし
進化の光で吹き飛ばされた時も使い物にならなくなったカオスドラモンより
いまだ健在なザンバモンやレイヴモンの一撃で退化しても顕在のムルムクスモンの方が強いかも
レッドデジゾイド装甲も音みたいな攻撃は通じるし

523 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:21:31
>>431
「我々は永い(長い?)戦いの末、ダークマスターズの4人に1人づつ封印されてしまった」

まぁ4対1を四回繰り返されたとも、タイマンの結果順番に封印されていったとも解釈できるわな。
数スレ前にも同じ話題になったけど。


とりあえず、今のダークマスターズ関連の不等号によるテンプレ?みたいな主観がどうしても混じる推測は置いておいて、
客観的な描写とか、原文ままで関係ありそうな文とかを一回まとめてみないか?

そういうのがまとまってから推測を重ねても遅くないだろう。

524 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:31:10
>>523
よく覚えてないが何か細部が違くね?
もう眠いんで確認は明日にさせてもらうけど

525 :格無しさん:2008/05/19(月) 01:59:12
よく覚えてないのに細部に文句を言うとはさすがだな

ぼ く に は と て も ま ね で き な い


どうでもいいけど四聖獣みたいなどう見ても人じゃない形のデジモンが自分達を一人っていうとなんか微妙に違和感あるな

526 :格無しさん:2008/05/19(月) 02:19:05
チンロン「一体」
スーツェー「一翼」
シェンウー「一頭」
バイフー「一匹」

『……』

妥協案ですね わかります

527 :格無しさん:2008/05/19(月) 03:03:31
>>525
ムゲンドラやメタシーを一人って言うのにも違和感があるな
まぁ、どうでもいいんだけど

528 :格無しさん:2008/05/19(月) 07:05:54
>>520
エイリアスはネオが三人目(ヒデト&オメガ)は強いと言い、
DMもピエモンは別格と作中で明言されてる

けど>>521の言うとおり三将軍の間に実力差があるという描写はないし、同格で扱われてる

529 :格無しさん:2008/05/19(月) 12:45:30
つーかフロンティアでの戦闘描写だから問題なんだよ
風呂なんて元々戦闘描写がいいかげんすぎてキャンドモンがやたら強かったりアイスデビモンがやたら強かったりするアニメだ
全てが参考にならないとまでは言わないがあれだけでザンバモンの強さとするのは無理

530 :格無しさん:2008/05/19(月) 14:08:53
風呂は矛盾だらけのアニメだからな

>>452
ちょっと違う
「フロンティアの」あまりの矛盾だ

531 :格無しさん:2008/05/19(月) 14:12:58
>>529
フロンティアのいいかげんなところは戦闘描写だけじゃないけどねw

532 :格無しさん:2008/05/19(月) 14:31:20
テイマと風呂のアイスデビモンの差はwww

全体ランクの際にどっち重視するか。

533 :格無しさん:2008/05/19(月) 15:20:18
どう考えてもテイマ優先すべきだろw

534 :格無しさん:2008/05/19(月) 15:21:07
風呂は考察がめちゃくちゃ

535 :格無しさん:2008/05/19(月) 16:09:08
>>529デュナスモンにきちんと一撃入れてる辺り、
グランクワガーモンたちより善戦してる。

536 :格無しさん:2008/05/19(月) 17:24:43
物理法則はテイマーズのアイスデビモンの氷が無視しているから
無視ってことでいいのか?

537 :格無しさん:2008/05/19(月) 18:15:06
>>535
あの世界なら完全体でも善戦できそうだ
どうでもいい

538 :格無しさん:2008/05/19(月) 18:42:44
少なくともテイマーズではデリーパーは「重力のあるリアルワールドに出てきたのが仇になった」とか言われてたな

539 :格無しさん:2008/05/19(月) 19:22:09
>>537
ハイブリッド体低位(HS・BS)の連中のパワーが感情で乱高下するって事にしといてやってくださいw


ハイブリッド体は究極体に勝ったり成長期に負けたりと色々おかしいけど、
他のキャラ間の強さはレベル超えることは無かったよ。

アイスデビモンにしたって戦ったのはビーストスピリット相手だから、ケルビモン級というリップサービスを真に受ける必要はない。
アドのデビモンと大して変わるまい

トイアグモンにこき使われるワルモンザエモンってのもいたけどまあ

540 :格無しさん:2008/05/19(月) 20:06:11
鋼に大天使が瞬殺されてる時点でダメだろ>風呂

541 :格無しさん:2008/05/19(月) 20:47:14
改めて考えたら風呂は本当におかしいなw
究極体でも結構なレベルであるケルビ悪と並ぶアイスデビって・・・
テイマじゃゴリと大差無かった気が

542 :格無しさん:2008/05/19(月) 20:52:04
ムゲンドラモンにコキ使われるならともかく、トイアグモンにコキ使われるとは。

543 :格無しさん:2008/05/19(月) 20:54:12
カオスドラモン見てて思ったが、頭脳だけはムゲンドラモンの方が良さそうだな。

544 :格無しさん:2008/05/19(月) 21:14:20
レッド重いから素早さでも勝ってるかも

545 :格無しさん:2008/05/19(月) 21:29:38
>>540
自分の必殺技の力をそのまま返されての負けだからそれはまた別

>>543
ムゲンドラモンは司令もほとんど大雑把だったけど
カオスドラモンはスピードタイプに対して冷静に対処した


546 :格無しさん:2008/05/19(月) 21:30:21
>>544
でもあいつ飛行能力あるんだぜ?

547 :格無しさん:2008/05/19(月) 21:53:36
>>541強さを見る限りは並ぶは大袈裟>アイスデビモン

ビーストスピリット四体と戦えるって強いのかどうか今一把握しづらいが
超越形態二体と戦えるケルビのほうが確実に上

548 :格無しさん:2008/05/19(月) 21:55:32
設定上では一番弱い半獣半人形態ですら
成熟期程度では相手にならないってことらしい

549 :格無しさん:2008/05/19(月) 22:13:56
現実には成長期の相手にならなかったね

550 :格無しさん:2008/05/19(月) 22:25:40
>>545
そういやそうだっけか >スピードタイプに冷静に対処した
やはりマッハガオガ戦以降頭がくるくるぱーになってたのが頭悪く思わせる要因だろうか

>>549
最低描写だけをあげつらって楽しいか?
それいったらオメガモンはX抗体持ちとはいえ成熟期の必殺技で装甲へこむぞ

551 :格無しさん:2008/05/19(月) 22:38:55
面白いよ
フロンティアは見るたびに笑える
良質のギャグアニメだと思う

552 :格無しさん:2008/05/19(月) 23:01:13
>>550
最低描写というよりも設定とアニメ化した場合の差を書いてあるだけじゃん

553 :格無しさん:2008/05/19(月) 23:02:02
>>550
それはむしろドルガの評価ポイントだろ

554 :格無しさん:2008/05/19(月) 23:53:11
>>553
傷の具合を見るに大体ゼロのマグナムクラッシュのチョイ下ぐらいの威力か?>パワーメタル

555 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:05:05
>>552
1話とか他の話でアグニとかが何回も完全体(時には究極体)を倒してるのに
それらを挙げずにキャンドモン戦のことだけいうのはどうかと思う

>>554
そしてなぜか無傷のVウイングブレード

556 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:09:01
オメガ側のやる気の問題じゃね?
どっちにしろオメガモンの被ダメージは無いっぽいが

557 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:13:06
アグニが倒した究極体ってムルムクスだけだっけ?

レイヴモンに負けた三将軍の一人って考えるとまた絶妙な議論になりそうな奴だ

558 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:19:18
フレイモンの設定でヤル気次第で戦力が変わるってのがあったんで
ハイブリッド体ってそういうものだと思っておくしかないか

559 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:30:47
>>555
見た感じ無傷だけど太一よるダメージはほんのちょっとあったみたいだな

560 :559:2008/05/20(火) 00:33:00
×→太一よる
○→太一によると

561 :格無しさん:2008/05/20(火) 00:47:14
>>558
スタッフが何も考えずに作っていると補完するのも大変だな

562 :格無しさん:2008/05/20(火) 12:28:49
>>561
むしろそれが強さ議論の醍醐味

563 :格無しさん:2008/05/20(火) 15:29:15
ブリーチみたいに強さ議論している端からどんどん崩壊していく漫画もある

564 :格無しさん:2008/05/20(火) 15:33:05
ハンターやバキの方が適切じゃね

565 :格無しさん:2008/05/20(火) 17:23:21
確かに初戦ケルベロモンっていうのを考えると最初からてきt(ry
もし感情のふり幅でかなり変わるって設定なら納得いくけど劇中で説明せな

>>564
ブリーチの後出しジャンケンはすごいからな
キャラ人気の事を考えて隊長格を持ち上げた結果なのか
バキは知らんが、ハンタはそうでもないと思うけどね

566 :格無しさん:2008/05/20(火) 18:09:20
>>564
ブリーチの方が酷いよ。
バキでは本部が柳に勝って皆を驚かせたが、あれが毎回起きるようなもん。

567 :格無しさん:2008/05/20(火) 18:58:50
>>566
ハンタは気概やら能力やらで強さの基準が変わりまくるから置いといて
バキはぶっちゃけブリーチや星矢と同じ。ストーリーに応じて強さが変わる。

568 :格無しさん:2008/05/20(火) 23:52:57
>>566すまん
アンカつける気無かったんだけど、なんかついてた

569 :568:2008/05/20(火) 23:53:38
アレ?
レス自体送信出来てなかった

570 :568:2008/05/20(火) 23:54:55
ハンタはさほど酷くないよ
能力の相性や戦術で色々変わるけどね
酷いのは今の看板のナルトやブリーチ

こう書いてるつもりだった

571 :格無しさん:2008/05/21(水) 00:11:34
今のジャンプ漫画はひどいからな

572 :格無しさん:2008/05/21(水) 05:12:48
今のハンタなんかどこぞの麻雀漫画と変わらなくなってるじゃないか

573 :格無しさん:2008/05/21(水) 05:41:15
純粋なパワー勝負よりも相性云々になってるからな
jojoのスタンド勝負や最近のカードゲームの影響だろうか
良く言えば「知恵と勇気で勝負」なんだろうけど

574 :格無しさん:2008/05/21(水) 10:20:48
ブリーチは車田直系でなんか技名を叫びあってるうちに
理屈もヘッタクソも無くいつのもにか勝負決まってる奴だろ。
「小宇宙」の呼び方が「霊圧」になっただけでジャンプとしては割りと王道路線。

ハンターは能力バトル自体よりも実は戦士同士の互いの心理のズレが戦いに影響するのを見るのが面白いかも
戦士それぞれの考えた方の違いから盲点が生まれて、そこを付け込まれて負けるのが多いかも

どちらにしても最近のジャンプが酷いって考え方は懐古主義に過ぎないよ
ジャンプが今少年雑誌で売れてるのはそれだけパワーある作家がいるから(まあ80年代黄金期よりは落ちてるが90年代よりは元気だ)
・・・サンデーとマガジンなんてジリ貧で泣けるぜ



でまーデジモンの場合は上位種に進化する事がほぼそのまま勝利になるという
非常に分かり易い構図が面白いんだが

一年交代でやってくと成熟期レベルからやり直しで辛い物があったよねw
それをごまかすためにアーマー体とかハイブリッド体とか出したんだろうがかえってわけわかんなくて困った困った。

575 :格無しさん:2008/05/21(水) 17:17:09
>>574
進化しても勝てなかったのもあるけどね
とりあえず他の作品と違ってジョーカーキャラはいないな

576 :格無しさん:2008/05/21(水) 20:41:10
無印ではエンジェモン系列はジョーカーだったな
02のジョーカーは…マグナ?

577 :格無しさん:2008/05/21(水) 20:46:21
02はチンロンじゃね?
テイマは……デジノーム? マリンエンジェ? いいのが思い当たらない
フロはレーベ
セイバはマサル

578 :格無しさん:2008/05/21(水) 21:29:28
02のジョーカーは土偶

579 :格無しさん:2008/05/21(水) 21:56:11
いや、土偶は違う
初進化して他と組んでもブラックウォーグレイモン止められなかったし
デーモンとかダゴモン、もしくはチンロンモンだ

580 :格無しさん:2008/05/22(木) 03:37:41
スカルサタでしょ

581 :格無しさん:2008/05/22(木) 05:28:41
ジョーカーキャラほんとに知ってるのか?
ドラゴンボールでいえばベジットポジションになる存在だ
02のスカルサタモンは負けて死んでるからジョーカーキャラとはいわん


582 :格無しさん:2008/05/22(木) 08:59:17
ナイツでいうジョーカーはアルファないしはオメガXだろうか

583 :格無しさん:2008/05/22(木) 10:40:13
他のナイツの抑止力、切札的存在
アルファモンは正にジョーカーだな

584 :格無しさん:2008/05/22(木) 11:14:18
エースがオメガでジョーカーがアルファだろうな。

585 :格無しさん:2008/05/22(木) 14:15:24
七魔は基本はルーチェFD、進化形態含めるならルーチェサタンか超デーモンだな
三天使はケルビ一択か…?

586 :格無しさん:2008/05/22(木) 23:52:13
三大天使はもうちょっと活躍してくれても良かったよな(セラフィ的な意味で)
そこら辺の並の究極体でも勝てそうだわ

587 :格無しさん:2008/05/23(金) 00:11:56
セラフィは究極体最下層とか言われてるしなw

しかし、並の究極体ってどこらのデジモンを指すんだ?
ウォグレメタガルも並より若干強そうだし、分からん。

588 :格無しさん:2008/05/23(金) 00:24:01
ナイトモンくらいの完全体なら複数でも一蹴できないと話にならないだろうな


589 :格無しさん:2008/05/23(金) 00:26:06
いや、いくらセラフィでもボルトモンやサーベルレオモンあたりになら勝てるだろ
だからきっとおそらくセラフィは最下層じゃなく下から二番目とか三番目ぐらいのランクなんだろ、たぶん

590 :格無しさん:2008/05/23(金) 00:40:58
勝率0%だからな・・・
正直、ホーリーエンジェモンの方がw
対闇補正+初進化補正かかってたとはいえ、ピエモン押さえてたし。

591 :格無しさん:2008/05/23(金) 00:43:41
弱い究極体はメタルピラニとかもいるな。

セラフィ=ホーリードラ
メギドラ=ホーリードラ
セラフィ=メギドラ

とか想像してる俺。
ロコモン相手であれなベルゼブにあれな時点で、メギドラも結構可哀相なレベルだと思うんだ。

592 :格無しさん:2008/05/23(金) 02:22:40
マクラをロードしれ逆転するまでは普通に強すぎるとか言われてたんだけどなーメギドラ
まぁ存在してるだけでDWが不安定になるって描写はあったし究極体としての格はそれなりだとおも

593 :格無しさん:2008/05/23(金) 08:51:52
メタルピラニモンってなんかのメディア出てたっけ?思い出せない

>ベルゼブモン
ベレンヘーナは文句なしにショボいけどw
デュークモンと殴り合ってる時点でそう悪くはないはずよ。
グラムと殴り合って折れないって事はデモンズクローはジオグレイソード以上かと。
ファイナルエリシオンの直撃で死なない耐久力はスレイプモン級。
ベルフェモン(何気にビショップチェスモンを倒すのに苦労してる)ぐらいの実力はあるんじゃないか

だから相対的にメギドラモンも悪くはないと思う


デジタルハザードは戦闘力とは関係ない。
ベルフェモンのおかげでデジタルワールドは滅びかけたけど大して強くないだろ、ベルフェモン
(次元振動弾無しのベルフェモンは語りにくいんでパス)

Vテイマー01だとデスモンが時空に穴空けてたけど、全然大した事無いやつだったし。

594 :格無しさん:2008/05/23(金) 11:23:33
それこそデスモンぐらいだろ>一般究極体
インペリアルファイターよりもメタモルからして、弱いっぽいから。

インペリアルファイターも相手がベリアルやらデーモンやら悪いだけで、ギガデスのパワーが一級品だったり並より強い方だとは思うし。

595 :格無しさん:2008/05/23(金) 11:27:42
>>593
ベルフェモンは普通に目覚めさせたんじゃなく、強制的に目覚めさせたから微妙だろ
倉田が意識乗っ取ってたせいであまり力発揮できなかったし
吼えるだけで完全体以下データ分解しないとか公式設定と全然ちがうしな


それとジオグレイソードはグラムとやりあって折れてないだろ
グラムを使わせるとはと逆に評価されてた

596 :格無しさん:2008/05/23(金) 11:33:35
>>594
いや、Vテイマーなら多分デスモンよかボルトモンあたりだろ


597 :格無しさん:2008/05/23(金) 12:17:14
>>595
力発揮できたかどうかは関係ない(が、むしろ次元振動弾でパワーアップが通説じゃないのか)。
どのみちメディアで見せてない強さについては語っても仕方ないからな。


セイバーズのベルフェモンでも究極体四体+完全体二体を圧倒したのは十分すぎるぐらい強いと思うぜ。
ピエモンとかデーモンとかよりも大戦力を相手にしてると思われ。
(社員達とウォグレの能力差がどれぐらいかも考慮すべきではあるだろうけど)

598 :格無しさん:2008/05/23(金) 12:38:38
ジオグレイソードって名前的にはグレイソードより強そうなんだけどな。
グレイソードならグラムへし折りそうだ。

599 :格無しさん:2008/05/23(金) 12:46:35
デーモンは描写少ないから微妙だけど、ピエは別にウォグレが4体や6体でも関係無さそうだった気がする。
ピエはウォグレからはノーダメージだし、トランプソードや波動はクロンデジゾイドを一撃で砕く。

600 :格無しさん:2008/05/23(金) 12:52:34
でもアルカディモン成長期と違ってヘブンズゲート壊せないんだよな
吹っ飛ばされたからといって悪あがきの抵抗もせずそのまま呑み込まれるのはいただけない

601 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:05:57
究極体2匹の攻撃だから勢いはかなりあったし、ゲートの消滅も早かった気がする。
ウォグレの装甲よりゲートが固いって事も無いだろうし、壊せる事は壊せるんじゃね?

602 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:06:42
をいをい、シンドゥーラモンも絶対防御とか言い出したぞw
マグナモンX涙目w
シンドゥーってめちゃ弱かった気がするんだが

603 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:10:53
そもそも完全体だからなあ。

604 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:17:11
デーヴァってテイマーズでは成熟期に倒された個体もいた気がするんだよ
ただ、12体もいてあまり記憶に残ってない…
ミヒラとこいつはそうっだっだような…
うろ覚えでてきとーな事言うもんじゃないが

605 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:18:13
>>604
ミヒラじゃなくクンビラだ

606 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:22:40
なるほど
昔のカード見たら絶対防御の鎧の話は既に出てたな

607 :格無しさん:2008/05/23(金) 13:23:24
四聖獣もダークマスターズも部下はヘタレだなw

608 :格無しさん:2008/05/23(金) 16:36:51
でも腐っても完全体ばかりで構成されているデーヴァだ
イビルモンの大群よりはかなりマシだろうw

609 :格無しさん:2008/05/23(金) 17:29:53
十二神将のくせしてセイバーズではヴィカラーラモンが複数体いるんだよな
しかもジュレイモンにかくまってもらってたし

610 :格無しさん:2008/05/23(金) 17:33:51
だーかーら、デジモンにおける絶対防御はある程度の防御力を示す指標だろうが
絶対って誇大表現を鵜呑みにする阿呆が多過ぎる

611 :格無しさん:2008/05/23(金) 18:15:24
>>608
メタルシードラモンのハンギョモン軍団が一番強そうじゃね?

612 :格無しさん:2008/05/23(金) 18:37:24
>>611
メタルエンパイアの方がマシ
ハンギョモンはテイマーズで人間に負けたんじゃなかったっけ?

613 :格無しさん:2008/05/23(金) 19:15:57
ムゲンドラモンのメタルエンパイアは結構強めだよな。
メガドラ、ギガドラ、ワルもんざえとか完全体が多い。

ハンギョも一応は完全体だっけ。

614 :格無しさん:2008/05/23(金) 19:22:58
・半漁群&アノマロ
・ジュレイ&デラ&汚い三連星
・メガ&ギガ&ワルもん
・レディデビ1体

成熟期以下はカットしたけど最後が一番貧弱ってどういうことだwww

615 :格無しさん:2008/05/23(金) 19:25:26
ピエモンが他に比べて抜群に強いからだろ。

616 :格無しさん:2008/05/23(金) 19:45:20
マンモン デスメラモン パンプモン ファントモン メガシードラモン
完全体の数だけならヴァンデモンの方が多いな

617 :格無しさん:2008/05/23(金) 20:16:15
デーモン配下
(02)
完全体
スカルサタモン レディーデビモン マリンデビモン

(Vテイマー01)
究極体
ボルトモン ヴェノムヴァンデモン グリフォモン ヴァイクモン
デスモン(ネオ) 

完全体
エテモン トリケラモン マリンデビモン ヴァンデモン
ジュレイモン メガドラモン ギガドラモン オオクワモン
スカルサタモン(ネオ)

成熟期以下
デビモン オーガモン他

バルバモン配下
(ネクスト)
究極体三将軍 ザンバモン カオスドラモン ムルムクスモン
完全体 タンクドラモン キャノンビーモン マミーモン ナノモン
成熟期 シールズドラモン ワプスモン ブレイドクワガーモン
成長期以下 コマンドラモン ファンビーモン ハグルモン他

一応七大魔王だけあって部下は結構豊富

618 :格無しさん:2008/05/23(金) 20:56:51
Vテイマーデーモンやネクストバルバみたいに、カリスマと洗脳能力がある奴は部下が豊富だな。

619 :格無しさん:2008/05/23(金) 21:46:05
個人的にいちばんわかりずらいのはヴァンデモンかなぁ
霧の結界無しで完全体のパンプモン瞬殺 ワーガルルモン圧倒
ヴェノムもベリアルも結局は選ばれし子供たちの聖なる力が敗因だからよくわからん

あとペンデュラム1〜5.5あたりで普通に進化できる究極体の連中が
あんまり強いと違和感を覚える(というかDMのピエモン)
種族の強さじゃなくて個体の強さの議論だとはわかってるんだけど

620 :格無しさん:2008/05/23(金) 21:51:09
>>612ロイヤルナイツと殴り合うセイバーズのダイモン見てると
そんなことを失点のにカウントするのは気の毒な気がしてきたw

ジェンもけっこう強いしねー

621 :格無しさん:2008/05/23(金) 21:52:09
ここで新説

霧の結界って特殊効果はないんじゃね?
ヴァンデモンって夜になると異常に強くなるって設定あるし、太陽を隠して夜と同じ状態にしてるだけじゃないの?
実際、結界の外でも夜の戦闘なら結界内と同じくらい強いし。結界に変な効果付いてたとしても電波妨害と幽閉くらいじゃないの?

622 :格無しさん:2008/05/23(金) 21:53:03
シンドゥーラって酉だっけ?

確かグラウモンとガルゴモンの二体であっさり勝てたような。

死亡フラグと一騎打ちして負けた子(ネ)よりゃマシだが

623 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:00:32
必ずしも 肩書き=強さ じゃないからなぁ…… 三大天使がダメな例
肩書きが強さを現してるのって ロイヤルナイツぐらいじゃないかと思う
七大魔王のデーモンも防御力は評価してもいいと思うが
結局何も成果を上げてないばかりか最後のセリフは負け惜しみにも聞こえた
超究極体を復活させようとしてることの危険度が七大魔王という評価になったんじゃないか

>>621
っていうか「昼間は強さが半減」じゃなかったっけ?
まあ夜は無敵とか無責任な設定もあったような気はするが無視

624 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:03:44
そもそも七大魔王としてのデーモンはゲーム以外では登場したことがないような・・・

625 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:06:44
>>623
では結界外での夜戦の強さについてはどう説明を?
無責任な設定だけでなくアニメで実際強かったんだけどさぁ

626 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:07:20
そもそも七大魔王なんて設定はセイバーズ以外では登場したことがないような・・・

627 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:12:29
>>625
ヴァンデモンはカード以外ではかなり強い部類だと思ってる
アニメで見たときの印象はホントに圧倒的強さだった
02まで繋がる不死身設定も一応あるし
でもスレでの議論はまた別に考えなきゃいけない気がしたんだよ

628 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:18:09
初期のデジモンカードだと下手すりゃリリモン(500)>ヴァンデモン(490)>エンジェウーモン(480)だから笑っちまうw

629 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:21:13
>>627
いや、強さのランクがどうとかじゃなくてランクに所に付いてる(霧の結界使用時)←これが気になっただけ
結界の効果で強さを高めたんじゃなくてヴァンデモンが持つ夜の力を発揮してるだけのような気がしたから

630 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:30:55
完全体総進撃の回とパンプゴツの回を比べてみては。
後者は夜だけど明らかに前者のときの方が強いだろ。DWではガルダモンにも逃げられてるし

631 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:43:38
人を襲って霧を発生させるだけの力を得たのだから
強くなっていて当然

632 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:46:40
>>630
>>631の言う通り、襲った分だろうね。

633 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:47:10
>>630
今確認してみた
強さの感じ方はどうしても主観になるけど

☆結界無し・夜
ワーガルルモン圧倒
ワーガルル&エンジェに互角ぐらい?
メタグレのギガデストロイヤー無効(戦いが続いて疲れていた?)
☆結界中
フラウカノン メガブラスターを息だけで回避
ギガデストロイヤー無効化
カイザーネイル シャドーウィング ホーンバスター フラウカノン ハンマースパークをまとめて無効化
ヘブンズナックルを受けてうずくまる(ファントモンは即死)

634 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:49:56
>>633
ガルダ初戦の分も入れてやれよ

635 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:55:19
>>634
ガルダ初戦
進化直後 ヴァンデモンが「なんだこの光は……!」とか言ってるけど
それが対エテモン時のメタグレのようなものなのかは不明
シャドーウィングをナイトレイドで迎撃・相殺
その後 なぜかガルダは戦闘を継続させずに子供たちを避難させる
で そのまま朝に

こんな流れだった

636 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:58:38
渋谷のワーガル戦は人食った後だっけ?

637 :格無しさん:2008/05/23(金) 22:58:38
>>631
それ明確に「戦う力を蓄える」って言ってるんだけど
別にそれはヴァンデモンという種族にとっての普通の食事なんじゃないか?
パートナーデジモンだって食事で力蓄えるし
安易に参考にはできないけどゲームのデジモンワールドのヴァンデモンだって
「血のしたたる肉」を好んで食べてる

638 :格無しさん:2008/05/23(金) 23:00:38
>>637
普通の食事とパワーうp用の食事があるんじゃない?
まさか全てのヴァンデモンが毎度毎度の食事の度に殺生してる訳じゃあるまいし

639 :格無しさん:2008/05/23(金) 23:01:35
>>636
喰ったあと(33話)
吸血してたのは確かデスメラモンの回(32話)

640 :格無しさん:2008/05/23(金) 23:14:13
>>638
そうかもしれん
HP・MPを回復する食事と能力値を上昇させる食事は別なのかも

ちなみに殺してるかどうかはわからない
若い女性が急性貧血で次々と病院に運び込まれてただけ
さすがに人間殺しちゃアニメ的にマズいだろうし殺してはいないだろう

641 :格無しさん:2008/05/23(金) 23:14:49
アルカディモンと同じようなもんだろ

642 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:05:01
アルカディの劣化版ねえ

643 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:08:47
それはアルカディモンみたく
「進化形態のわりに強すぎる」ことなのか
「相手のデータを奪って強くなる」ことなのか

両方か

644 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:29:39
霧の結界による能力向上説の元は、小説での「結界内でのヴァンデモンの力はそれまでの10倍」ってのからだな。

アニメに当て嵌めてもそれで矛盾はないんで、そのまま。

645 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:34:33
つまり10倍になってもヘブンズナックルでのけぞるようなヴァンデモンは
本来の状態でエンジェモンヘブンズナックルを受けようものなら余波で死んだファントモンと同等程度になり
ヘブンズナックルかき消せるデビモンの亜種マリンデビモンの足元にもおよばないと

646 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:46:11
エンジェ&エンジェウーに対しては10倍効果無いんだろう、おそらく

647 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:47:38
ちょw 10倍までいってたのかwww

けどそれでも他の完全体連中とかと比べるとどうなんだろう?
ガルダモンの必殺技を軽々弾くライズグレイモンを含む完全体三体+マサルを圧倒したギズモンXT(初回だけだけど)
素で究極体並みの力を持つエアロブイドラモンとチィリンモン
究極体には劣るがそれに近い能力を持つイリーガル種のライズグレイモン、マッハガルルモン

ぱっと思いつくの挙げてみたけど、どいつに近いかね(ゼロ後期とかルーチェFDは次元が違うから除外)

648 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:49:24
小説では聖なる力と闇の力(霧の結界の力)は、拮抗しちゃうみたいな感じで描かれてたな。

基本ステータスが上がる代わりに、闇属性の側面も強くなっちゃうんだろう。

649 :格無しさん:2008/05/24(土) 00:54:46
ヴェノムにはヘブンズナックルもホーリーアローも効いてなかったっけか
成熟期と完全体との差と完全体と究極体との差は大きいってことかな

にしても小説かぁ……
安易に〜倍って書かれると とたんに胡散臭く感じるのはなぜだろう
正直エンジェモンは扱いにくいよ
無印の敵って露骨な暗黒属性のやつが多いし

650 :格無しさん:2008/05/24(土) 01:00:53
>>645
とはいえ、他の攻撃とかのスペックはヴァンデが上回る気がする。
てか、多分ヴァンデは天使系に特別弱いんじゃね?
ポケモンのギャラドスが電気に目茶苦茶弱いみたいに。

651 :格無しさん:2008/05/24(土) 01:11:37
なるほど 昼間に活動できないことだって
光属性的なものに特別弱いからだと考えられなくもないか

そういえばデビモンもやたらパタモンの進化を恐れていたし
ヴァンデモンもピコデビが光のデジヴァイスを奪ったとき
「これでおまえたちなど相手ではない」って言ってたから
やっぱり連中は神聖系デジモンが相当苦手みたいだね

652 :格無しさん:2008/05/24(土) 01:16:46
神聖=光と考えればウィザーモンのサンダークラウドでちょっと食らってたのも頷ける
雷も強い光だしなぁ

653 :格無しさん:2008/05/24(土) 01:28:21
サンダークラウド自体はマントor両手で跳ね返してた(34話)
37話で食らったものについて描写は無しだったけど
色的に雷の青白い光じゃなくて真っ白な光だったから
わざわざウィザーモンが光属性魔法を使ったorただの気功波?

654 :格無しさん:2008/05/24(土) 06:04:28
話ぶった切って悪いが
マグナモンXってゴールド〜になるまでの過程で死ぬことはないのだろうか

655 :格無しさん:2008/05/24(土) 08:08:59
奇跡補正で死なないとかいうのがこのスレでの普通の意見

656 :格無しさん:2008/05/24(土) 08:33:22
俺は、ほとんどのマグナモンは途中で死んで、ゴールドデジゾイドまで生き残れたらまさに奇跡!

ぐらいだと思ってる。

657 :格無しさん:2008/05/24(土) 16:15:26
腐っても騎士団中最高の防御力なんだから
殺せる奴はそうはいないと思うけどなw

即死技くらったらどうなるんだろ…

658 :格無しさん:2008/05/24(土) 16:28:44
潜在能力を発揮できなければキメラモンになぶり殺しにさせるようなやつでか?


659 :格無しさん:2008/05/24(土) 16:31:52
まあ、キメラモンは完全体でも強い方だとは思うんだ。
元々は究極体だったわけだし。

ただ、ロイヤルナイツは並の究極体にも勝てる実力なのが普通な気がするw
オメガモンなんか究極体のX抗体Ver.2匹相手でも勝てる実力なのにw

660 :格無しさん:2008/05/24(土) 16:46:22
そもそもキメラモンは初登場時は、当時最強だったムゲンドラモンと同格扱いだったんだから・・・
完全体に落とされたといっても並の究極体より強かった可能性も十分ある。

661 :格無しさん:2008/05/24(土) 17:03:10
ナイツのレベルじゃムゲンドラモンもそう苦戦するほどの強さじゃないだろ
仮にムゲンドラモンとキメラモンを同格だとしてもマグナがナイツ最弱筆頭候補であることには
変わりないだろ

662 :格無しさん:2008/05/24(土) 17:16:42
属性って空気だよね

663 :格無しさん:2008/05/24(土) 17:33:24
ケルビモンに勝てないから、ロードナイトモンよりも下でないか

664 :格無しさん:2008/05/24(土) 17:35:41
ムゲンドラモンは強化されたダークマスターズ個体ですら
ウォーグレイモンにやられたからな

665 :格無しさん:2008/05/24(土) 18:35:40
ヤタガラモン公式データ

必殺技は、両翼についた独鈷杵(どっこしょ)から生み出されるエネルギーを
前足に込めて放つ『甕布都神(ミカフツノカミ)』。
この技を受けたデジモンは、デジタル細胞を「0」「1」の状態まで分解されてしまう。

666 :格無しさん:2008/05/24(土) 19:28:44
シンドゥーラモン

態度は挑発的で何かと相手に喧嘩を売るが、相手が攻撃態勢に移ると、すぐに丸い鎧の中に頭や羽根を引っ込めてしまう。
鎧はデーヴァの装備の中でも最も硬く、一旦その中に入ると絶対防御の態勢になる。
戦闘時には、その態勢で転がって突破口を切り開くこともある。


なにこのマグナモンの上位互換みたいな設定。

667 :格無しさん:2008/05/24(土) 19:58:47
それ以前にマグナモンはX体でないなら絶対防御にはなれない

668 :格無しさん:2008/05/24(土) 22:08:56
>並の究極体より強かった可能性も十分ある。

ねーよw

669 :格無しさん:2008/05/25(日) 00:09:02
>>656
成歩堂。そういうことかw

でもよく考えたら
マグナモンってブイモンに鎧をつけただけなんだよな。
だったら必殺技は「エクストリーム・ぶんぶんぱんち」みたいなのでよかったんじゃ(ry

670 :格無しさん:2008/05/25(日) 02:34:11
そこは鎧っていうかデジメンタルだから勘弁してやってくれ

そういやムゲンドラモンってデジコア以外完全体のパーツなんだよな
アナログマン作の個体のイメージから
今まで強い種族なんだと勝手に思い込んでたけど
実際そこまで強く描写されてなかったな

671 :格無しさん:2008/05/25(日) 02:43:49
初期の最強デジモンなんだけどね。
強化されればチンロン以外の四聖獣と大差無く、ドラモンキラー補正かかったウォグレとほぼ同等。

う〜ん・・・

672 :格無しさん:2008/05/25(日) 02:46:45
あの時のウォグレはさらに他の補正がかかってるような気もする
まあ、正直どうでもいいんだけどね・・・

673 :格無しさん:2008/05/25(日) 03:50:29
ぶんぶんぱんちとブイモンヘッドって人間でもできるよな

674 :格無しさん:2008/05/25(日) 08:44:46
>>670
完全体のパーツばかりだから弱いというのも違うだろ
クロンデジゾイド製のトライデントアームとかあるんだから

675 :格無しさん:2008/05/25(日) 09:38:42
見た目は完全体のパーツでも中身まで同じとは限らないからな、なんせ機械だし

676 :格無しさん:2008/05/25(日) 14:37:16
ヘラクルカブテリモン

>もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
>必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。この技を受け消滅しない者は存在しない。

図鑑の説明どうにかしろよw

677 :格無しさん:2008/05/25(日) 14:40:30
もう公式の分解・消滅・絶対防御はアテになんねーよw

678 :格無しさん:2008/05/25(日) 14:53:58
デジタマモンを筆頭としてメチャクチャだからなww

679 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:01:38
ドルグレモン

初期設定
その圧倒的な巨体で敵をことごとく粉砕し、
翼の一振りであらゆる攻撃を跳ね返す。

実際
オメガモンにあらゆる攻撃を跳ね返す翼を斬られる。

アクセルでの設定
その圧倒的な巨体をもって勇猛果敢なデジモンをことごとく粉砕し、
「ナイトメアソルジャー」系の攻撃すら翼の一振りで跳ね返す。

ナイトメアソルジャー系

ベルゼブモン(究極体)…頂点に立つだけの実力をもつ
戦績…インフェルモンを葬れる銃弾をロコモンにことごとく跳ね返される

ムルムクスモン(究極体)…30の軍団を束ねる幹部
戦績…アグニモンに一撃粉砕

680 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:13:24
公式

公式

SS デジタマモン

S ヘラクルカブテリモン

A

B


681 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:17:58
公式

SS デジタマモン もんざえもん

S ヘラクルカブテリモン

A

B





682 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:22:13
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver4/v4_tama.html

683 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:23:32
マメモン
たった1種のデジモンを除いて、恐らく最強の部類に入るだろう。

684 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:25:10
メタルマメモン
>左腕に装備されたサイコブラスターから発射される必殺技『エネルギーボム』は絶対的な破壊力を持ち,確実に敵をしとめることができる。

685 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:27:16
>>684
これはまた強そうなのがキタなw

686 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:28:32
>>682
攻撃面でも死角がないなw

687 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:35:16
別次元のデジタルワールドから侵入してきた正体不明のデジモン。
別次元(たまごっち)では通称“OYAJI”と呼ばれ、デジタルペットとして飼われていた。
酒好きで横暴な性格だが、こちらのデジタルワールドへ侵入(どのような経緯で侵入したかは不明)してからは、
アクティブな生物へと進化しナニモンになった。デジモンワールドの弱肉強食の世界に触発され、
戦いの中に身を投じたが、その実力はまったくの未知数。
しかし、数々の戦いを繰り抜けたナニモンは、究極の形態へと進化すると言われている。

688 :格無しさん:2008/05/25(日) 15:58:50
そういう図鑑説明みたいなのは面白いけどアテにならないなw
>>687
そういえばデジモンってバンダイ的には「戦うたまごっち」なんだっけ?

関係無いけどベルフェモンかわいい
今気づいたけど魔王型って意外と多いな
いちばん最初のはデーモンか?

689 :格無しさん:2008/05/25(日) 16:40:05
なんだよこの流れは・・・





いいぞwwwもっとやれwwwwwww

690 :格無しさん:2008/05/25(日) 16:51:59
設定ならデジタマモンは王竜剣すら効かないからな。
アーマゲモンなんか比にならないww

691 :格無しさん:2008/05/25(日) 17:55:01
サイバードラモン 

必殺技は、両腕から構成データを破壊する超振動波を出して、
敵の周囲の空間ごと消し去ってしまう「イレイズクロー」。
この攻撃を受けると、データの一片も残せず消滅してしまう。

692 :格無しさん:2008/05/25(日) 18:42:17
>>690
アーマゲモンなんかデジタマモンの攻撃一発でも当たったら生命活動停止してしまうからな

693 :格無しさん:2008/05/25(日) 18:43:04
>>1に「作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ〜」ってあるけど
アニメや漫画みたいなメディアでの描写以外は
どれも上に挙がってるような無責任な設定ばっかりだな

怪獣大百科とかポケモン図鑑とか
悪く言えば子供騙しなのに結構楽しいもんだ

694 :格無しさん:2008/05/25(日) 22:22:22
まあ、だからメディア露出云々は大切なんだよな。
設定は本当にデジタマモンが。

695 :格無しさん:2008/05/25(日) 22:29:28
今日バトエボをやって思ったんだが
レナモンがこへんきょ(←漢字わからん)をうまく使えばデジタマモンに勝てるんじゃね?

696 :格無しさん:2008/05/25(日) 22:30:42
>>694
ゾロ目

697 :格無しさん:2008/05/25(日) 22:43:04
>>695
狐変虚もメタモルモンも千日手になるだけだな

698 :格無しさん:2008/05/25(日) 23:20:57
デジタマモン、もんざえモン、サイバードラモン、レナモン・・・

究極体は何処だwww

699 :格無しさん:2008/05/26(月) 00:20:11
グランディスクワガーモン

両腕の「グランキラー」はどれほど硬い甲殻やメタルでも傷つけることが可能で、
その傷を深くして最終的には敵を仕留めてしまうという。


700 :格無しさん:2008/05/26(月) 01:31:07
こんなもん究極体の概念が出来る前の設定だろ
アホらし

701 :格無しさん:2008/05/26(月) 01:55:45
ちょっとしたお遊びだから

702 :格無しさん:2008/05/26(月) 16:05:24
>>700
それはデジタマともんざえだけで他の異常な説明にはあてはまらん

703 :格無しさん:2008/05/26(月) 18:42:56
ロイヤルナイツはいいなー
登場回数も多いし補正や設定入りまくりで
どうにだって過大評価できるんだから

704 :格無しさん:2008/05/26(月) 19:16:49
登場回数ねえ

オメガモン:無印、02、テイマ、セイバ、ゼヴォ、Vテイマー(6回)
デュークモン:テイマ、セイバ、ゼヴォ(3回)
マグナモン:02、セイバ、ゼヴォ、Vテイマー(4回)
ロードナイトモン、デュナスモン:風呂、セイバ(2回)
アルフォースブイドラモン:セイバ、Vテイマー(2回)
クレニアムモン、スレイプモン、ドゥフトモン:セイバ(1回)
アルファモン:セイバ(1回)
エグザモン:未登場(0回)

オメガは有名過ぎて噛ませ多し、マグナは言わずもがな。
正直、それに当てはまるのってデュークだけだろ。

705 :格無しさん:2008/05/26(月) 19:34:17
>>704
おい、なぜアルファがセイバなんだよ

706 :格無しさん:2008/05/26(月) 19:57:14
登場回数多かったら過大評価とか無理だろ。
データが増えたらより正確なランク付けがされる。

707 :格無しさん:2008/05/26(月) 20:00:39
オメガモンが良い例

708 :格無しさん:2008/05/26(月) 20:23:01
オメガもウォゲだけの登場なら評価も違ったな。

709 :格無しさん:2008/05/26(月) 20:43:54
>>695>>697
こへんきょってどーいう技?

710 :格無しさん:2008/05/26(月) 21:02:46
>>709
自分と相手の場所を入れ替える技
格ゲーでしか使ってない技だから気にすんな

711 :格無しさん:2008/05/26(月) 21:04:28
技名はカードでも出てきてるけどな
効果がゲームと一緒かはわからんしな

712 :格無しさん:2008/05/26(月) 21:53:10
つってもゲームのはアニメの技もかなり忠実にできているけどね
場所を入れ替えるというのではないかもしれんが名前が「狐変虚」だから
攻撃というより隠れ蓑とかそんな技だろ


713 :格無しさん:2008/05/26(月) 22:29:45
狐変虚(こへんきょ):敵の姿をコピーする技

714 :格無しさん:2008/05/26(月) 22:54:57
>>713
メタモン?

715 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:09:20
>どんなに強いデジモンでもナノモンの前では体を構成するデータをいとも簡単に破壊されてしまうであろう。
ナノモン最強。

716 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:14:33
だが、デジタマモンもあらゆる攻撃が効かないからな。
同格だろう。

717 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:41:21
どんな あらゆる 全ての 絶対

どうでもいいデジモンほどこういうのを多用して設定文作ってしまうから困る
真面目に設定練られてたらもう少し具体性のある文句になるだろうに

718 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:49:44
>絶対

絶対防御…
マグナモンXはどうでもいいデジモンって事ですか、そうですか…

719 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:51:50
デジモンの設定は本当酷いなw

720 :格無しさん:2008/05/27(火) 00:56:31
オリンポス十二紳族の1体で、デジタルワールドで最速のスピードを誇る俊神デジモン。

“ロイヤルナイツ”の中でも神速のスピードを持ち、その動きを追える存在は皆無である。

721 :格無しさん:2008/05/27(火) 01:09:53
キメラモンにボコボコにされるマグナモンがオメガモンやデュークモンより硬いらしいな>設定

722 :格無しさん:2008/05/27(火) 01:12:51
キメラ「オメガ?デューク?あんな奴らワンパンで楽勝すっわwwwww」

723 :格無しさん:2008/05/27(火) 01:13:34
>>722
キメラモンにげてえええええええええ!

724 :格無しさん:2008/05/27(火) 01:20:41
オメガ・デューク「てかキメラとか一発なんだが」

725 :格無しさん:2008/05/27(火) 02:07:40
オメガ・デューク「ワンパン?指一本触れさせねーし」

726 :格無しさん:2008/05/27(火) 02:08:43
上でも言われてるが本当に無責任だなあw
まあ子供向け商品なんてそれでいいのかもしれんが

727 :格無しさん:2008/05/27(火) 04:00:46
凄そうな単語や表現が子供心をくすぐるんだよ

728 :格無しさん:2008/05/27(火) 10:04:39
>日々の鍛錬で鍛え上げられた強靭な肉体はあらゆる攻撃に耐え、
>必殺技の究極奥義『獣王拳』で敵の息の根を止めてしまう。

レオモン「ダークスピリッツDX?ダークネスクロウ?オレの肉体はあらゆる攻撃に耐えますから余裕っすww」

729 :格無しさん:2008/05/27(火) 15:05:14
>>721
鎧は硬いよ
だから防御力最高はあながち間違いではない
でも中のブイモンが耐えられないけど

ゲーム的にいうなら防御力1000HP1

730 :格無しさん:2008/05/27(火) 15:32:46
マグナってウォグレに腹パンチされたら即死すると思うんだ

731 :格無しさん:2008/05/27(火) 15:41:51
アーマー「進化」だから中身も進化してんだろ
体型とか変化があるし、単にブイモンに凄い鎧を着せただけってのはないでしょ

732 :格無しさん:2008/05/27(火) 16:39:51
そろそろ全体ランクに話戻そうぜ。

SS:オメガモンX、アルファモン、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S:アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード
デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン、ルーチェモン サタンモード
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン

A:アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン

B:オメガモン、チンロンモン、ピエモン、デーモン

C:デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン

D:ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン
ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン

こんな感じ?

733 :格無しさん:2008/05/27(火) 16:44:05
>>732
ベルゼブモンはナイトメアソルジャーズで一番強いから、ピエモン>ベルゼブモンは有り得ない。

734 :格無しさん:2008/05/27(火) 16:51:04
注:デジモンの設定は信用ならない。

735 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:27:04
ディアボロは〜?

736 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:29:52
>>732
デュークとピエを入れ替えて、ウォグレと同じ位置にディアボロ入れるんだ

737 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:35:58
>>733
つ他の魔王もオグドもサタンもみーんなNSo

738 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:46:24
>>736
ピエ下げるだけで良くね?
デュークはオメガやチンロンに負けてるんだし。

739 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:47:46
ピエモンはチンロンモンと大差無い実力、って事で落ち着いたんじゃなかったの?

740 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:54:44
ウォーグレイモンとメタルガルルモンとファイターとピエ以外ののダークマスターズもっとずっと下だろう。

基準キャラだけ挙げると

デュナスモン・ロードナイトモン級>ザンバモン・カオスドラモン級>ムゲンドラモン・ウォーグレイモン級

と2ランクは下のはず。

ロイヤルナイツはかなり強いよ〜マグナモン以外は

741 :格無しさん:2008/05/27(火) 17:59:24
>>739
落ち着く落ち着かないって意味なら一番落ち着いてない。
封印の描写がどんなんだったかわからない。
そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかすら実は不明

長期戦に持ち込むだけなら実力下でも全然OK(ゼボのウォーグレイモンXとオメガの対決みたいに)
なんで封印については参考にしなくてもいいと思うんだ。
描写の範囲内で考えるとロイヤルナイツ下位と互角以上にはいけると思うんだけどもね

742 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:00:55
>>740
ほぼ同意。
事実、ウォグレとメタガルじゃピエに勝負になって無かったしな。
三将軍はムルムクスがアグニに一撃で倒されるレベルだから、案外ウォグレらと大差無いかもしれないが・・・
あと、絡んでくるのが四聖獣なんだけど、体力以外はDM連中と変わらんと考えて良いんかな。

743 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:02:36
>>732
説明文とかアルファの剣が消えてる
前スレで議論されてた最終的なのはこれ



全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード

744 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:03:10
別にピエモンは四聖獣云々抜きにしても、デュークモンクラスの実力は備わってると思う。
さすがに2ランクぐらい下だと長期戦なんか無理だろうけど、1ランクぐらいなら行けそうだからピエモンはCを提案してみる。

745 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:08:48
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
   スサノオモン(五身合体)、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
   ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン

C  ピエモン(ダークマスターズ)、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、
   ベルゼブモンブラストモード

D  カオスドラモン

E  ウォーグレイモン、メタルガルルモン、ムゲンドラモン

746 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:13:55
ベルゼブとデュークは元々逆のポジションだったわけだから
逆にしても話の大筋は成り立つ
つまり強さは同じでないとおかしいのでは?

747 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:16:24
B:オメガモン、チンロンモン、デーモン

C:ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン

D:スーツェーモン、ベルゼブモン、ロードナイトモン
デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
ウォーグレイモンX、メタルガルルモンX

E:ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メタルエテモン、ディアボロモン、メギドラモン
シャイングレイモン、ロゼモン、ミラージュガオガモン

叩き台。

748 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:17:40
あくまで個人的なD以下の見解。


D: メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン、シャイングレイモンバーストモード等

E:ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン、超越形態、ベルフェモン、ケルビモン、オニスモン

F:カオスドラモン、ザンバモン、ムルムクスモン、ヴェノムヴァンデモン、
 レイヴモン(ネクストのイリーガル補正)、オファニモン、融合形態、ウォーグレイモンX抗体

G:ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
 メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン、レイヴモン(セイバーズ)、ロゼモン、シャイングレイモン

H:サーベルレオモン、ホーリードラモン、インペリアルドラモンドラゴンモード、セラフィモン


かなり大雑把で煩雑かもしれんが
まあ「D以下でも5ランクぐらいは分化しないと」って事はわかるはず。

749 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:19:00
>>742
ムルムクスに関してはなあ・・・正直風呂での描写よりネクスト描写優先したい。

750 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:19:30
>>746
いや、それ強さには関係ないから

751 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:20:56
スーツェーとDM離し過ぎじゃないか?
これじゃ、一発当たるだけで殺される気がする。

ランク同じとは言わないが、さすがに。

752 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:22:38
>>748
完全体にアレだったベルゼブモンが並の究極体より強いロードナイトモン達より上なんですか。

753 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:25:44
>>751
スーツェーモンはラピッドモンでも結構頑張れてたんで究極体ならもっと余裕で長期間戦えるんじゃない?

勝ち目が無くても、時間を稼ぐぐらいなら何とかなるべ

754 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:31:46
>>752まあ確かにロードナイトモンより上はアレだったかもしれんが

ベレンヘーナがショボい以外は案外強いんだよベルゼブモン
ファイナルエリシオンで死なないって事はスレイプモンぐらいの体力はある。

完全体殺せないってのならベルフェモンも大概だしなァ
攻撃特化のビショップチェスモンすら殺せない

755 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:42:31
>>753
スーツェー自体、体力馬鹿な印象強いしな。
そう考えたらスーツェー下げても良いんじゃね?とか思った。

756 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:44:33
>>748
融合形態高すぎないか?
セラフィモンの一つ上でいいと思うが
ブラックセラフィモン瞬殺、ケルビモン分身の相手にならず、ってのを考えると

757 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:44:49
完全体〜の事考えたら、それこそダークマスターズの面々が強く見えるんだけど。
メタルシードラモンはズドモンとホエーモン一撃、ピノッキモンはジュレイモン一撃。

758 :格無しさん:2008/05/27(火) 18:48:50
>>753
長い間〜ってのは確か年単位の事だからなあ。
ラピッドのそれや、一匹犠牲になったウォグレXメタガルXとは地味に違う気がする。
実力下でも〜ってのは充分分かるんだけどね。
1ランク下ぐらいで良いと思うが、どうだろ?

759 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:01:40
なんでDMが四聖獣より圧倒的に下にされてるんだ?

760 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:03:05
DMと四聖獣にまた行き成り差が付き始めてるのはなんで?

あと一気にD〜Hとかやり過ぎ
一個づつやらないと毎回グダグダになる

761 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:04:51
カオスドラモンの街一撃破壊ってどんなもん?
それってさ、ただの描写の違いって可能性もあるよな
仮に相応だとしても他の奴が下がるのではなくカオスドラが上がるだけだと思うのだが
他に似たような規模の奴と比べてね

762 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:08:04
デーモンって結局Bなん?Cなん?
あとべリアルは?

763 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:09:49
正直、街破壊とかは大した評価ポイントじゃなくね?
メタルグレイモンすら核兵器並だぜ。

764 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:11:26
>>763
設定文だけ持ち出しちゃだめだよ
上の通りの謎設定ばっかりなんだから

765 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:13:36
>>761
考慮外だと思うが、一応インペドラゴンが進化シーンで全く同じ事してる。

766 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:13:55
>>763
レッドデジゾイド製の装甲とかもあってだな
なんというかネクストのとんでもワールド出身という物もある

767 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:17:07
が、イリーガルとはいえ完全体に苦戦する。

768 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:17:57
>>741
ウォグレX単体では耐え凌いでいただけで長期戦とは言えない
ウォグレXメタガルXタッグは、あのコンビネーションで粘ってたのであってタイマンとは状況が違う

769 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:19:01
三将軍ってさ実力が横ばいなのか?
他の組織みたいに一匹だけ突出とかも十分ありそうなんだが

770 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:24:20
>>769
描写的にそれがあるとしたら、ムルムクスっぽいんだが。

771 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:25:17
>>759
正直一回で死ぬか死なないかというのもあるだろ
デジコア12個もあるんだぜ?
封印だけじゃ力量の差はあまり関係ないし評価も微妙

772 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:29:50
>>770
戦った相手もムルムクスが一番強いしな(一刀両断されたけど)

ザンバ、カオスドラ:イリーガル種完全体
ムルムクス:イリーガル種究極体

773 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:30:28
長い年月、タイマンで対峙した末の封印。
デジコアの数が多いって事もあったし封印したんだろうな。

774 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:30:58
>>771
封印だけで力量差が関係無いって何故?
というか封印事態じゃなくそこに至るまでの経緯だろ?

775 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:31:42
風呂の雑魚ムルムクスは・・・

776 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:31:52
デジコアって多いメリットってメディア露出であったか?
死ににくいとかとは別じゃね?
みんなデジコア関係なしに死んでるし

777 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:34:13
心臓みたいなモンだっけ>デジコア

778 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:38:46
むしろ魂じゃね?
デジコアまで破壊されるとデジタマに転生できないとかなかったっけ?

779 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:47:26
死ねば一旦デジタマ(多分中身はデジコアのみの状態)に戻り始まりの町に行くわけだから
デジコアなくなるとデジタマに戻れないのは自明だな

780 :格無しさん:2008/05/27(火) 19:55:51
デジタマモン
すべてのデジモンの始まりであり、終わりである“デジタマ”の姿をした究極のデジモン。
進化の頂点にいるこのデジタマモンは通常のデジモンからは進化することは無く、
別次元のデータと融合しないと決して進化することは無いと言われている。
タマゴのような形をした外骨格に覆われており、この外骨格の前には全ての攻撃が無意味と化す。
必殺技は敵の精神を破壊してしまう『エニグマ』と暗黒の球体『ナイトメアシンドローム』
これらの攻撃を受けると、すべてのデジモンは生命活動を停止してしまう。

すべての攻撃が無効で、全てのデジモンを一撃必殺
素で最強過ぎるだろう
三強の一個上でも良いと思うんだ

781 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:01:11
こいつは本当に設定が凄いな。
おかしい奴は沢山居るが、こいつは格段に・・・

782 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:14:18
つってもナイトメアシンドロームはアーマー体2体に受け止められるけどね

>>776
心臓のようなものでこれを破壊されると、どんなデジモンでも消滅してしまう
通常デジコアは1体に1個であり、アンデット系か、
よほどの究極体クラスで無い限り体外にさらすことはない。


783 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:22:32
>>782
いや実際にデジコアやられて死んだキャラとか居たっけ?


784 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:23:47
>>782
じゃあデジコア直接破壊できるピエモン最強じゃね?

785 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:32:16
>>758アニメでは期間に制限ないし、タイマンとも言ってない。

786 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:32:23
デジタマモンの設定が載っているページ
ツインの進化表
http://www.digimon.channel.or.jp/digimontwin/p-revolution/pop-5-digitama/index.html

787 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:33:10
太一たちが来るまで長い間だがな

788 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:33:20
ピエモンってダークマスターズとシグマの奴って差があまり感じられないんだが
ダークマスターズってパワーアップしてるのかしらね

789 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:35:04
>>747をベースにちょいといじってみた

B:オメガモン、チンロンモン、デーモン

C:ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、スーツェーモン、クレニアムモン

D:ベルゼブモン、メギドラモン、ウォーグレイモンX、メタルガルルモンX
スレイプモン、ドゥフトモン、ロードナイトモン、デュナスモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン

E:ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルエテモン、ディアボロモン、シャイングレイモン

スーツェーとピエ以外のDMが離れすぎないようにして、ウォグレやメタガルが補正付きで勝てそうな位置に

790 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:35:30
シグマの奴ってオメガにビビって無かったか?
あとオーグやメルーガに圧勝出来そうもない気がするんだが

791 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:36:15
>>789
そもそも>>747をベースにする必要がない

792 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:36:42
>>784
デジ核を攻撃するのと、破壊できるのは別だと思う。
ウォーグレイモンなんかはトランプソードで胸貫かれたけど進化キャンセルしただけで別に死ななかったし
デジ核を破壊されたわけではないかと

デジ核の設定もよく分からないんだよね、どの程度の強度とかも設定無いし。脆いとは限らないと思うぜ。

793 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:36:44
>>789
上からちまちまやらないで一気に作るなよ

794 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:37:22
まぁ何にせよデジタマモンなら一撃だがな

795 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:37:26
>>783
デジコアって通常は体内に埋まってると考えると、それを破壊するには
エグい殺し方になっちゃうからなぁ
デジモンの死に描写は卵になったり、砕け散ったり、光に包まれたりと作品毎に違うけど
デジタルっぽさを出していて子供向けアニメとしてはいい殺し方だな

796 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:37:50
オーグメルーガそれぞれとタメぐらいにしか>シグマピエ

ウォグレメタガルコンビを圧敗させるDMピエとは差を感じるな。

797 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:38:12
>>789
一気に作るのは毎回推奨できないやり方だとなっているから止めれ

798 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:39:19
デジコア伝々って考えるだけ無駄だというか、考える意味が全くないよな
だれが得するというものでもないし

799 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:39:55
>>789
何故ピエが下がってデーモンが上がってるんだよ

800 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:40:09
>>789
カオスドラモンとムゲンドラモンが同じランクってどうなんだ。
ダークマスターズって本当に補正で強くなってるかわからんしのう。
他個体ピエモンしかいないし


あと、そのランキングだと「ロードナイトモンに楽勝できてデュークモンに歯が立たない」
というバーストモードを入れられる場所がない。

どう解釈しても結局ダークマスターズとチンロンモンは相当のランク差が出てしまうよ

801 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:40:49
で、今はBの話なのかCの話なのか。
そもそも、ピエモンあっさり抜いて良いのか。

802 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:41:10
>>796
オーグメルーガって戦闘シーン無いじゃん

803 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:41:45
適当に作ったやつにそんなに真剣になるなよ
スルーして今まで通りにB,Cの詰めとたまにDでいいよ

804 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:42:22
で、デーモンはどうなんだ?

805 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:43:00
スーツェー自体はラピッドでも勝てないが頑張れるレベル。
チンロン以外四聖獣は大した事無いぞ。
HPは馬鹿高いみたいだけど。

806 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:43:49
>>805
むしろチンロンが突出しすぎてる感があるよな

807 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:43:49
B、Cにまだ入ってなくて名前上がってるのって誰がいる?

808 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:43:55
セントガルゴな

809 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:44:00
クラウントリックがあるからピエモンはランクかなり上なんだろ?
でもホーリーエンジェモンがその効果を解除できるから
聖なる系統のデジモンなら中和して無効化できるのかもな
少なくともホーリーエンジェモンクラス以上なら

810 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:44:17
デーモン、べリアル
あとは微妙なディアボロ

811 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:44:31
>>806
スーツェーが勝てないデュークに圧勝だもんな。

812 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:44:52
>>805
デ・リーパー本陣に乗り込み一時侵攻を喰いとめつつ生還できるぞバイフーモンは

813 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:44:57
>>807
ベリアルヴァンデモン、各種バーストモード

814 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:45:37
圧勝というより完勝だろうな
単体じゃ相手にならないという

815 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:45:51
>>812
だから、体力は高いんだろ。
ポケモンでいうハピナスみたいなもんだ。

816 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:46:29
>>813
バーストは初めてだ
というか単独でクレニアムには勝てないだろ
BCは無い

817 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:46:37
>>812
デ・リーパーは触れたらそれだけで終わりだ
体力も何も関係ない

818 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:47:12
>>817
アニメでは触れただけでは死んでなくないか?

819 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:47:31
バイフーが本当に一番パワー高い(チンロンよりもパワー上)とは分からないしな。
何せマグナがロイヤルナイツで一番の防御とか言われるぐらいだし。

820 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:48:19
>>819
いつも思うがそれってどこで言われてるんだ?

821 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:48:53
さて、名前だけ上がっててそれっきりなベリアルだが・・・
描写少ないけど、パワーだけならデーモンより上っぽいよね

822 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:49:01
>>819
キメラでダメージ受けるより
グラム相手に暫くノーダメのスレイプ
異様な防御力を見せたクレニアム
少なくてもこの二体のが固そうだもんな

823 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:49:01
ベリアルヴァンデモンって
一応主人公三体の一斉攻撃を弾き返してるのでデーモンよかパワーはあるっぽ。

デーモンがどこまで本気出してたかわからんが、似たようなもんでいいのかな〜?
ギガデスで死ぬ辺りオメガモンレベルはむりっぽい

824 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:50:14
>>823
あのギガデスはデジヴァイス補正極強があるから別物だろう

825 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:50:29
>>820
ttp://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ddd/sisei.html
どぞー

826 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:51:13
>>823
最も、暗黒の種を取り込んで更にデジタルワールドのデータを吸収したからだけどな

それとギガデスはアルティメットフレアやガルルキャノンよりも火力は上だ

827 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:52:06
>>825
そっちじゃない
マグナモンの方だ

828 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:52:41
しかも、ベリアルの肉体が消えた所へのギガデスだからなw

829 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:52:53
>>826
そうか?
ガルルキャノンは手加減してたっぽいし、アルティメットフレアより上とかも微妙

830 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:53:31
>>827
間違えたorz
ど、どぞー
ttp://ugnd.web.fc2.com/dca/web-digimon/st-551.jpg

831 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:54:32
>>816
デューク・クレニアム級より下
ロードナイトモン・ドゥフトモン級より上

主人公四体のバーストモードはある意味一番分かり易い位置に付けられるな。


クレニアムに勝ってるバンチョーレオモンバーストモード、こいつはB行けるかも?
下手したらA・・・・は無理か

832 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:56:16
つまりさ。
デューク級とロードナイト級の間には一つのランクが確実に存在する。

833 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:56:33
>>829
なにをみて加減というんだよ

834 :格無しさん:2008/05/27(火) 20:58:55
>>831
あれ槍弾き飛ばしただけで勝ったとはいえなくないか?
盾も出してなかったはずだし
いっても同格のCだろ

835 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:00:25
>>830
最近のならともかく昔のじゃほぼ無意味な設定だろそれ
まだデュークモンとオメガモン、マグナモンしかいない設定だし
その2体よりは上だけど、クレニアムとスレイプより上かは微妙

836 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:01:40
ロイヤルナイツの守りの要ってのも見て事がある
どこで見たかは失念したが

837 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:02:35
>>835
昔のとかは言っても無駄だろ
というか昔のだからなんだというんだ

むしろ守りもダメなら何でマグナはナイツ入りしてるんだ

838 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:03:52
>>833
連射関係とかかな?
明らかに街に被害が出るかもしれない所と、ネットの中のディアボロ・アーマゲの口内では連射速度が違う

839 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:08:39
>>837
きゅうきょくの昆虫型デジモンと呼ばれたヘラクルの存在がありながら
蟲の王タイラントが誕生したのと同じだ
一応デュークより硬いのだけは判明しているけどな

>>833
ネットでゼロ距離で放ってもディアボロモンの同体貫通するのに5発必要だったし
はじめからクラモンの大群にもみ消される程度の威力しかないだろう

840 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:09:36
>>839
クラモンの大群はアーマゲになれる程大量に存在してるんだがね

841 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:10:57
>>839
そいつは追加設定が入ってるだろ
でもクレニアムにもスレイプにも追加で新No.1設定が無い以上マグナ越えは無い

842 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:12:39
ディアボロ貫通したっけ?

843 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:13:35
いや、やたら膨れ上がっただけだな

844 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:14:55
それで破裂というか空気が抜けるようなだっけ?

845 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:18:50
>>841
といってもマグナもカードだけで他ではそう言われてないがな
その後のカードでもまったく

846 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:24:27
>>845
守りの要とは何処かで言われてた
それに一度言われてるのとただの推測では別格

847 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:24:45
>>841
どこに?

848 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:25:19
お前はそんなにもマグナを苛めたいか
マグナから防御を取ったら何が残るって言うんだ

849 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:26:21
体系だけエクスブイモンなマッチョブイモンが残ります

850 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:26:32
奇跡

851 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:28:06
>>848
奇跡

852 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:28:44
>>847は何処を刺してるんだ?

853 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:29:06
秘儀仲間バリアーですね

854 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:31:20
>>834
本人が負けたといってるから見えない所で結構ダメージ通ってるんじゃない?
アヴァロンも鎧と同じブラックデジゾイド製なので有っても無くても実はそんなに変わらないかと。

クラウソラス以外の攻撃手段が乏しいクレニアムモン、クラスソラスが弾かれた時点で負け確定だろしな。
別に折られたわけじゃないけど

855 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:33:02
ヘラクルカブテリモン
カブテリモン種とクワガーモン種のデータを併せ持って進化した究極の昆虫型デジモン。巨大な角と鋏を持ち、
正反対の性質だった2種のデジモンの欠点を完全に補った形態といえる。
体は黄金色に輝き、アトラーカブテリモンが失った飛行能力も復活強化し、超音速でデジタルワールドを駆け巡る。
もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。
この技を受け消滅しない者は存在しない。

消滅技持ちwww

856 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:33:21
>>854
手からビームだせるぜ

857 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:35:05
タイラントカブテリモン
すべての昆虫型デジモンを治める「蟲の王」。
暗き森の地中深くにある「アンダーフォレスト」を根城にしており夜しか活動しないと言われている。
あらゆる昆虫型デジモンを意のままに操ることができ、自身が戦うことはほとんどない。
体の甲殻は高密度のクロンデジゾイトによって構成されており、並みのデジモンでは傷をつけることはできないと思われる。
全身から発せられる防御不可能な灼熱の爆発『シャインオブビー』は敵対するもの全てを一瞬にして灰にしてしまう。
また『ビーサイクロン』は配下の蟲達を呼び寄せ、鉄壁の蟲の壁を作り上げる。

ヘラクルが居てもタイラントが出るのに問題ってなくね?
マグナ、クレニアム問題とは無関係だろう

858 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:37:16
>>854
デュークは楯の有無は結構関係がありそうだったしクレニアムも関係あるだろ
クレニアムは特に楯に思い入れがありそうだし

859 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:43:46
究極の昆虫型デジモンとか
昆虫型の究極体デジモンて意味かと思ってたわ

860 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:45:43
>>770
攻撃力だけならカオスとザンバ含めて
4体のデジモンを一発で倒せるんだっけか。
後は太陽拳。

861 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:46:37
デジタルなデータで形成されたデジモンにアナログな人間の持つ可能性を
変換乗算させて誕生した"ハイブリッド体"は未知の力を秘めた新種だった。

古代デジタルワールド期に世界を救った"伝説の十闘士"の比類なき力を受け継ぐ彼らは、
永い時を経て失われたそれぞれの能力を補完するように"スピリット"を駆使して闘う。
人型形態は、敏捷性と安定性に優れるが、人間の部分の優劣が大きくその力を左右する。

より獣性を解放した獣型形態は究極体を凌駕するパワーを誇るが、
獰猛で自己抑制がきかず、しばしば暴走することもあるのだ。
この人型・獣型形態を調和させたときハイブリッド体は、
人間の英知とデジモンの生命力が融合した最強の形態へと変貌する。
そのとき、古代の十闘士を超えた新たな伝説が始まるのだった・・・

つまり融合体>十闘士
獣型パワー>究極体

862 :格無しさん:2008/05/27(火) 21:53:27
>>857
究極ってのは「最後の到達点」
つまりカブテリモンで最後の到達点になる存在がヘラクルカブテリモン「だった」
タイラントなんて蟲の王のせいで究極でなくなったんだ

863 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:00:56
>>861
つーことはフロのルーチェモン一体を十体がかりで封印したってのはマジなのかね
インペDが君臨できるんだし古代の究極体のレベルは低かったんだろうか

まあカードの設定だからほどほどに考えといたほうがいいな

864 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:06:39
どちらも古代DWで人括りにされてるけど、設定上では
インペ時代は十闘士ルーチェ時代より後だと思われ
史上最初の究極体がAボルケーモンだから
インペはルーチェ事件後の平和な世界に君臨したんだろう

865 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:08:28
ハイブリット体
半人半獣形態(ヒューマンパワーダウン)…成熟期クラスでは相手にならない
ヒューマンタイプ…バランスと俊敏性高い。半人半獣形態異常の力。
ビーストタイプ…究極体を凌ぐパワー。
融合形態…ヒューマンとビーストの両方の特性を持つ。十闘士の分けた力を一つにしている。

超越形態

866 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:30:14
古代って究極体はほぼいなかったわけだしさ
インぺでもなんとか降臨できるんじゃね?

867 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:39:55

ヴァロドゥルモン
究極体:聖鳥型 属性:ワクチン

上空40,000mの成層圏に生息する幻の聖鳥型デジモン。
巨大な6枚の翼を持ち、一番大きな翼を広げた時の翼開帳は30mにも達する。
天空の守護者として伝承されており、
デジタルワールド創世のころから存在していた古代種デジモンであると伝えられている。
ヴァロドゥルモンの羽毛は聖なる光『パージシャイン』を常時発しており、
邪悪な思念を持つ攻撃を100%無効化してしまうバリアとして身にまとっている。
必殺技は、『パージシャイン』の浄化の光を最大に増幅させて放つ『オーロラアンジュレーション』。
この技は星をも砕く威力を持つと言われており、光速で放たれるために回避はほぼ不可能である。

868 :格無しさん:2008/05/27(火) 22:57:45
星くらいじゃ小型のビックバンに匹敵する爆発を起こせるエンシェントボルケーモンの足元にも及ばないぜ?

869 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:27:25
>>752
完全体なら御三家総出でも勝てるよ

870 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:32:54
>>861
やっぱしハイブリッド体は中の人(の気分)次第で性能が乱高下するって事でいいかな

融合形態がエンシェントより強いかってーと・・・劇中じゃ微妙ね。


>>863
スサノオモンを使ったんじゃないか、って感じの予想を劇中で拓也はしてた。

FDが強くて、拓也たちが力を合わせても勝てない。
→昔の十闘士は何か別の手段でFDに勝ったはず
→スサノオモンに進化した時にこれが答えだと拓也納得
みたいな流れ。

描写は無いので、事実かどうかは分からないがね。

結局、ルーチェモンは成長期でもエンシェント軍団とやりあえる、ってのは確からしい。

871 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:33:33
>>869
言ってる意味がよくわからんのだが

時空ごと斬り裂く技と衝撃波、ミサイルの軌道をいなしてしまうロードナイト(しかも2体は究極体)と
完全体に傷一つつけられずに終わったベルゼブモンとではどちらの方が実績がよいかということだ

872 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:34:16
途中経過まとめ。

A:アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン

B:オメガモン、チンロンモン

C:デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン

D:シャイングレイモン バーストモード、ロゼモン バーストモード、ミラージュガオガモン バーストモード

BorC?:デーモン、ベリアルヴァンデモン
E確定?:ロードナイトモン

こんな感じか?

873 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:36:29
>>871
それ考えたら、ベルゼブって実際はファイナルエリシオン耐えられるってぐらいしかポイント無いな。
ピノッキモンとかでも完全体は一撃で倒してるのに。

別にロコモンってそんな強い設定ある完全体じゃないよね?

874 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:37:01
>>871
だからベルゼブモンはベレンヘーナがショボいだけで他はロイヤルナイツ級だってば。
グラムと殴り合えるデモンズクローならロードナイトモン相手でも使えるはず。

そもそもロコモンに対してベルゼブモンは本気で攻撃したわけじゃなくて足止めのつもり
殺す気なら最初から陽電子砲ぶちこんでるわ。

875 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:37:29
>>872
Cにピエモン忘れてた。

876 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:38:49
たしかにメガログラウモン(メギドラモン)、タオモン、ラピッドモン
チャツラモン、マクラモンを一掃してたしな
このスレってベルゼブモンを過小評価する傾向にあるのか?

877 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:38:58
>>874
ロイヤルナイツ級と一口に言われてもなあ。
オメガクラスに勝ち目は無いだろうし。

878 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:39:19
>>873
インフェルモンぐらいなら一撃で倒してますよ。

デーヴァも戌申瞬殺してた。

879 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:39:43
>>876
完全体一掃ぐらいならムゲンドラモンでも出来る。

880 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:41:14
一時が
デュークリ=ベルゼブラスト、デューク=ベルゼブとかいう過大評価だったから、その反動だな。

881 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:42:04
>>877
決定打が無いけどデュークモンと長期に渡って殴り合える

まあ社員でもやってたけど

882 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:42:37
>>879
主役3体とその他諸々では違うだろ

883 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:43:07
結局、デーモンとベリアルヴァンデはBなの?Cなの?それ以下?

884 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:44:14
>>880
対の関係ということを考えるとそれでもおかしくはないんだがな

885 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:45:00
ランク上からちまちま決めていくんだろ?
ベルゼブの話なんか出すからEやらFの話にまでなるんだよ。

886 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:49:20
>>876
デューク様に逆らう者は総叩きににします

887 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:49:52
>>885
どうもテイマーズ勢を過大評価したいらしいんだよ
別に実際戦ってるわけではないがデュークモンがバースト以上から他の
テイマーズ勢のもバースト以上だとかなんとか

888 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:50:41
ベリアルヴァンデ
黒ウォグレを一撃で致命傷、インペファイター+ジョグレス完全体2匹を必殺技ごとはね飛ばす。
バルバより必殺技の威力低いっぽい。

デーモン
ポジトロンレーザー受け止める。
技の一部がガイアフォースに匹敵(シャッコウ的に考えて)

どうなんだろうね。

889 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:51:50
前にも言ったがぶっちゃけ
サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモンはランクにいらない

890 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:52:36
てか、本当にデュークとその他が互角なのか?

891 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:53:16
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準


SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(5身合体)
   ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
   ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン


途中経過はこうだよ

892 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:53:29
>>888
でもべリアルは他から力を得て強化してからだからな
というかヴァンデモン系統は全部周りから力を取り込んで得たやつばかりだな
ヴァンデ…人間の女性
ヴェノム…発生させた霧
べリアル…暗黒の種+デジタルワールド

893 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:54:05
ベルゼブはデュークを倒す手段がないからC以下は確定

894 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:54:56
セントガルゴはスーツェーを一応下したともとれるし抜くほどに描写がないわけではない

895 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:55:18
>>888
ベリアルとバルバの件は今は無視で良いんじゃない?
バルバが今のところ攻撃した事が無いから、ひょっとしたら凄まじい火力の持ち主かもしれないし。
考察しようが無いと思うんだ。

896 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:56:41
>>895
べリアルは作品限定強化があるから、それもありっちゃありだな
元々描写が少ないし

897 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:56:45
>>895
ネクスト見てないのに知った風なことをいうな

898 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:57:57
>>892
暗黒の花が無いと体の維持すら出来ないベリアルにそれ言われても。
一種のエネルギーみたいなもんと考えるしか。
まさか、思いが具現化する世界の戦闘考えるわけにもいかないし。

899 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:58:51
ネクストでもイクラ汁抜きのバルバの地力がわからんじゃん

900 :格無しさん:2008/05/27(火) 23:58:58
>>897
バルバってすぐVグレに一刀両断されなかった?

901 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:02:23
>>887
むしろセイバって敵のレベルが低いんだよ
変形イグドラシル抜かすとロイヤルナイツがラスボス級なんだぞ

アド:アポカリとかアーマゲとかのチートとかロイヤル倒すやつ
テイマ:主人公人がロイヤルorロイヤル級でそれを倒す敵
風呂:ロイヤルナイツやルーチェFDの他に、ロイヤル以上で七大魔王の進化形のルーチェサタン
Vテイマ:ロイヤル以上とかロイヤルや七大魔王の進化形登場
ネクスト:融合強化バルバ、調停者、NEO

902 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:03:48
>>742
ムルムクスはネクスト基準で考えるべき
何故なら風呂は戦闘描写がいい加減すぎるから
同じ理由でザンバも風呂のものは全く参考にならん

903 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:04:32
>>890
テイマーズ劇中ではずっと四体とも同格扱いだったぜ。

スーツェー戦でデュークモンとセントガルゴモンに差は無し。

サクヤモンはスーツェーモンが負けたデリーパーを消滅。
ジャスティモンはキックはともかく、トリニティアーム特にクリティカルアームが強かった。

この頃は「ロイヤルナイツは特別に強い」って事も無くデュークモンが突出した強さという感じは全く無い。
むしろデュークモンが至極平凡な究極として描かれてた、と言ってもいいか。

セイバーズでやたら強くなっちゃった。
実際セイバーズ見るまで誰もデュークモンを強豪って思ってなかったよね?

904 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:04:43
ネクストって戦闘描写が誇張されすぎ感があるのがあれだ

905 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:06:58
>>903
確かに。
ぶっちゃけ、インペファイターの方が登場話が遅かったからか強いと思ってた。

906 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:07:07
>>902
風呂のムルムクスの戦績に関してはアグニモンが絶好調だったって事で良いと思うぜ。
乱高下のふり幅の一番高い時にたまたま当てられちゃった感じ

ザンバモンに関してはむしろデュナスモン相手によく善戦してたと言える。
有象無象扱いされた究極体3体の中で、一人だけロイヤルナイツにダメージ与えられてる。

907 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:07:53
>>902
だよな
じゃないと、並の成熟期であるアイスデビがランクに入るぞw

908 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:09:22
ネクストは作者が戦闘を動きじゃなくてデザインとか破壊描写で誤魔化すタイプだからなー。

909 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:09:38
>>901
風呂の中ボスキャラだったロードナイトモンが瞬殺されるんだぜ?
平均的に見てそんなにレベル低くないよ。

910 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:10:53
>>907
アイスデビモンが戦ったのはビーストスピリット。
あいつらシンクロ率低いと力が発揮できないんだぜ。

って事で。
テイマーズだとキュウビモンにやられてるしな

911 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:11:03
二作品のデュナスモンのブレスオブワイバーンを見る限り
デュナスモンに関しては個体としての実力は同じと考えてもよさそうだったな

最も、セイバーズのデジモンは全員異常にバカでかいけど

912 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:11:37
>>909
平均値はとんでもなく高いぞ、ロイヤルナイツ集合とかかなりやばい
だが最大値が他のに比べると低くなるってこと

913 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:13:10
一番しょぼいのは02だけどな

914 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:13:25
一番レベル低いのはアドだろ。

915 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:14:54
アドにはアポカリもDMピエもウォゲオメガもいるのだが
02は戦ってないけどチンロンや、アーマゲがいる

916 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:14:56
>>913-914
アポカリ、アーマゲ、インパラ、オメガ、チンロン、デーモン、ピエ。

917 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:15:30
なんというかセイバ好きなんだな
兄貴がそんなにいいのか

918 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:16:18
セイバ
兄貴≠アグバースト>イグドラシル>その他

919 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:17:03
まあ全作品ランク見る限りセイバーズはレベル低いと言われてもしゃーない

920 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:17:56
それはどうでもいいが、正直言って
テイマー勢のデジモンだとかなり総合ランク低いだろうなアド+02組は

921 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:18:50
>>920
何が言いたいのかわからんのだが

922 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:19:14
>>920
一部全然張り合える奴等居るけどな。

てか、アドシリーズは映画で強い奴を沢山出してる傾向強いから仕方ない。

923 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:19:18
>>919
セイバは最強クラスが詳細不明とデジモン外な奴だからな
しょうがないと言えばしょうがない

924 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:21:09
>>920
インパラ≒デュークリ≠アポカリ>アーマゲ>オメガ≠チンロン>テイマ主人公陣>ウォグレとか
デリーパー抜かしたが何でそんな主張になる?
というかアドが嫌いなだけだろ、話逸らしてるし
普通にセイバの最大力は低いよ

925 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:22:06
>>920
無印:ウォゲオメガ、アポカリ
02:インパラ、アーマゲ
テイマ:デュークリ、マザーデリーパー
風呂:スサノオ、ルーチェサタン

セイバにこいつらと張り合える主人公勢と敵が居るかどうか。

926 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:22:09
>>920
日本語でおk

927 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:22:44
>>923
イグドラ、ダイモン、アグバーストだろ?
まぁダイモンはデジモンじゃない上に気分でスペックが変わるから除外
イグドラは他のから見るとチートには及ばないだろう
問題は詳細不明のアグバーストぐらいだろ

928 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:26:29
>>925
デリーパーはともかく、別にどれもそんな見劣りしない面子だな。
優劣付けるのは無理だろ。

929 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:31:32
いや、アーマゲだけはそうでもない

930 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:32:28
>>929
いや、別にそんなデカい差は無くね?

931 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:33:00
>>929
チートと比べると分が悪いがオメガを下せるんだ
此処でセイバとの比較に出す分には十分すぎる

932 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:36:40
デュークがトップクラスに強いからな。
そこでそのデュークよりも強いオメガより更に強いって時点でもう。

933 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:42:45
デリーパーが驚異的過ぎるから平均ランクはテイマの圧勝だな
デジタルワールドも総究極体化してるし

934 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:44:45
でもさ、セイバーズの最後のイクラさんは普通にロイヤルナイツのオメガより強いんじゃない?
イグドラシルと敵対した後、オメガの方が強いならオメガだけは主人公勢と一緒にイグドラシルと戦うって選択もできたはずなのにしなかったし。
だとするとアグモンバースト>(だいぶ大きな差)>イグドラシル>オメガモンくらいにはなるんじゃないかな

935 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:44:48
>>933
何が言いたいんだ?というか何を主張したいのよ
俺が見てて思うのは無駄にテイマ使ってテイマを貶そうとしてる様に見える

936 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:45:14
結局デ・リーパーは封印しただけで戦って倒したわけでもないしな

937 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:46:25
>>934
あそこでオメガが倒すorロイヤルナイツが結託して倒す
これで話が盛り上がるとでも、というかそれまで空気のオメガを行き成りそこで投入とか無いだろ
投入するなら軽いフラグぐらいはあってしかるべき

938 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:46:59
>>933
>総究極体化
みんな倒されたけどね

939 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:47:45
アグモンバースト>(だいぶ大きな差)>イグドラシル>オメガモン、アルフォース含むナイツ全員
こう言いたいわけですね

940 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:48:10
>>934
イグドラシルもスペックなら高いし、デジタルワールドが人間界に落ちたらそれどころじゃないしな
グラムでの突撃で傷ひとつつかない
バーストモード4体の同時攻撃で貫通するが高速で修復可能
広範囲への攻撃可能

941 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:49:25
>>940
即死技で一撃ですよ

942 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:50:19
>>940
クレニアムの楯よりも脆いけどな

943 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:50:26
>>940
即死技って?

944 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:50:35
人間のダイモン、アグモンバースト、イクラ汁
よくわかんねーのばっかだなセイバ

945 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:51:09
>>943
消滅、分解、初期化

946 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:51:46
むしろアレってダイモンで決着つけるため以外の何物でもないだろ

947 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:52:38
>>945
それがイグドラシルに通用するならとっくの昔にドゥフトがしてるだろ

948 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:54:23
>>947
ドゥフトのって名前だけだろ
実際にドゥフトので消された奴いたか?

949 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:55:06
>>947
そもそもドゥフトはイグドラシル裏切る前に死んでるジャン

950 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:55:22
セイバはダイモン、イグドラシルで良いだろ。

951 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:55:44
空間を実際に斬り裂いている

952 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:56:25
ドゥフトw

953 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:57:19
>>941
それいってたらランキング何の意味も持たんだろ

954 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:58:01
>>951
空間を切り裂いても微妙
セイバは空間破壊頻繁なうえにゼロマルはくしゃみで空間に穴をあけた気がする
それでも消滅もちでは無い

あとドゥフト死んでね?

955 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:58:33
>>939
うん、そう言いたいだけ。まあナイツはあの場にいたの限定だけどね。
セイバーズ勢も極々一部おかしいの(ただし基礎スペックが異常ってこと以外は不明)がいるから
平均的に他のシリーズにそこまで劣ってるわけではないと思う

956 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:58:47
>>953
チートレベルには全然及ばないってこと
別に意味無くないだろ

957 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:58:48
平均はともかく、最高レベルなら無印〜風呂は横一線じゃないか?
セイバは良く分からん。

まあ、ダイモンやイグドラ抜きならテイマのデリーパーも微妙になるな。

958 :格無しさん:2008/05/28(水) 00:59:47
ダイモン、デリーパーとかデジモン以外はこのランクでは抜きだよ
ただダイモンは気分によって変わるからさらに参考にならない

959 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:00:06
とりあえず
アポカリ、インパラ、デュークリ、ルーチェサタンからしたらイクラ汁は大した事は無いな。

960 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:00:10
>>954
デジタルワールドでと人間界とでは全然違うだろ
それと空間破壊頻繁って他に時空振動爆弾以外になにがあった

961 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:01:18
>>955
ちょw
あのナイツのメンツ全員一括とかどんだけセイバー好きよwww

962 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:01:20
>>956
肉体の高速修復がチートではないと

963 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:01:43
>>960
まぁ爆弾だけどね

964 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:02:41
>>962
隠したとかにチートでも此処のチートランクに比べたらチートでは無い

965 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:03:17
なるほど
テイマ厨のスレですね、分かります

966 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:03:54
>>965
なんで?
むしろセイバ厨だろ?

967 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:05:11
アドシリーズは敵との格差をデジヴァイスによるチートで解決してる感じがするな。
まあ、映画にオメガやらインパラ温存しなきゃいけないし仕方ないか。

968 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:05:26
アグバーストってどうなんだろうな
青甲羅含んだでっていうみたいなやつというイメージなんだが

969 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:05:43
どちらかというと、ベルゼブモンをとにかく上げたいと認識されているんだろ
あの完全体にやられた蝿を

970 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:06:21
>>967
まぁアポカリとかべリアルとかそんな感じだな
でもそれって多かれ少なかれでじもん全部に言えるだろ

971 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:06:46
970越えたから立ててくる

972 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:06:53
<●> <●>

このスレは更家様に監視されてます

973 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:07:31
>>961
ああいや、さすがに1対1での場合だよw

974 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:08:27
アポカリとか正直オメガでも無理だろうからなあ。

975 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:08:39
アドシリーズ:困った時のデジヴァイス
テイマーズ:カード+周囲の人間組織のサポート
フロンティア:十闘士補正
セイバーズ:兄キ補正
Vテイマー:テイマーとのコンビネーション補正
ネクスト:イリーガル

976 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:10:13
>>973
そういう意味じゃねえし

977 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:10:20
>>969
むしろベルゼブは更家厨様に嫌われてます
ライバルポジだから祟られた…視聴者の感動を奪ったから祟られた…

978 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:12:11
ベルゼブは対ロコが大きすぎるな。

979 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:14:42
対ロコは番外編にすぎんのだがな

980 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:15:25
テイマ厨=更家厨≠蝿厨
ですか?

981 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:16:14
デュークも手負いのスレイプに一度凍らされたらそれまでだけどな

982 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:16:20
立てた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211904508/l50

983 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:16:38
>>979
待て待て。
映画考慮外にしたらアド勢涙目だぞ。

984 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:17:12
>>979
じゃあデュークリが強いってのも無効になってやり直しになりますね…

985 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:17:14
元々活躍シーンが少ないと醜態はかなり目立つからな
ベルゼブもそうだし、ヒューマンでのキャンドモンとかもそう

986 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:20:09
つーかデュークリってそんなに強いの?

987 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:22:26
>>983
特に02は悲惨だな
上で平均の話があったが、インパラアーマゲが抜けて一気に平均値がダウン
無印もアポカリのワンマンに

988 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:22:46
範囲任意分解とか持ってなかったっけ?

989 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:22:59
デススリンガー…電子分解
実際…ゲートキーパーにまったく通用せず

990 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:23:29
>>989
電子分解はチート分解とは別物です

991 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:23:54
02メンバーはタケルとヒカリ以外単体では完全体にすらなれないからなぁ…

992 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:24:22
>>979
映画を番外編にするなら漫画はもっと番外じゃね

993 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:24:25
それなりに強いデュークが力を解放した→もっと強い
デュークリそのものの活躍した描写が多くない分説得力に欠けるが間違っちゃいないな

994 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:24:45
>>983
アド・02のは直接的な続編だが
テイマのはパラレルワールドの番外編

995 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:25:47
>>994
あれをパワレルワールドと断言できる理由は?
最終回結局ギルモンホームでまたゲートがあったんだぞ

996 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:26:29
>>994
番外っていっても除外とは別だろうけどなぁ
普通に考察範囲内だろ

997 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:26:46
>>993
ぶっちゃけオメガXもそんな感じだしな

998 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:27:01
>>995
タカジュリでなくタカルキだから

999 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:27:18
>>998
そうか

どうでもいい

1000 :格無しさん:2008/05/28(水) 01:27:30
オメガXは消滅+インフォースだから

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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