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【元祖】━━野生動物強さ格付け30━━【正規】

1 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:23:49
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もあるが)草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論<暫定版> 同ランクでは左の方が強い

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

(上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ)
巨大動物図鑑(通称:巨動/挙動)
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1208367905/

2 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:27:31
このスレのお約束

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外!
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい!
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc・・・
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

3 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:28:15
このスレのお約束 その2

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■なぜここはネコ科vsクマ科の話題ばかり盛り上がるの?
まぁ、肉食獣の最強を決める戦い、だからでしょうか。(本当は熊は雑食獣だけど)
長い歴史がありめちゃめちゃ議論されてきました。

>>1のランク、虎ライオンと熊が離れ過ぎでは?
虎ライオンと熊の直接対決を見ると、ここまでの差は無いように見えますが
対その他の動物になるとやはり肉食獣であらゆる動物に凄まじい戦績たる虎ライオンが上に来るのは必然です。

■恐竜の話をする痛い奴は何?
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン>ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事?
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由:満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、ツキノワグマが虎を追い払った例などは参考にならないでしょう。

4 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:30:40
ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
アフリカゾウ最強で、次がトラ、ライオン

BBC ディヴィッド・アッテンボロー(世界最高の動物学者)
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

千石正一
「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

ムツゴロウ
「ライオンってのはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

5 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:30:46
>>1


6 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:34:55
ハチ>>>>ライオン、トラ

7 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:39:26
>>1
乙です。

8 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:57:37
http://imepita.jp/20080520/690950
この画像見るかぎりは動物のランクも変わるな

9 :格無しさん:2008/05/31(土) 20:59:06
New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

羽仁進「ネコもキリンも見栄をはる」
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

・・・・これだけじゃ公平じゃないので。

実吉達郎「トラvsライオン 百獣の王決定戦シミュレーション」
最強はアフリカゾウ

加藤謙一「トラとライオン」
最強はアフリカゾウ

10 :格無しさん:2008/05/31(土) 22:59:12
アジアの密林じゃあトラが優位な状況を作れるってことだろう。
象も動きにくいしトラのステージってことだと思う。

開けた場所なら違うと思う。

11 :格無しさん:2008/05/31(土) 23:54:35
>>9
学会じゃ詐欺師呼ばわりされてる人ばっかじゃん。トラが一番強いのは認めるけどもっとまともなソースだそうな。

12 :格無しさん:2008/05/31(土) 23:55:54
学会で詐欺師と言われてるソースどうぞw

13 :格無しさん:2008/05/31(土) 23:57:51
http://gore.forcedexistence.com/dec05/036.jpg
これに勝てんのかねえ

14 :格無しさん:2008/06/01(日) 00:26:59
釣られてやるよ
>>12>>13自演バレバレ頭悪www

15 :格無しさん:2008/06/01(日) 00:44:10
>>1
最近の例とかを見ると微修正が必要かと

特S トラ
S+ アフリカ象 ライオン
S  インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

16 :格無しさん:2008/06/01(日) 01:01:36
流石にそれはトラ贔屓だと思うんだぜ

17 :格無しさん:2008/06/01(日) 01:01:38
こうしてトラ好きで世界一アホ坊やの自演スレが>>1>>1000まで続くのであった
ちゃんちゃんw

18 :格無しさん:2008/06/01(日) 01:12:47
と、書き込んで見るも
虎ライオン象の三強は崩れず虚しくなるアホラックちゃん>>17であった
ちゃんちゃんw

19 :格無しさん:2008/06/01(日) 03:48:05
>>15
は正しい。高学歴

20 :格無しさん:2008/06/01(日) 08:12:44
>>18>>19
図星言われて発狂した世界一アホ坊やww
今後も自演しながら発狂し続けるんだろうなw


21 :格無しさん:2008/06/01(日) 08:47:28
いつまで口喧嘩してんの?(笑)

22 :格無しさん:2008/06/01(日) 13:15:56
にしこり

23 :格無しさん:2008/06/01(日) 13:55:47
>>1での暫定ランキングが前回と一緒だな。
昨日にわかに盛り上がってきて色々なランキングが出てきたり、
中立的に暫定ランキングは記入しなくていいなんて意見が出てきたから
スレ立てした者が焦ってそのまま前スレをコピーしたのが目に見えるwww


24 :格無しさん:2008/06/01(日) 14:06:12
S+ アフリカ象
S  インド象 
S- シロサイ トラ ライオン
A+ インドサイ マルミミゾウ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン アラスカヒグマ 北極熊 セイウチ 
B+ バッファロー ガウル コープレイバンテン バイソン   
B   イリエワニ ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド 
B-  豹 ブチハイエナ ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ
C+  ニシキヘビ 雪豹 アナコンダ オリックス  ウンピョウ コモドオオトカゲ  ジャイアントパンダ  シマウマ  ヌー タイリクオオカミ チーター ワピチ サンバー オオヤマネコ  ボブキャット カリブー  オカピ  カラカル 
C    バク シマハイエナ オランウータン アカカンガルー ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ  ラテル クズリ

C-   チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊

25 :格無しさん:2008/06/01(日) 15:12:32
前スレ1000でトラが最強が確定しました。今後全ての議論は無効です。ひっくりかえしたいなら次の1000を目指してね。まぁバカには無理だろうけど。もう来ませんので無効議論頑張って下さい。トラ組の勝ちだなこりゃ^^

26 :格無しさん:2008/06/01(日) 15:36:44
これぐらいあるトラなら http://forcedexistence.com/gore/Feb07/004.jpg

27 :格無しさん:2008/06/01(日) 16:14:07
バッファローは成獣になると、1頭で20頭位のライオンの群れを蹴散らす。
一対一なら間違いなくバッファローがライオンより強い。

28 :格無しさん:2008/06/01(日) 17:26:47
トラ・ライオンの実力を冷静に分析するとこんなところだろう。

気温20℃・白昼の正面対決
トラ・ライオンvs他の動物
・勝てない
アフリカゾウ
インドゾウ
シロサイ
インドサイ
クロサイ

・微妙
キリン
アジアスイギュウ
アフリカスイギュウ
カバ

・良い勝負
アラスカヒグマ

・気候上有利
ホッキョクグマ

・陸上でなら有利
ゾウアザラシ
セイウチ
ナイルワニ

・勝てる
ホッキョクグマ・ヒグマ以外のクマ
全てのイヌ科
全てのイタチ科
コモドオオトカゲ
アナコンダ
シマウマ以下の草食獣




29 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:01:14
>>28
アホラックお疲れ^^

30 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:23:55
http://www.geocities.jp/merumeto/ogrish-dot-com-mans_head_run_over_by_truck_01.jpg
トラが草食獣殺しました

31 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:28:18
>>28
いや、いい加減闘わなきゃさ。
現実と。>>4 >>9

32 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:28:46
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/gen00019/gen00019pl.jpg
すまん、こっちだった

33 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:44:10
昨日から変な画像張り続けてるクマオタがいるんだが

34 :格無しさん:2008/06/01(日) 18:44:35
グロ画像貼って何がしたいんだこのキチ外は

35 :格無しさん:2008/06/01(日) 19:56:12
>>28
そもそもトラとライオンを一緒にするなよ。

36 :格無しさん:2008/06/01(日) 20:19:44
グロは平気だがこういう奴が気持ち悪い

37 :格無しさん:2008/06/01(日) 20:50:33
何で28位まではルールで「ディスカバリーは大きい方を勝たせてるだけで
参考にならない:」ってのがあったのに消えたんだ?w

38 :格無しさん:2008/06/01(日) 21:13:00
>>4
千石氏のは
「トラは地上最強の動物とされ、権力と結びつく。」って書かれてるから
本人の見解じゃなくて中国での伝承を紹介してるだけだろ。

39 :格無しさん:2008/06/01(日) 21:38:39
>>1
なんか、トラ最強にしたいならそれでいいんで
別の強さ議論スレ立てるわ
こっちはネコヲタ専用ってことで

40 :格無しさん:2008/06/01(日) 21:50:27
>>39
どこに目をつけてるんだか。
このスレはトラを最強にしたいのではなくて、
アフリカ象を最強にしたいスレだろ。

41 :格無しさん:2008/06/01(日) 22:02:25
>>40
いや、それでも猫科が強すぎるっしょ

42 :格無しさん:2008/06/01(日) 22:47:26
>>38
どこにも中国でと書いていない。
動物学者の間で地上最強とされる。
と取るのが妥当だな。

43 :格無しさん:2008/06/01(日) 22:58:07
トラ最強つか、実際>>4>>9のソースがあるんだからしょうがないわな。
あとインドゾウに襲いかかる動画やアフリカで暴れまくる動画。

44 :格無しさん:2008/06/01(日) 23:00:14
熊もなかなか強いじゃないかって動画は無いの?

45 :格無しさん:2008/06/01(日) 23:26:33
ねぇな。
バイソンの子供仕留めるのと
自分より小さい子供のセイウチに時間かかって仕留めてる映像はあったけど。

46 :格無しさん:2008/06/02(月) 00:09:06
そりゃこの位置だわw

47 :格無しさん:2008/06/02(月) 00:15:15
6/4 19:00 地球ドラマチック「ゾウはなぜ殺し屋になったのか」 南アフリカの国立公園で謎のサイ殺し事件が多発。犯人...

面白そう。

48 :格無しさん:2008/06/02(月) 00:43:21
アフリカゾウは後ろ足に致命的な欠陥があり、戦闘には適していない。よってトラには及ばない。動物の強さを研究するだけの学問は皆無に等しいが、学者内の見識は上記で統一されている。議論するならBランクの方が面白い。

おこちゃまは勉強ちまちょうね

49 :格無しさん:2008/06/02(月) 00:47:54
↑こいつアホ

50 :格無しさん:2008/06/02(月) 01:18:46
アホラックよりはアホじゃないよ。

51 :格無しさん:2008/06/02(月) 01:33:14
>>49
まずは理論(りろんってよむんだよ)ってことばのいみをしらべることからはじめようね。さいしょからできる人なんていないからだいじょうぶだよ、がんばれ!

52 :格無しさん:2008/06/02(月) 09:26:26
>>48
おこちゃまは改行もできない。

53 :格無しさん:2008/06/02(月) 13:54:10
NHは昨日が誕生日だよな。
25歳だっけ?

54 :格無しさん:2008/06/02(月) 14:32:39
↓松井秀喜さんに打順が回る!

55 :格無しさん:2008/06/02(月) 15:50:29
>>37
別にでかい方勝たせてるだけじゃなかったからな・・・・・
そりゃ撤回だろう

56 :格無しさん:2008/06/02(月) 16:05:50
>>55
 ( 八  )
 にしこり
  ヽ二/  ふざけんなよ?

57 :ウレ・リトゲン:2008/06/02(月) 16:57:27
>>55
氏ね単細胞クソひきこもり

58 :格無しさん:2008/06/02(月) 21:11:17
久しぶりに来たけどまだクマヲタ?が一人で頑張ってんの?
まともに反論するならまだしもやってることが・・・ねえ。

59 :格無しさん:2008/06/03(火) 02:13:34
熊ヲタはもう死体みたいなもんだよ

60 :格無しさん:2008/06/03(火) 12:34:07
セキセイインコ

61 :格無しさん:2008/06/03(火) 12:50:56
      ∩∩ ;
      ;|ノ||`      ┬-‖
   __,/●●| __    | | ‖
   | ; |`(_●)/ ミ   . Y ‖
   | .彡|∪||、 , .|     |  ‖
  /:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.|    |  ‖
  ,|:::::.   .......::/>>    /  ‖
 /.:::::  .. ...::::::|'(/\_/  ‖
../:.:::    .. :.:::/.:/     /‖\
/.:::.   ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|

62 :格無しさん:2008/06/03(火) 20:41:07
http://web2.megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=1301&pt=g1%2F20080501%2Fimg%2Fnifcltzf3717410.jpeg&ctv=117&v=898280&t=23102207&l=37174&ds=6613368
トラ強えええええ

63 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:01:19
ttp://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/asian_elephant.html

>>その体の大きさと力の強さでゾウがほかの動物に襲われることはほとんどありませんが、
>>記録としてはトラやインドライオンに捕食された事実が報告されています。
>>唯一危険なのが子供のころなのですが、この時にトラなどが子ゾウ襲おうとしても、
>>群れにいる他の大人たちが円陣を組んで子供を真ん中に配置して守るため狩りを成功させるのは簡単なことではありません。


これってインドライオンも大人のインドゾウを狩ったってことだよな。
インドライオンって単独で生活するらしいし虎に負けず劣らず強いんじゃね?


64 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:26:14
う〜ん・・・
この個人サイト自体が信憑性微妙かな。
何を引用にしてるかだけど。
インドライオンがインドゾウを狩った記録はお目にかかってないな。

65 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:32:53
個人サイト(笑)

66 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:33:50
基本的に動画以外は信用しない
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-anus-en-set.html

67 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:34:48
でもまあ真実だろうw動物に詳しいようだし、ブログで適当に書き散らしてるんじゃないんだから
個人サイトで駄目になるんだったら今まで話されてきた結構な量のソースが駄目になりそうだがw

68 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:38:56
本当にインドの肉食獣ってのは猛者ばっかだな

69 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:39:55
ソースなんか大半はあてになあらんだろ
死体食っただけか病気だっただけかわからないんだから

70 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:42:20
これには一応捕食が記録されてるって書いてあるみたいだけど

明確にウソっていう根拠でもない限り信憑性がないとか言い出したらきりがない
そんなの好き嫌いでなんとでもいえるしな

71 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:53:35
まあ、そうなんだがね。

ハッキリとソースと言うには弱いのも確か。

72 :格無しさん:2008/06/04(水) 15:58:00
一応は信用できるってとこか。内容は見てないけど。
本当のことを知りたいならインド人に聞けってこった。

73 :格無しさん:2008/06/04(水) 16:10:05
http://jp.youtube.com/watch?v=oLwmUbRY8Mk

74 :格無しさん:2008/06/04(水) 16:44:40
こ   れ   な   は   な   い


A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ

75 :格無しさん:2008/06/04(水) 17:29:02
>>63
単独で狩ったとは書いてない

76 :格無しさん:2008/06/04(水) 17:33:37
265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 15:58:51 ID:PVabWo2r0
上から
http://minkara.carview.co.jp/userid/274864/profile/
下から
http://minkara.carview.co.jp/userid/274864/profile/
斜めから
http://minkara.carview.co.jp/userid/274864/profile/



77 :格無しさん:2008/06/04(水) 17:48:56
>>74
日本語でぉk

78 :格無しさん:2008/06/04(水) 20:11:38
今日のテレビで発情するにはまだ若いアフリカゾウの雄に
雄のサイがやられまくリングな番組やってたな
あらためてアフリカゾウ最強というのを思い知らされたよ

79 :格無しさん:2008/06/04(水) 21:27:45
まぁあの体格はねぇ・・・
それだけで脅威
歯鯨じゃないから弱いとか言われてるけど
俺はやっぱり海もシロナガスが最強だと思う

80 :格無しさん:2008/06/04(水) 22:05:42
熊オタがただの荒らしに成り下がってる件

81 :格無しさん:2008/06/04(水) 22:14:04
>>78
あれは相性の問題もあるだろ
同じような体格やでかさで勝負するタイプの象とサイじゃ象が圧倒的に有利だからな

82 :格無しさん:2008/06/04(水) 22:26:18
まぁ、パワータイプは更なるパワーでこられたらどうしようもないよな

だから熊も自分よりでかいのには無力だし

83 :格無しさん:2008/06/05(木) 00:57:24
だな。

84 :格無しさん:2008/06/05(木) 02:32:22
アフリカゾウぐらいのサイズになると相性もクソも無いよ。
トラでもライオンでも1頭ならイエネコと大差無し。

85 :格無しさん:2008/06/05(木) 02:42:40
雌のイエネコ6頭に大人の男が狩られませんw

86 :格無しさん:2008/06/05(木) 03:57:43
まぁな。
アフリカゾウレベルでも
雄ライオンと雄トラクラスは一頭でも危険極まる。

87 :格無しさん:2008/06/05(木) 04:57:14
>>74

A+ キリン インドサイ シロサイ
A クロサイ  カバ  
A- バッファロー アジア水牛 ガウル コープレイ

こんな感じか?

88 :格無しさん:2008/06/05(木) 07:04:16
雄ライオンがタイマンで勝てる相手。

アフリカゾウ 無理。
シロサイ   無理。
クロサイ   無理。
キリン、カバ 条件が揃わないと非常に難しい。

89 :格無しさん:2008/06/05(木) 11:42:39
>>88
キリンは、体格が華奢だから倒しやすいはず。
カバは、1の提示した条件だとライオン1頭じゃ厳しい

90 :格無しさん:2008/06/05(木) 14:56:30
熊ヲタ頑張るねぇ。
映像が全てですよ。
カバは陸ではライオンには絶対勝てない。

91 :格無しさん:2008/06/05(木) 15:09:10
熊が虎・ライオンに到底勝てないと悟った
熊ヲタが今度は熊からカバに乗り換えたかw
お前ってホントデブ動物好きねぇw

92 :格無しさん:2008/06/05(木) 15:19:44
雄ライオンにとって

一対一で厳しい・・・アフリカゾウ
一対一で優勢・・・シロサイ
一対一でほとんど勝つ・・・クロサイ
一対一で余裕・・・カバ、キリン
一対一で楽勝・・・バッファロー

まぁこんな感じ。

93 :格無しさん:2008/06/05(木) 15:57:56
>>92
全部×

94 :格無しさん:2008/06/05(木) 16:05:57
これが雄トラなら

一対一でいい勝負・・・アフリカゾウ
一対一でほとんど勝つ・・・シロサイ
一対一で余裕・・・クロサイ
一対一で楽勝・・・カバ、キリン
一対一で常勝・・・バッファロー

こんな感じ。

95 :格無しさん:2008/06/05(木) 16:10:56
>>94
そんな感じだろうね

96 :格無しさん:2008/06/05(木) 19:02:32
ライオンやトラが強いのは
攻撃力とスピードと跳躍力が同居してるから。
大型草食獣は攻撃力と防御力だけ、
熊に至っては何一つ無いんだよな。

97 :格無しさん:2008/06/05(木) 22:03:45
何一つw

98 :格無しさん:2008/06/05(木) 23:50:24
>一対一で常勝・・・バッファロー

なんか日テレの木曜スペシャルで水牛にライオンが普通に殺されるケースがあると放映されてたらしいが、
見た人いる?


99 :格無しさん:2008/06/06(金) 00:15:42
それでも熊はハチミツ好きという特徴がある

100 :格無しさん:2008/06/06(金) 02:47:11
>>98
なんだそれ?

101 :格無しさん:2008/06/06(金) 06:21:38
狩りもできないガキが水牛の群れに踏まれただけ

102 :格無しさん:2008/06/06(金) 12:03:21
こんな面白いスレがあったの初めてしった。
俺がテレビで見た驚異の映像を語るわ みんな知ってそうだけど
昔のまるみえの特集
キリンをライオンが群れで狩る珍しい映像
まず雄が後ろ足に噛みつく。が、もういっぽうの長い足で顔面をボコボコ蹴られまくる
ライオン顔面血だらけで離す。そのすきに逃げるキリン
他のライオンはびびってるのか周りを囲んでるが手を出せない
再度追っかけ噛みつく血だらけライオン。蹴られまくるもキリンも逃げる速度減少
そこに一気に周りで戦況を見てた数頭のライオンが噛みつく
それでも数頭ごと引きずられるもライオン達は離さない
力尽きたキリン倒れる。こんな感じだった
とにかくキリンがすごいのにビックリしたよ ライオンの執念もすごいけど
一対一ならどうだったんだろう

103 :格無しさん:2008/06/06(金) 12:40:57
もう一つはつい最近日テレでやってた驚異の映像特集
インドの村人を殺しまくってる虎を捕獲するとかで
象に乗った警察みたいのが連隊組んで虎を茂みに追い込んだ
草が数メートルある沼地みたいな所だから虎の潜んでる所がわからない
ここからの映像は超有名ぽいから、ここの人は知らない人いないだろうけど
あんなすげぇ映像はじめてみたw
象の上にカメラ設置してあるんだけど
いきなり虎が出現、驚異のジャンプ力!!象の背中を軽々こえ、象に乗ってる銃をもった警察目掛けて襲いかかる!
象はパオーンて泣いてビビりまくって倒れそうだし警察は腕か指持ってかれてた
あれはマジで衝撃映像 実況は虎つぇぇ 虎怖ぇぇのあらしだった
ここの虎最強も納得です


でも昔まるみえで見たアメリカの山奥にいる何メートルもある凶悪熊も最強そうだったな
人間の三倍はあった あれも虎勝てるのかな?

104 :格無しさん:2008/06/06(金) 12:50:21
>>92 >>94
キリンはライオンにしろ虎にしろ絶対余裕じゃないってw
まるみえ映像の解説では余程のことない限りキリンは襲わないって言ってたし
負けることは絶対ないだろうがサシじゃきつくね?
超大きさに違いあったし蹴りでライオン死にそうになってたぞ
ライオンが血だらけの映像なんで初めて見たしw
余裕で狩れるって事はないだろう

105 :格無しさん:2008/06/06(金) 13:47:10
世の中には猫を馬鹿にみたいに神聖化するヲタがいるのだよ。
ちなみにそれらはyoutube動画でここでも散々貼られてる。
にもかかわらず、ライオンはキリン楽勝というのがネコヲタなのだよ。
確かにメスライオンがあっさり倒してる動画もあるから、
苦戦している動画な無視してそれを根拠にしてる。
あっさり動画はキリンに何か問題があったと見るのが両方を見た普通の感覚だ思うのだが。

106 :格無しさん:2008/06/06(金) 13:59:30
メスライオンの話してもしょうがない

107 :格無しさん:2008/06/06(金) 14:00:20
苦戦動画にゃオスライオンもいたよ。

108 :格無しさん:2008/06/06(金) 15:04:37
苦戦つうか、
広いフィールドだと
そりゃキリンの脚力と足の長さだと手こずるわな

109 :格無しさん:2008/06/06(金) 15:21:16
サバンナで狭いフィールドはあまりないだろ。
密林じゃキリンみたいな生き物は出現しないだろうし。
元気で健康な成体のキリンは一対一じゃオスライオンでも余裕なんてありえんよ。
てか襲われないだろな。

ここのランキングってライオンとキリンが四つもランク違うけど、
四つも違うと普通は手こずるなんてありえないくらいの実力差があるはずなのにな。
根本的に歪なランキングだ。

110 :格無しさん:2008/06/06(金) 15:41:56
ネコ科の肉食獣は急所である首に強靭な顎と歯で噛みつくのが最大の攻撃だと思うが
キリンにはまず無理だからなぁ。寝そべってるキリンなんているわけないし
そういう意味でも象やキリンや首が太すぎるサイとかは襲われないのかな?でかいし
キリンの蹴りって何気に一番強いんじゃね?蹴り部門じゃwあのでかさと長さはは馬の比じゃないし
そもそも肉食獣で蹴り使うなんて動物いなそうだし

111 :格無しさん:2008/06/06(金) 16:11:25
>>109
ランクの違いは総合的に見てじゃない?
虎やライオンは総合的に見てあのランクって事ではないのかな。





112 :格無しさん:2008/06/06(金) 17:17:40
総合的ならトラとライオンはもう少し下げねばバランス悪くないかね?
だいたい狩り動画なんて数多い狩り失敗の上の成功動画だろうし、
そもそも弱った獲物を狙うのは常套だしな。

このスレのルールの正面対決とはちょっと違う。

113 :格無しさん:2008/06/06(金) 19:11:29
In contrast to popular belief, observations in the Kruger Park prove that solitary adult male lions or groups of adult males frequently hunt their own prey,
and are not dependent on the superior skill and agility of the lionesses in the pride.
Full-grown bull giraffes and adult buffalo bulls are successfully pulled down on occasion by a single male lion.
(Predator-prey relationships amongst the larger mammals of the Kruger National Park
p119より)

クルーガー公園ではしばしば完全に成長しきった雄キリンと雄スイギュウを単独で狩る雄ライオンが観察されている。



ライオンにとってキリンぐらいは余裕だろうね・・・



114 :格無しさん:2008/06/06(金) 19:20:25
一頭で余裕と言って良いほど楽勝で狩れるのなんかはヨボヨボ個体だよ。
元気そうなバッファローに蹴散らされてる動画あんのに、健康な個体が一頭で余裕で狩れるとは全く思えん。

115 :格無しさん:2008/06/06(金) 20:20:45
お前が幾ら吼えても記録としてあるからなぁ。

死にそうな動物がそう都合良く転がってる訳じゃなし。

116 :格無しさん:2008/06/06(金) 21:08:10
慎重になってるだけだろ

117 :格無しさん:2008/06/06(金) 21:09:40
記録というなら
おもいっきり蹴散らされてるライオンの動画のほうがカッコ悪い。

118 :格無しさん:2008/06/06(金) 21:12:53
>>115
死にそうな年寄りは街中にゴロゴロいるわけだがw

まあ自然界じゃ初老程度でアウトなんだろうな。

119 :格無しさん:2008/06/06(金) 21:47:06
極悪ライオン
http://jp.youtube.com/watch?v=D7trERmlBmQ&feature=related

120 :格無しさん:2008/06/06(金) 22:31:40
街中www

121 :格無しさん:2008/06/07(土) 00:37:38
>>112
>>4>>9
口だけ君の考えることなんて現場の人間はとっくに通過済みなんだよ

122 :格無しさん:2008/06/07(土) 02:30:00
http://jp.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg

アフリカゾウ、トラ、ライオンと三強ですが、
子バッファローを瞬殺もできません。
こんなんでアフリカゾウを倒せるんでしょうか?

123 :格無しさん:2008/06/07(土) 02:30:47
あ、わり、元々アフリカゾウは倒せな設定なんだよなw
どっかのスレと勘違いしてた。

124 :格無しさん:2008/06/07(土) 04:05:13
無知はかわいそうに

アフリカじゃ、メスライオンがゾウ2頭をかるなんてざら

125 :格無しさん:2008/06/07(土) 05:07:54
ゾウってライオンがおとなしくしてる時は威張り散らしてるけどいざ襲おうとすると逃げ出すけど

126 :格無しさん:2008/06/07(土) 05:37:28
いざ襲おうとしても、せいぜい小象か若象でしょ。
しかも群れで襲って。

メスライオンが追っかけてた動画あったが、あんなん犬がトラ追うようなもんだよ。

127 :格無しさん:2008/06/07(土) 08:11:29
群れでいるのに単独で襲う必要はない
小さいのがいるのにでかいのを襲う必要はない

128 :格無しさん:2008/06/07(土) 11:31:51
一年ぶりにきた

猫オタの気持ち悪さはボクシングオタクと一緒だな
乱暴なイメージだけで今だに最強だと勘違い

129 :格無しさん:2008/06/07(土) 13:45:28
こんなネタで煽りあえるなんて、なんて平和なw

130 :格無しさん:2008/06/07(土) 13:52:35
このスレのお約束

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外!
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい!
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

131 :格無しさん:2008/06/07(土) 15:14:30
>>122
ただ食ってるだけじゃんwww

132 :格無しさん:2008/06/07(土) 15:29:31
>>122
ただ母バッファロにビビって逃げてるだけじゃんwww

133 :格無しさん:2008/06/07(土) 16:56:32
>>127
ライオンは健康な雄の成獣を好んで襲う例外的肉食獣なんだよ。
図鑑にそう書いてあるんだからねっ!ホントだよっ!

134 :格無しさん:2008/06/07(土) 17:04:09
http://www.crazyshit.com/site/pics/images/041008_bubble_face.jpg

バッファロー対トラ


135 :格無しさん:2008/06/07(土) 17:55:10
↑はグロ注意

136 :格無しさん:2008/06/07(土) 18:00:02
ネコ科の強さを認めたくないからってアンチは追い込まれるとすぐグロ画像を張って誤魔化そうとするなあ
ほんと勘弁してくれよ

137 :格無しさん:2008/06/07(土) 18:01:49
逆だろw

138 :格無しさん:2008/06/07(土) 18:23:42
素人が喚くな喚くな。>>121で結果は出てる

139 :格無しさん:2008/06/07(土) 18:52:39
まことに遺憾ですが、架空正面対決ならオスライオンもトラもバッファローにさえ苦戦すると思いますが。
手こずりながらもなんとか倒せるとは思うけど、10回闘ってせいぜい7回勝つていどかと。
ロデオの牛のような超気の荒いのと闘技場の闘いなら5回も勝てないと思うな。
動画の印象だとな。


140 :格無しさん:2008/06/07(土) 19:45:41
http://jp.youtube.com/watch?v=YiLtM_3-81c&feature=related

バッファロー狩りに熟練した群れだろうが、やっぱり危険な正面は避けて徹底的に死角から攻めている。
とにかくバッファローは数が多いし、鈍足だからこれを上手く狩れるようになるとライオンの群れとしては安定した獲物を確保できて文字通り美味しいんだろうな。

http://jp.youtube.com/watch?v=LLlCb0mhUes&feature=related
失敗編

141 :格無しさん:2008/06/07(土) 21:57:08
>>119
極悪ではない。
殺された雄の子ライオンは、殺されなければ将来同じことをする。
殺された雌の子ライオンは、殺されなければ将来雄ライオンを生む。
その雄ライオンが成長したら子ライオンを殺す。

殺された子ライオンは、自業自得みたいなものだ。

142 :格無しさん:2008/06/07(土) 22:04:30
自分の遺伝子を残すためだよ。雄は群れを乗っ取るとまず
ほかの雄との間にできた子供を殺す。うまくできたもので
そうすると雌はすぐ雄を受け入れるようになる。

143 :格無しさん:2008/06/07(土) 22:30:53
>>139
ハイハイ。

144 :格無しさん:2008/06/07(土) 22:40:56
ツラが極悪

145 :格無しさん:2008/06/07(土) 22:43:56
>>133
今巨動見たが雪豹も健康な成獣を襲う方が多いって書いてあった

146 :格無しさん:2008/06/07(土) 23:06:57
子供に聞けばライオンが最強と言うだろう
学者に聞けばゾウ、トラが最強と言うだろう
熊オタに聞けば熊が最強と言うだろう

147 :格無しさん:2008/06/07(土) 23:08:10
ネコヲタに聞けばトラ、ライオン最強って言うから
ネコヲタは子供並みって言いたいの?

148 :格無しさん:2008/06/07(土) 23:09:13
>>147
学者と同意見と言いたい

149 :格無しさん:2008/06/07(土) 23:11:41
ヌーとシマウマはどちらが強いの?
ヌーには角あるけど。

150 :格無しさん:2008/06/07(土) 23:14:23
シマウマだな。
グレビーとヌーでは倍近い体重差がある。
泥試合にはなりそうだが。

151 :格無しさん:2008/06/08(日) 00:50:55
サイにも突進するヌーの方が強い。
角がないシマウマなんかどうやって戦うんだww

152 :格無しさん:2008/06/08(日) 01:02:17
普通にヌーが蹴り殺されるよ

153 :格無しさん:2008/06/08(日) 01:08:58
まぁ、400kgの蹴りなら200kgの顎は砕けそうだな。

154 :格無しさん:2008/06/08(日) 03:13:01
正面対決ならヌーがー突進してシマウマは戦意喪失して終わりなきがするな・・
蹴りなんてまず使えんだろうし

155 :格無しさん:2008/06/08(日) 04:53:01
いや、案外使えるもんだよ
鹿とかも同種の雄で蹴りで殺し合ったりする。

156 :格無しさん:2008/06/08(日) 05:28:08
virtual fight lion vs tiger
http://jp.youtube.com/watch?v=fKqjYa1j3kI&feature=related

157 :格無しさん:2008/06/08(日) 05:50:12
シマウマの喧嘩は蹴り合ってるよ。
キリンの喧嘩は長い首を鞭のようにしならせてどつきあい。
牛は角突き。
アンテロープの角は危険だな。


158 :格無しさん:2008/06/08(日) 08:12:05
>>146
不覚にも吹いたw

159 :格無しさん:2008/06/08(日) 11:02:10
>>1はアホ

虎とライオンはキリンよりも弱い
牛と互角くらいだ

160 :格無しさん:2008/06/08(日) 11:19:31
>>4>>9を見ろゴミ素人

161 :格無しさん:2008/06/08(日) 12:22:54
どうやってサイ、カバ、ウシがキリンに勝つかが謎。
いくらパワーがあったってあののろさじゃそれこそキリンの蹴りをもらって終わり。

キリンをA+にして他のランク下げろよ

162 :格無しさん:2008/06/08(日) 13:06:06
>>160
ライオンは人間で言うと集団で襲い掛かるチンピラ
一人では何も出来ない雑魚

野生動物の戦い
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html
牛 vs ライオン
http://www.gofish.com/player.gfp?gfid=30-1020112

163 :格無しさん:2008/06/08(日) 15:01:31
>>161
相変わらずトラ、ライオン以外は何も知らないんだなお前
キリンがサイに勝つのは難しい
突進され角突き刺されて殺される
もしキリンが蹴り当てられても一撃ではカバやサイには致命傷にならんだろうな


164 :格無しさん:2008/06/08(日) 15:03:50
それにカバは陸での強さは事例とか少なすぎて未知数
ライオン殺した事例くらいかな

165 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:23:15
>>162
にわか乙
>>113が見えないのかい?
あと、ディスカバリーはライオンがタイマンで
シロサイにもカバにも超巨大ヒグマにも勝つと判定致しました^^

166 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:29:46
アニマルフェイスのCGでライオン対シロサイってあったっけ?
あったとしたら、瞬殺じゃ嘘だよな。
もし倒すならとんでもなく長い狩りになる。

167 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:32:04
>>163
勝手にネコヲタと勘違い乙。
いい加減死ねよ。サイの突進がどこに刺さって殺されるんだよwww

168 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:35:33
>>167
お前以外誰もいないよここはWW

169 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:37:49
http://w-hinanjo.net/up96/file/1206674451.jpg


キリンとライオン


170 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:41:42
またアンチが荒らしてるのか・・・

171 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:43:10
シロサイって頭振れるっけ?
牛なんかのように頭振れれば接近戦ならライオンの皮膚は貫く威力だけはあるだろ。

まあ狭いサークルの中ならサイが勝つだろうが、
草原じゃまずあのケラチン角に刺されるほどライオンは鈍くないと思う。
かと言って近づくのも危険なので結局実際は狩られる事はないんだろな。
よっぽど弱ってないと。

172 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:43:11
キリンの蹴りが当たってもサイとカバは平気らしいwww

173 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:46:28
キリンの蹴りはライオンクラスには脅威だろうが、
サイ、カバにはあまりきかんだろ。


174 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:47:15
>>172
簡単に当てれて一撃で倒せるとか思ってる単純馬鹿のお前www

175 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:48:46
グレービーシマウマのようなのの蹴りのほうがきくかもしれん。

176 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:48:53
>>174

163 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/08(日) 15:01:31
>>161
相変わらずトラ、ライオン以外は何も知らないんだなお前
キリンがサイに勝つのは難しい
突進され角突き刺されて殺される
もしキリンが蹴り当てられても一撃ではカバやサイには致命傷にならんだろうな

177 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:50:18
むしろ俺から言わせてもらえばどうやってサイがキリンに有効な攻撃を与えられるかが知りたいわけだが
ちなみにキリンの足はとても硬いらしく蹴りの威力も馬の数倍あるらしい

178 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:52:15
>>177
無知のネコオタには教えませんw

179 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:52:42
>>177
あの蹴り方でか?
馬のほうが蹴りに体重乗せやすそうな感じだがな。
キリンの蹴りってボクシングに例えるとジャブみたいな感じだし。
まあ体重が倍だからジャブでも強いんだろうが。

180 :幼稚園児:2008/06/08(日) 16:54:02
キリンさんが好きですでもゾウさんのほうがもーっと好きでーす
http://wfwb.wfnews.com.cn/res/1/20071205/23261196821032390.jpg

181 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:54:39
幼稚園はここですか?www

182 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:55:13
お前のほうだよガキは

183 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:56:00
キリンがライオンに勝ったソースや動画は?

184 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:56:29
サイオタの振りしたクマオタなんか相手にするなよ

一応言っとくけど

185 :格無しさん:2008/06/08(日) 16:58:50
動画の無いのは全部妄想
ここは幼稚で無知で単純な坊やが自演しながら来て来て書き込み(幼稚な釣り)しまくってるスレw

186 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:02:32
http://jp.youtube.com/watch?v=LXlpYBkNEzQ
犬に追われるトラw

187 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:03:12
また一人湧いてるな・・・・まあいつもの奴だろうが。
またソースライブラリーでもクマヲタ専用スレでも作ってそっちでオナニーしてればいいのにねw

188 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:06:22
http://jp.youtube.com/watch?v=Ob_oD1IsYbE

ホッキョクグマはセイウチより強い
ランク上げろ!

189 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:09:43
曙ヲタカワイソス。。。。

190 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:18:54
動画の無いのは全部妄想
ここは幼稚で無知で単純な坊やが自演しながら来て来て書き込み(幼稚な釣り)しまくってるスレw




191 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:32:48
動画を見るかぎりピューマ>ヒグマ

192 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:42:09
ひとつ言えるのは熊が強いと思えるような動画は存在しない

193 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:51:14
雌ピューマに負けた巨グリズリー(400kgぐらい?)
http://www.youtube.com/watch?v=B8Y-kO3DgOw
ピューマに負けたグリズリー(250kgぐらい?)
http://www.youtube.com/watch?v=5f5CeMZ-lR0
亜成獣ピューマが亜成獣クロクマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=7Qm2y3eIQYA
ヒョウが150kgぐらいのナマケグマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=txDfvbTFtjM
トラを見てツキノワグマが一目散に遁走
http://www.youtube.com/watch?v=Ywya_ZUKSwY
アメリカクロクマとクズリが互角の攻防
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/wolverine/movie5.html
クロクマが猫を見て脱兎の如く逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=zAE2Kcp0Nt8
小さな飼育雌ライオンに一方的に攻撃される熊
http://www.youtube.com/watch?v=cosFhppVDCs
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ1
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ2
http://www.youtube.com/watch?v=c2wWqN4c4YY
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ3
http://www.youtube.com/watch?v=UHbLdSQkBYc
200kgのトナカイとほぼ互角のグリズリー
http://www.youtube.com/watch?v=5SqqG_LUss0
中型犬一匹に追い立てられ木の上に逃げるクロクマ
http://www.youtube.com/watch?v=1brtIZkPUt8
クロクマが何度咬みついても引っ掻いてもピンピンしてるシマハイエナ
http://www.youtube.com/watch?v=Nx7VnwIv9aY




自ら墓穴を掘るクマヲタアワレ

194 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:55:10
>>166
>>4見ような
つうかアニマルフェイスでTV放送したのは極一部に過ぎない

195 :格無しさん:2008/06/08(日) 17:59:36
>>193
レアケースを並べてるだけだろ
雄の熊ならセイウチぐらい普通に倒せる

196 :格無しさん:2008/06/08(日) 18:46:41
>>193
ライオンも同じくらいショボイ映像多い。
けど力強い映像も多いんだよね。
バッファロー(健康で元気な状態なのかは知らん)を一匹で狩ってたり、ハイエナ群れを一頭で蹴散らしたり。

まあハイエナ群れがオスライオン即逃げモードだからな。
ハイエナも足遅いからライオンに追いつかれるし。

197 :格無しさん:2008/06/08(日) 18:50:50
同じぐらいは流石に無い

198 :格無しさん:2008/06/08(日) 18:55:11
そうか?
百獣の王のイメージからは程遠いような映像多い気がするが。

クマーはある意味愛嬌あって良いじゃん。
笑えるよ。
けど、ライオンはちょっとイメージ狂う。
まあ、ライオン最強を信じる年でもないんだが。


199 :格無しさん:2008/06/08(日) 19:03:21
http://jp.youtube.com/watch?v=DdqPnx3gaJ4&feature=related

クマに隈があってちょっと笑えた

200 :格無しさん:2008/06/08(日) 19:06:16
トラはやばい
ワニを一方的に仕留めたりゾウの上の人間に襲い掛かったりライオンの群れとバトルしたりと普通じゃない

201 :格無しさん:2008/06/08(日) 19:10:52
トラはライオンと違ってカコ悪い映像少ないな。
犬とナマケグマに追われるとディスカバCGくらいか。
マジモードの狩りで獲物に撃退される映像とかないよな?



202 :格無しさん:2008/06/08(日) 19:44:19
ワニにまわされてる映像ある

203 :格無しさん:2008/06/08(日) 20:59:53
カコ悪いと思い込みたいんだろうな

204 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:05:52
カコ良いのかあれ?

205 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:05:56
トラ、ライオンがかっこよくて熊がかっこ悪いか・・
ほんと単純だよなw

206 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:25:14
ライオンは情けないけどクマはかわいい!!



どっちが単純だよ・・・・・・ほんとに。

207 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:30:45
馬鹿だな。
クマは強さのイメージがどうこうじゃなくて、
あういう動画はぷーさん的イメージにあって愛嬌があるという事じゃないか。

208 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:34:40
ぷーさんスレにでもいっとけこのキモディズニーヲタがwww


それこそその年で愛嬌とか言ってんじゃねえよきもちわりいな

209 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:40:48
愛嬌はいくつになっても大切だぞ。


210 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:43:44
母ヌーが子ヌーを守るため大群のリカオンをおいはらった動画を見たんですが、
同じ例で母シマウマが少数のリカオンにやられた動画も見たんですが、
やはり、ヌーのほうがシマウマより強いんですかね?
巨動には、ヌーの突進ならライオンにダメージを与えられるとありましたが。
まあ、ヌーはハイエナやチーターにやられているんですが・・・
ヌー>>シマウマですか?


211 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:45:44
リカオン数頭にアダルトヌーやられてたよ。
ケースバイケースでしょ。

212 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:51:59
クマヲタはぷーさんヲタだったのか。
キモ過ぎ。

213 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:53:46
ちなみにぷーさんではなくて、プーさんな。
俺も知らなかったが、
今後他所で間違えるなよ、恥かくから。

214 :格無しさん:2008/06/08(日) 21:57:13
プーヲタ!?w

215 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:01:34
そう、プーが正解。


216 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:02:33
おっさんのぷーオタ=クマヲタってことでFA?

217 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:05:23
ふぁいなるあんさー!

218 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:05:34
しつこいなw


219 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:11:13
ぷーさんとかアホか。死ねよ。

220 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:15:05
たくっ、本当に馬鹿は何回言っても無駄だな。

ぷーさんじゃなくて、プーさんだ。
解った?理解した?
もう間違えるなよ。
もう相手しないぞw

221 :格無しさん:2008/06/08(日) 22:17:02
ぷーおたサンを誘導

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1078230589/l50

こっちでお願いしますヲタさん

222 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:29:09
>>1
熊を過小評価しすぎだ
それと虎とライオンが強すぎる
もっと格下げしろ

コモドオオトカゲは人間を食い殺せる強さだぞ

223 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:41:05
>>222
残念だが、長年の議論の結論だかな。

お前が通る道はとっくに我々は通っているのだよ。

224 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:45:22
>>222
猫排除スレに来い

225 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:52:14
何百キロもある北極熊に虎やライオンが一対一で勝てるとは思わないがなぁ。
スピードは虎やライオンの方が上だが、パワーは圧倒的に北極熊の方が上だろう。

226 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:55:15
残念虎やライオンも何百キロもあるからw
ぶっちゃけ数百kgを超えるとパワーにそう違いは出ない。
急所に早く咬み付けた方が勝ち。

227 :格無しさん:2008/06/08(日) 23:57:57
>>225
俺も昔は熊ヲタだったんだけどこの動画見ちゃうとね・・・・・

ホッキョクグマvsセイウチ
http://jp.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8
ピューマvsグリズリー
http://www.youtube.com/watch?v=B8Y-kO3DgOw
ライオンvsスイギュウ
http://www.youtube.com/watch?v=iXF4OCbSUzo

人間とクマ科ぐらい、クマ科とネコ科は違うと思うよ。

228 :格無しさん:2008/06/09(月) 00:03:33
バッファロー小さくない?

229 :格無しさん:2008/06/09(月) 00:05:28
現実世界でも最強は曙ではなく曙の半分も体重無いヒョードルだ
野生動物の世界でも同じ現象が起きている

230 :格無しさん:2008/06/09(月) 00:12:44
いや種が違うから一概にボノとヒョードルの例はあてはまらんだろ
人間は50キロ対100キロだとかなりきついが、
100キロと200キロだと100キロのほうが勝率たかそうだ
ようは人としての獲得できる筋肉には限界あるからな
それ以上は脂肪で増えるだけ
100キロくらいが人間的強さにおいてはバランスの良い体重なんだろ
当然骨格にもよるが
つか曙の随意筋量って本気でヒョードルとそう変わらんような気がする

231 :格無しさん:2008/06/09(月) 00:34:56
ライオンと熊も似たようなモンだよ

232 :格無しさん:2008/06/09(月) 00:36:01
>>227
うーん、熊・・・・・・・・・やっぱ弱いな^^;

233 :格無しさん:2008/06/09(月) 01:38:26
アンドレとヒョードルぐらいの差があるな
当然アンドレの渾身の腕殴りがヒットすればヒョードルは瞬殺される
ブタぼのを引き合いに出すのはいいかげんやめろ

234 :格無しさん:2008/06/09(月) 01:46:53
熊じゃ虎やライオンを一撃で殺す前足の攻撃は無理だなw
リスですら前足だけじゃ仕留められないし

235 :格無しさん:2008/06/09(月) 02:12:22
熊はどう見ても豚ボノだろwwwwwwww

236 :格無しさん:2008/06/09(月) 02:30:48
>>225
熊VS虎だと相性的に互角の戦いになるかも知れない。
でもこのランクをプロ野球のペナントレースみたいに
総当りで何試合もやれば今のようなランクになると思う。

そう考えるとやはりアフリカゾウが1位になるような・・・



237 :格無しさん:2008/06/09(月) 02:53:16
そうだね。
まぁピューマvsグリズリー見ると相性的もクソもなくトラとライオンが勝つだろうけど。

238 :格無しさん:2008/06/09(月) 12:56:44
ゴリラは弱いんですか?

239 :格無しさん:2008/06/09(月) 13:20:30
弱い。鉄パイプ持たせても勝てるかどうか分からない

240 :格無しさん:2008/06/09(月) 13:26:50
ゴリラは元来おとなしく頭がいいから自らが傷つくことは極力避けるらしい。

241 :格無しさん:2008/06/09(月) 18:06:17
まあ、そういう意味では元来大人しい草食獣をランクに混ぜるのも無理があるんだよな
スペックはゴリラも中々なもんだとは思うが

高い知能、腕力、握力、器用な間接稼働域など

242 :格無しさん:2008/06/09(月) 18:55:54
知能はあまりに無いと単純な一辺倒攻撃しか出来ない
あると痛みに敏感になり臆病になる

まぁネコ科ぐらいがベストだな

243 :格無しさん:2008/06/09(月) 20:20:08
そっかぁゴリラは弱いのかぁ
そういや〜ゴリラのケンカが想像できないんだが…

244 :格無しさん:2008/06/10(火) 14:45:17
一対一という条件付きならサイ、カバ、クマ、バッファローなら
ライオンやトラでも互角に戦えそうだ。ゾウは規格外でしょう。
ゾウが本気で戦ったら武装した人間以外は勝ち目がないよ。

245 :格無しさん:2008/06/10(火) 17:23:02
象はちょっとチュッケツしただけでもパニックになる。
アフリカ人が一斉に投げ槍を放つ動画があるが、一人でも時間をかければ殺せるらしい。

246 :格無しさん:2008/06/10(火) 19:54:25
ゴリラが世界最強。
握力2tはあるから。

247 :格無しさん:2008/06/11(水) 00:32:06
ネコ科のIQは相当高い。クマオタより高いなwww

248 :格無しさん:2008/06/11(水) 03:30:38
フライデーかなんかで読んだ格付けでは
北極グマが最強って予想してあった。

何でも、奴らは生きる為なら自分の子供でも普通に喰うとかで、生存に対する意識がとにかく半端じゃないらしい。

野生の戦いではそーいった部分が大きく関係する、とかなんとか。

249 :格無しさん:2008/06/11(水) 06:30:39
フライデーだと…?

250 :格無しさん:2008/06/11(水) 13:32:28
フライデーじゃなくてEX大衆かなんかだろ

251 :格無しさん:2008/06/11(水) 13:35:11
子供喰うのは結局はセイウチ狩る能力がないからじゃねーの?

252 :格無しさん:2008/06/11(水) 15:43:24
>>248
そうなの?
まぁ意味は無いなw

253 :格無しさん:2008/06/11(水) 18:51:50
ああ、EX大衆とかあーゆー系の雑誌だったな。

先週位に立ち読みしたばっかだから、まだコンビニに置いてるだろうよ

254 :格無しさん:2008/06/12(木) 00:02:10
>>246マジなのかい!?
なぜそんな進化の仕方をしたのだろうか…草食のくせに

255 :格無しさん:2008/06/12(木) 00:58:02
フライデーとか可哀想なバカが読むもんじゃん

256 :格無しさん:2008/06/12(木) 01:04:34
>>255
お前がアホ。俺はフライデー好きだけど、今まで生きてきて一回もバカっていわれたことない

257 :格無しさん:2008/06/12(木) 01:18:29
>>256
ようバカ

258 :格無しさん:2008/06/12(木) 04:32:59
↓ライガーが最強だと思うんだが。。野生には絶対いないのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=cowCS_OoDSY

259 :格無しさん:2008/06/12(木) 05:00:37
ライガーはタイマンならライオントラより強いと思うけど、
野生下では体がデカすぎて上手く狩りが出来ないでしょ。

260 :格無しさん:2008/06/12(木) 08:54:02
でけえw

ゴリラの握力が2tってことは思いっきり握ったらサイに踏まれるぐらいの圧力を受けるってこと?

261 :格無しさん:2008/06/12(木) 09:09:54
>>258
ライガーならアフリカ象や巨大熊ともいい勝負をしそうだ。
人間慣れしていそうだったけどあのオッサン、よく無傷で済んだな。

262 :格無しさん:2008/06/12(木) 13:55:45
熊とか論外だから。ゾウと同じ土俵に上げんな

263 :格無しさん:2008/06/12(木) 15:55:14
何気に熊ヲタうざいよな。
>>261
そこは巨大熊じゃなくて巨大サイだろう。

264 :格無しさん:2008/06/12(木) 16:11:20
ネコ科をゾウと同格とするのもどうかと思う
本当にタイマンで挑めるのかよ
そもそも「逃亡は無し」という条件が意味ワカンネ
両方に興奮剤でも打つのかよ?

265 :格無しさん:2008/06/12(木) 16:18:49
>>258
ライガー足太くて短いなw
間違いなくオリジナル両方より足遅いだろ
こりゃ動物園じゃなかったら餓死するな

266 :格無しさん:2008/06/12(木) 16:58:32
>ネコ科をゾウと同格とするのもどうかと思う

小原や今泉や千石など日本屈指の動物学者と
チャイナタイガーやニュージャージー大学などの世界屈指の機関と
猛獣闘わせるメッカだったローマ民衆がそう言ってるんだからしょうがないよね。

267 :格無しさん:2008/06/12(木) 18:19:47
でも、自然下ではないにせよ、数少ない実例では、
ライオンはクマに負けてばっかでしょ?

268 :格無しさん:2008/06/12(木) 18:33:03
>>267
そんな事例はないよ
むしろライオンの方が勝ってる

269 :格無しさん:2008/06/12(木) 18:43:13
うん、ライオンのが勝ってるなw

270 :格無しさん:2008/06/12(木) 18:52:19
>>265
ライオンやトラと同じように速く走れるらしいよ。

271 :格無しさん:2008/06/12(木) 18:59:08
>>267
そだっけ?
サーカスの奴とか、アメリカ開拓時代?の見世物の奴とか、
ロンドンのタワー何とかの奴とか。

272 :格無しさん:2008/06/12(木) 19:58:32
サーカスではライオンがホッキョクグマを殺した例が二例、ヒグマを殺した例が二例ある。
アメリカ開拓時代の見世物はより詳しい文献だと
相当体格差があった飼育ライオンとカリフォルニアグリズリーにも関わらず引き分け、ないし不明。
ロンドンタワーも数百年前過ぎて真偽不明でソースになりえない、
ただ、本当だと仮定してもロンドンタワーにいたのは雌ライオンばかりだったらしい。

273 :格無しさん:2008/06/12(木) 20:54:41
そーなんだ。
新たな?ソースが出てたんだ。

274 :格無しさん:2008/06/12(木) 23:27:54
>>273
サーカスでの事例も両者の飼育年数や大きさはわかってないはず。
ようするに、どちらも相手を殺しうる能力はあるんだから
一方を必要以上に貶める必要は無いんだよ。
ただ直接ライオン&トラとヒグマを戦わせると大差無くても、
大型草食獣等を含めた総当たり戦になると技術や跳躍力等で勝るネコ科の方が
勝ち星を上げやすく自然と評価が上がるということ。

275 :格無しさん:2008/06/12(木) 23:44:29
>>264
トラなんかが相手だとゾウは基本的には不利だと思う。
トラに体の上に乗られて傷つけられたら何も出来ないでしょ?ゾウは
ごく稀にゾウがトラを踏み潰して勝つかもしれないけど、
敏捷なトラにゾウの攻撃はかすらないだろうね

276 :格無しさん:2008/06/13(金) 00:07:44
>>275
古代ローマでもトラの勝ち。
インドでもトラがゾウを殺しているとするソースも多数あり
動画を見てもトラの奇襲を受けて大きな悲鳴を上げるゾウの数々・・・
ゾウがトラに対抗しうる力を持っている、という根拠は何もないな・・・


277 :格無しさん:2008/06/13(金) 00:32:14
ライガーは一代限りの動物だぞ


278 :格無しさん:2008/06/13(金) 01:27:28
>>234
リスは小さすぎだからやりづらいだけじゃないの?


279 :格無しさん:2008/06/13(金) 01:45:31
ワニとトラってワニの方が強そう

280 :格無しさん:2008/06/13(金) 02:00:10
>>248
EX大衆でやってた対決は確かホッキョクグマvsグリズリーだな。
あとチーターvsアフリカゾウとかあったな。
全部で5種類かそこら対決予想があったが忘れてしまった。

281 :格無しさん:2008/06/13(金) 08:15:46
ワニとトラ?巨大ワニじゃなきゃトラのが強いのでは?
ワニは1対1じゃカバ相手にも何も出来ないかも。

282 :格無しさん:2008/06/13(金) 08:51:13
巨大ワニも巨大トラの餌になるだろ

283 :格無しさん:2008/06/13(金) 09:26:26
巨大ワニって陸での動きはどうなの?

284 :格無しさん:2008/06/13(金) 10:03:07
ワニは陸じゃ自分より大きい動物には勝てないだろ。
トラとか相手にすると同体重じゃ勝負にならない。


285 :格無しさん:2008/06/13(金) 11:21:17
ワニって標準サイズと最大サイズの差がでかいから
最大級同士の対決では大分有利になりそうだ

286 :格無しさん:2008/06/13(金) 12:13:40
>>285
クマなんかもそうだな。

287 :格無しさん:2008/06/13(金) 12:30:20
熊<熊犬 で良いよね?

もちろん、熊犬は虎毛な!

288 :格無しさん:2008/06/13(金) 14:12:40
>>276
>古代ローマでもトラの勝ち。
古代ローマの決闘なんか両者の性別とか何もわからんだろ。
アメリカでやったグリズリーvsライオンはソースにならんが、
古代ローマの決闘はソースになるのかい?

>インドでもトラがゾウを殺しているとするソースも多数あり
トラは不利なら攻撃を止めたり途中で逃げられるし、
ゾウはトラを撃退してもトラを殺す必要は無い事も考慮しないと。

>動画を見てもトラの奇襲を受けて大きな悲鳴を上げるゾウの数々・・・
そりゃ飼育ゾウはそうだろ。
トラだって飼育トラは野生のライオンに攻撃されたりしたら戦え無いと思うよ。

>ゾウがトラに対抗しうる力を持っている、という根拠は何もないな・・・
ゾウがトラに対抗できないんだったら食い尽くされて絶滅してるだろ。
トラの通常メニューの鹿なんかより足遅いんだから。



289 :格無しさん:2008/06/13(金) 14:57:21
↑これいままで散々論破されてるのばっかじゃんw

飼育象って何か知ってる?近くに弱い動物がいるのにわざわざ象を狙う?
少し頭使えばわかると思うが

290 :格無しさん:2008/06/13(金) 15:24:51
■ソース無き発言は妄言に等しい!
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

291 :格無しさん:2008/06/13(金) 15:42:52
>>289
>近くに弱い動物がいるのにわざわざ象を狙う?
>>276氏かな?
俺は>>276氏の「ゾウがトラに対抗しうる力を持っている、という根拠は何もないな」
というレスに対してゾウがトラより大分弱いなら他の獲物より
足が遅いんだから常食にされてるのでは?と言ってるんだよ。

>少し頭使えばわかると思うが
俺はわかってるよ。ゾウが強いことくらい。

292 :289:2008/06/13(金) 17:36:01
誰かと同じにされてるし。
いい加減死ねば?

293 :格無しさん:2008/06/13(金) 18:35:03
ところで象の牙って相手が小さくなればなるほど
威力が低くなる気がしない?物理的に
象・キリン・サイ・カバ以外に使えない様な・・・
まぁ蹴りがめっちゃ威力ありそうだけど

294 :291:2008/06/13(金) 19:29:45
>>292
落ち着けよw。
別に>>276氏と違うならそれでいいではないか。
俺は別に決め付けてはいないぞ。聞いただけだ、「?」付いてるだろ。
落ち着いてレスを読んでくれ。



295 :格無しさん:2008/06/13(金) 20:49:34


じゃあ あやまれよ。

296 :291:2008/06/13(金) 21:11:08
>>295
何言ってんだ?
謝るのは292氏の方だろ「いい加減死ねば?」とか発言しておいて。
そもそも288でのレスは276氏に対するものだからアンカー付いてるだろ。


297 :格無しさん:2008/06/13(金) 23:03:31
ライガー>トラ>ライオン>ゴリラ>アフリカゾウ

298 :格無しさん:2008/06/13(金) 23:04:13
ライガー最強

299 :格無しさん:2008/06/13(金) 23:04:42
ライガーさいつよ

300 :格無しさん:2008/06/13(金) 23:08:49
わかった

ライガーリラクマニゾーさいつよじゃね?

もしいたら絶対さいつよだよね?

301 :格無しさん:2008/06/14(土) 00:13:08
>>296

人を別人と疑っておいてそっちが謝れとは・・・・こいつどうしようもないな

302 :格無しさん:2008/06/14(土) 00:53:45
>>288
>古代ローマの決闘はソースになるのかい?

動物保護の観点から動物同士の闘いが禁止されている現代においては、状況証拠的にはむしろ一番強力な証拠になるだろ。
闘技場で猛獣同士が史実として数多く闘っていたのだし、それが最強の動物を決める戦いの場でもあったことも史実。
さらにいってしまえば当時の複数の著述家が当時の出来事をありのまま描いていて、トラを最強の猛獣と記述していることは記録としてしっかり残っている。
増井氏や千石氏などの多くの学者や専門家は自身がトラが最強だ思って主張しているのではなく、こうした過去書かれた書物を忠実に引用しているに過ぎない。

だから、このスレに最初にひたすらトラ最強のソースを持ってきて、「数多くの学者がトラ最強を唱えています」とか言っている人はいるけど
それは厳密にいうと正しくない
過去動物同士が闘われてきた時代の有様を記述されてきたものを、忠実に引用してきているだけなのだから、
トラ最強といっている学者が多いなんてことは当たり前のことであって、
逆にそれ以外の動物を最強と唱えている学者は、(幸いゾウを除くと極めて少数派であるが)
根拠もなく贔屓だけで主張しているということになる

303 :291:2008/06/14(土) 01:01:49
>>301
291でのレスでは俺は「>>276氏かな?」と疑問を呈しただけで
別に決め付けてはいないだろ。しっかり読んでくれ。
被害妄想も甚だしい。



304 :格無しさん:2008/06/14(土) 01:16:32
>>302
言ってることが長くて難しくてよく分かんないんだが
要はトラ最強ってことでいいのね

305 :格無しさん:2008/06/14(土) 01:21:50
越中詩郎

306 :格無しさん:2008/06/14(土) 01:26:16
またおまえらか

307 :格無しさん:2008/06/14(土) 02:03:25
ライガーリラクマニゾーさいつよだとおもつたのに

308 :格無しさん:2008/06/14(土) 02:05:42
>>280 確か最後に総評が
載ってて北極グマ最強ってなってたわ

誰の分析かは知らんが

309 :格無しさん:2008/06/14(土) 03:22:49
>>308
チーターvsアフリカゾウなんて取組してる時点で相当頭がイッちゃってるのはわかる

310 :格無しさん:2008/06/14(土) 04:25:36
曙(クマ)は角田(トラ)に勝ったけぞ


311 :格無しさん:2008/06/14(土) 04:26:35
ツノ田はトラじゃないだろ。
肉団子だ。

312 :格無しさん:2008/06/14(土) 04:42:29
>>303
ココは低学歴スレ。
マジになると腹立つだけよ。

313 :格無しさん:2008/06/14(土) 05:06:08
エッ!?最強って人間じゃないの?

勇次郎アフリカ象殺してたから人間かと…


314 :格無しさん:2008/06/14(土) 07:10:17
あれはただの絵だから
それぐらいの区別も付かないってどういうこと?

315 :格無しさん:2008/06/14(土) 14:00:32
>>134
「絵だから」て…WW

316 :格無しさん:2008/06/14(土) 16:41:03
http://i14.tinypic.com/4t8yjc9.jpg
ライガーでけえな

317 :格無しさん:2008/06/14(土) 17:16:03
>>316
誰だよこの外人のオッサン
全然ライガーと関係無ぇし。

318 :格無しさん:2008/06/14(土) 17:27:41
タイマンで戦うって時にトラがゾウに乗れるわけねーだろw
ゾウの上に乗れたとしても鼻ではたき落とされて終わりなのもわからない単純世界一アホ坊やw

319 :格無しさん:2008/06/14(土) 17:33:47
ここはトラ好き世界一アホ坊やの自演スレ

320 :格無しさん:2008/06/14(土) 18:10:01
背中に乗った虎を鼻ではたき落とす!?

321 :格無しさん:2008/06/14(土) 18:37:56
>>318
背中に乗れれば鼻はとどかないと思うけど
まあ、正面対決なら跳び乗るの厳しそうだな。
ゾウだって止まってくれてるわけじゃないし

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat11.html
アフリカゾウ
鼻が届くのは肩くらいまでかな


322 :格無しさん:2008/06/14(土) 21:20:01
>>321
しっ
キチガイは相手にすんなw

323 :格無しさん:2008/06/15(日) 02:58:10
色々な意見があるが、要は双方が空腹状態で闘えば最高の闘いになる。
虎と熊では、「虎は普通に倍のヒグマを殺す」とい言うけれど
雄虎と雄羆の平均体重がほぼ同じ中国地方で虎の倍もある
羆がどれだけいると思う?そして、その数えるくらいしか存在しない
巨大羆に遭遇して虎がそれを狩るのを目撃できるのがどのくらいの確率だと思う?
このように、熊の大きさを拡張したガセネタが出回っているんだよ。
虎は健康の状態で、しかも空腹の状態で熊に獲物を奪われる。
逆に虎が熊を殺した記録はあるものの、獲物を奪ったり、奪い返した話なんて
聞いたことないしどこにも載ってない。虎から獲物を奪う熊は
勿論空腹で凶暴になった奴。よって、空腹の熊>空腹の虎を示している。
虎が熊を襲うのは、小さな個体、冬の個体、巨大熊でも年老いた個体であって
健康で 若い熊が、獲物の奪い合いで闘争本能剥き出しにすると虎は手も足も出ない。


324 :格無しさん:2008/06/15(日) 03:56:52
>>323
妄想お疲れ。

325 :格無しさん:2008/06/15(日) 04:41:05
>>323
>獲物を奪ったり、奪い返した話なんて
>聞いたことないしどこにも載ってない。

虎にとって熊は獲物でしかないから
そりゃ獲物を丸ごと増やしちゃいますよw

326 :格無しさん:2008/06/15(日) 04:56:09
>>323
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。

カプラノフ(ロシアの動物学者)
http://www.tigers.ru/books/kaplanov/tigr_en.html

The tiger hunts bears more frequently than one might suppose.
トラは一般的に信じられているよりも、もっと頻繁にクマを捕食している。

The bear also serves as food for the tiger, but at the same time,
it is necessary to note the appearance of a distinctive sort of commensalism.
クマもまたトラにとっては食糧源である。しかし同時に特有の相互依存関係
(非常に大きなヒグマが小さな雌トラの獲物を食べることなど)についても明記して
おかなくてはならない。

A large bear, having found small tiger cubs at a kill in the absence of their mother,
sometimes kills them.
ときどき大きなヒグマが、母親のトラがいない隙に小さな子供を見つけ殺すことがある。

Jhon・Seidensticker(トラの世界的権威)著 Smithonian account book 「cats」より

In the Russian Far East, young brown bears are attracted to carrion, and those that find
a kill belonging to a tiger are quickly dispatched by the tiger.
「極東ロシアでは、若いヒグマがトラの獲物に引き付けられてやって来るが、トラによって素早く
殺されてしまう。」
(サンキスト・クルーク・マクドゥーガル・ホーノッカーなどの調査に基づいた多数の肉食獣同士
の力関係を記述した本の中で言及)。


残念でした♪^^

というか、お前コピペなんだけどなw

327 :格無しさん:2008/06/15(日) 06:46:39
熊なんて雑魚どうでもいいっす

328 :格無しさん:2008/06/15(日) 08:51:06
http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html

ここの信頼性や信憑性はどうなんだろ。ここを見る限りでは
アフリカ象、シロサイ、カバ、巨大ワニ、ホッキョクグマ、ライガーは化け物。
標準サイズのトラやライオンでは勝負にならず瞬殺されてしまいそうだ。

329 :格無しさん:2008/06/15(日) 08:57:55
>>328
そこは糞サイトなので論外。
北極グマ最強と言ってる超数少ないソースを用いる割に
トラやライオン最強と言う大量のソース無視だし。
ディスカバリーをソースにする癖にライオンが巨大ヒグマに圧勝する事や
ライオンやトラがサイやカバに勝つ事は触れない。
ヒグマやホッキョクグマがサイカバどころかセイウチに勝てない事も触れない。
おまけに肩高160cmの北極グマなんぞいない。
ライオンは130cmの個体いるのに最大で120cmで測ってる。
比べるなら北極グマ145cmライオン130cmで妥当。

330 :格無しさん:2008/06/15(日) 09:38:34
>>328
他の人も言ってるけどそこは管理人がホッキョクグマヲタ過ぎて公平に見れてないのがね(笑)
そもそも視覚的対決とか意味無いだろうし
実例でないと
何も知らない人にこれ見せたら
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200712/im00067891.html
大きい方が勝つって言うだろうが
実際は小さい方が圧勝だったしね(笑)

331 :格無しさん:2008/06/15(日) 11:59:03
>>330
そんな詭弁、小学生にしか通用しないぞ。

332 :格無しさん:2008/06/15(日) 13:43:58
>>330
ルールや時間を完全無視して本気で殺すつもりで戦ったら大きい方が勝つだろう

333 :格無しさん:2008/06/15(日) 14:13:26
つか、同じ人間という種内で、片方は最もバランスの良いゾーンの体格であり、
もう一方は、人間の持ちえる機能を効率的かつ最大限に発揮、コントロール
出来る範疇を遥かに超えている。
しかも片方は寝技、関節技という、人間だから持ちえる小が大を制する技術のエキスパート。
こんな恣意的な比較をいまだに持ち出すからネコオタは10年単位で馬鹿にされ続けるんだよ。


334 :格無しさん:2008/06/15(日) 14:57:04
どっちにしろ熊は雑魚だから無問題

335 :格無しさん:2008/06/15(日) 17:37:14
つか、同じ哺乳類という種内で、片方は最もバランスの良いゾーンの体格であり、
もう一方は、哺乳類の持ちえる機能を効率的かつ最大限に発揮、コントロール
出来る範疇を遥かに超えている。
しかも片方は爪でしがみ付く、噛み締めという、猫科だから持ちえる小が大を制する技術のエキスパート。
こんな恣意的な比較をいまだに持ち出すからクマオタは100年単位で馬鹿にされ続けるんだよ。



336 :格無しさん:2008/06/15(日) 17:52:32
そんなことしても330の恥ずかしさ加減は消えません。

337 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:04:41
http://img516.imageshack.us/img516/898/fecaljapan1lm.jpg
挙動みたいなサイト
ここのほうが公平に動物比較できている

338 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:18:07
↑グロ乙

339 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:21:29
>>338
グロじゃねーよw

340 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:27:52
つか、同じ哺乳類という種内で、片方は最もバランスの良いゾーンの体格であり、
もう一方は、哺乳類の持ちえる機能を効率的かつ最大限に発揮、コントロール
出来る範疇を遥かに超えている。
しかも片方は爪でしがみ付く、噛み締めという、猫科だから持ちえる小が大を制する技術のエキスパート。
こんな恣意的な比較をいまだに持ち出すからクマオタは100年単位で馬鹿にされ続けるんだよ。



341 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:35:51
http://april1980.com/?27
トラ対牛
突進凄いね

342 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:47:50
>>337
肝心なとこにモザイク入れるなよ

343 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:49:24
>>1からここまでほとんどトラ好き世界一アホ害児の自演すれだが、北極の動物を普通に比べてる時点でアホで適当なのが確定
地形が違うし水中潜るし
北極熊を最強とか言う奴も同類

344 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:58:06
気温も違いすぎるし

345 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:08:34
総合力という点では海でも陸でもそこそこのパフォーマンスを誇る生物が
トップになるべきといいたいのか?

346 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:16:07
>>332
ホンマンはヒョードルに腕折られてたのに勝てる訳無いじゃんw

347 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:16:37
話かけてくるなw

348 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:18:58
>>333
ホンマンはスタミナあるし打たれ強いし動けてるから違うよ
ネコ科とクマ科は体の作りから言って
ヒョードルとホンマン以上に戦闘力差がある
結局技術や武器の差には勝てないんだよ

349 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:35:30
ボクシングのライト級の統一世界チャンプがヘビー級の下位ランカー(世界)と戦う感じかな。

350 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:39:48
http://jp.youtube.com/watch?v=QoAmXout-Cw&feature=related
ネコ対犬
体重差あまりないのでネコ勝ち

351 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:43:06
>>349
ネコ科はグラップラーだから
ヒョードルvs曙、ヤーブローの比較が正しい。
ヒョードル圧勝。

352 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:50:23
熊は人間で喩えるならデブな素人だからなぁ
ネコ科はシュートボクセの人間

353 :格無しさん:2008/06/15(日) 19:55:12
ぶっちゃけヒョードルと100kgの熊ってどっち勝つか微妙だしなw
しかしヒョードルは30kgのネコ科には勝てないのは解るんだが

354 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:02:38
http://jp.youtube.com/watch?v=Ly2h5zNP6UE&feature=related

この時点で猫負け。

つかこの飼い主、急所噛みつけとかってアホかw
遊びの範疇超える時だってあるだろうにな

355 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:04:34
http://jp.youtube.com/watch?v=wopDdrrNuUo
ゾウに追い払われるライオンの群れ

356 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:06:10
>>354
それじゃあんま参考にならんな

357 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:11:56
>>353
アホですか?
100kgの熊>ヒョードル(0勝10敗)
30kgの猫科<ヒョードル(7勝3敗位)
だっつの。

358 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:12:45
http://jp.youtube.com/watch?v=zHVKWb1ycxU&feature=related
猫>熊
これはその辺の野生の猫?

359 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:15:18
トラも犬に追われる動画あんじゃん。

360 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:15:24
>>357
ないないw
こんぐらい
100kgの熊≧ヒョードル(4勝6敗)
30kgの猫科>ヒョードル(0勝10敗)

361 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:18:11
>>360
だろうな。
100kgの熊だったら間接効くだろうし
脂肪自体はヒョードルより多い。

30kgのネコ科など小さな雌豹クラスなので
ヒョードルは一瞬で咬み殺されるが。

362 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:31:13
180kgのゴリラは60kgの豹に殺されるが
300kgのヒグマは老人のパンチで逃げていく

戦闘力差は凄まじい

363 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:35:29
自演し続けてたらまたグロ貼られるぞw

364 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:43:23
じゃあ、自演などしてないから安心だなw

365 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:44:25
http://5.dtiblog.com/c/conlon/file/dk.jpg

366 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:47:26
自分と同体重の熊をどうやって殺すんだよ。
同様に3分の1以下の猫科に10-0って・・・

367 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:48:05
>>364
死ね

368 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:49:04
ここは世界一アホ坊や自演スレなので誰もまともに相手しないように

369 :格無しさん:2008/06/15(日) 20:52:04
俺は体重60kgだけど、
同体重の月の輪熊と18kgの大山猫、
どちらかと殺し合いをしなければいけないなら、
絶対に大山猫の方を選ぶ。

370 :格無しさん:2008/06/15(日) 21:01:56
>>369
俺はツキノワだな

371 :格無しさん:2008/06/15(日) 21:02:39
>>366
チョークスリーパーで

372 :格無しさん:2008/06/15(日) 21:10:24
>>369
俺はツキノワかな・・・
ツキノワならすぐへタレて逃げてくれそうw

373 :格無しさん:2008/06/15(日) 21:22:08
この場合、閉鎖された空間で、相手は凶暴化してるって状況じゃないと意味ないんじゃね。
山道でばったりとかなら、山猫の方がいいだろ。
そっちのほうが逃げてくれそう。

374 :格無しさん:2008/06/16(月) 05:30:51
人間がクマに勝つのは厳しいかと
オスの猫が相手でも腕一本ダメになるくらいの覚悟が必要でしょ

それほど噛付きって攻撃は脅威。




375 :格無しさん:2008/06/16(月) 08:42:59
駄目になんかなんないよ。
多少の怪我はするだろうけど。
掴めさえすれば猫殺すのなんて簡単。
掴めればの話だけど。

376 :格無しさん:2008/06/16(月) 08:53:26
どう考えても猫に負けるわけはないがな。
本気猫が人間殺せる戦闘力があるなら、
そこらじゅうで人は狩られてるっつうの。


377 :格無しさん:2008/06/16(月) 09:12:22
http://jp.youtube.com/watch?v=2F9UYsJYbFw&feature=related

結構怖いけど命の危険までは感じない

378 :格無しさん:2008/06/16(月) 09:16:47
>>369
ツキノワを選ぶのはネコオタだけだろうなw

379 :格無しさん:2008/06/16(月) 09:32:05
いや俺も月の輪選ぶな
猫ヲタではないが

380 :格無しさん:2008/06/16(月) 10:06:38
俺もツキノワ
熊を根本的に人に恐怖を与える物に欠けてる

381 :格無しさん:2008/06/16(月) 10:32:06
クマーは組んだら勝ち目ないけど、
ネコーはパワーでは確実に圧倒的できる。


382 :格無しさん:2008/06/16(月) 10:35:21
>>377
命の危険どころか大怪我の危険も全く感じない。
ほのぼのさえする。

ツキノワは大人しいし肉食でないから、山で遭っても殺されるようなことは
滅多に無いだろうけど、何らかの理由で超凶暴化して襲われた場合、
同体重の丸腰の一般人が勝つことは不可能でしょ。

383 :格無しさん:2008/06/16(月) 10:48:17
冷静に考えて家猫に負けるなんてどんだけネコヲタやねんって感じだよな。
極真の大山だっけか?人間はネコにも勝てないって言ってたの。

384 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:00:21
吉川もキレた家猫には勝てないって言ってたな
そのくせ、喧嘩では連戦連勝、2m位有る奴をボコったとか言うし

385 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:13:07
60kgのツキノワってぇと大型犬と変わんないよ?
オオヤマネコの方が危険っしょw

386 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:39:41
60kgの土佐犬
60kgのツキノワグマ
18kgのオオヤマネコ

まぁ勝てる可能性がわずかであっても一番高いのは山ネコだ。
土佐犬なんて嫌過ぎる。

387 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:57:25
猫の噛付きを甘く見すぎ。
人間はもちろん素手だよね?


388 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:03:19
誰も甘く見てないとおも
逆にクマを甘く見すぎだとおも

389 :格無しさん:2008/06/16(月) 14:34:46
それは言える。

18キロのオオヤマネコというと、中々の迫力だとは思が、
殆どの人間はオオヤマネコを選ぶだろうな。
60キロの華奢な人間が60キロの食肉目動物に勝てるとはとても思えん。

390 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:00:56
昔ムツゴロウで自分の娘の顔に傷をつけた大人のシベリアンハスキーを
担当者のおっさんがぶん投げた後に押さえ込んで腹に正拳突き叩き込んでたな
飼い犬は主人に逆らわないからやられっぱなしだったのだろうか?

391 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:09:30
>>389
アザラシも食肉目なんだけどなw
俺はその中では土佐犬選ぶなぁ

392 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:09:55
そりゃそうだろ。
犬は上下意識強いから、自分より上位の者には逆らわないんだろ。

393 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:12:53
>>391
オマイそういうのあげ足とりと言うのよ。

じゃあさ、海の哺乳類は水深1mで闘うというのはどうよ。
某掲示板ではシャチ対トラ水深1mで闘えばというのがあって、
トラ派は壮絶に討ち死にしたが。

394 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:18:10
>>393
それじゃトラは勝てないね。おめでとう

395 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:26:58
ありがとう〜
向こうのネコヲタも完全に諦めてたよ。

で、しまいにゃ陸ではトラより弱いセイウチを利用して、
水中でセイウチ>シャチだから、間接的にトラ>シャチという理論を展開してたのがいたな。

396 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:27:47
あ失礼、水中でセイウチ>シャチなんてのはそいつだけしか主張してないが。

397 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:30:44
犬は噛付きだけですからね。
背後取れれば勝算ありかな。
まぁ興奮してる土佐犬の背後取るなんて無理っぽいですけど。



398 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:31:26
>>391
60キロのクマさんは丸っこくて一見可愛げあるから甘く見ても仕方ないけど、
60キロの土佐選ぶなんてあほ過ぎ。

399 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:32:46
背後とったからといって、
同体重の動物をパワーで抑え込むのは無理じゃないかね

400 :格無しさん:2008/06/16(月) 18:43:38
イヌ科は背後取られたらまずいでしょ
骨格的に。
ピューマ対オオカミの動画でもあるように。
ある意味、噛む事が出来る以外は草食獣と変わらない。

401 :格無しさん:2008/06/16(月) 19:23:15
http://jp.youtube.com/watch?v=IUU_oOBZKko

このように背後を取られても猫はひねられるということだな。
しかし、闘犬動画見る限りは攻撃にけっこう柔軟に対処してるし、つたないけど足も使ってる。

つかそもそも同体重の土佐犬もクマも普通に無理だって。
土佐犬に本気咬みされたら60キロ程度の人間の腕くらいならもげるんじゃないか?

402 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:41:10
60キロの熊のフックの威力は、いかほどかね?

403 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:53:32
60キロの人間のフックが強いでしょう。
クマも猫も腕による打撃はとても相手を倒せるようなもんじゃない。

404 :格無しさん:2008/06/17(火) 03:33:42
ネコは知らんが、60キロのクマや犬の頭蓋が人間のパンチごときで揺さぶられるかな?

405 :格無しさん:2008/06/17(火) 10:02:18
>>404
タイソンとかのパンチならいけるんじゃね?1tはあるらしいよ
喧嘩で相手の顔半分をフックでザクロにしたらしいし

406 :格無しさん:2008/06/17(火) 10:22:30
タイソンだって、同体重のクマを殴り倒せはしないだろうよ。
60kgのクマでも多分無理。
頭蓋骨の厚さ、首の骨の構造や強さ、それを支える筋肉の強靭さ、
全てが人間の規格を超えているんだから。
まだストレートで鼻っ柱を打ち抜いた方が効くとおもうよ。


407 :格無しさん:2008/06/17(火) 10:28:46
目潰しすればビビって逃げるかもね。
普通に殴り倒してKOするのは無理でしょう。

408 :格無しさん:2008/06/17(火) 12:06:47
人間ほど脳が揺られやすい動物っていないでしょ。
中肉の人間が柴犬思いっきり殴っても
キャイーン!!程度だろ。

409 :格無しさん:2008/06/17(火) 12:09:30
失神とかしないからね。

410 :格無しさん:2008/06/17(火) 12:39:42
京都の動物園で飼育員がアムールトラに襲われ死亡したが
噛まれた事による失血死ではなく、前足の一撃による頚椎骨折が死因らしいぞ
襲われたと言うか、ひょっとしたらただじゃれていただけなのかもしれない。



411 :格無しさん:2008/06/17(火) 12:49:26
う〜ん流石に殺意はあったような気がする。
それともあういう個体は人と遊びなれてないから加減が解らんのかねえ。


412 :格無しさん:2008/06/17(火) 20:24:33
キリンってそんな強いのか?

413 :格無しさん:2008/06/17(火) 21:52:14
タッパが半端ない上に首が柔らかく、角まで生えてるんだぞ。
キリンが凶暴だったら象はともかく、サイカバはヤバイ。
ライオンなんて雑魚。


414 :格無しさん:2008/06/17(火) 22:12:01
キリン?あまり強くないだろ
倒れた時点で負けってのがヤバイ

415 :格無しさん:2008/06/17(火) 23:40:04
>>413
プッ  キリンが角で攻撃した動物っているの?

416 :格無しさん:2008/06/18(水) 00:25:31
キリン角の表面には、細くて硬く、先に返しがついた毛がみっしり生えている。
その一本一本の毛根には神経毒が詰まった袋が付いている訳だ。
キリンが角をなすり付ける度に、何百本という毛が毒の袋もろとも獲物に付着する。
獲物は痛みの余り、なすられた箇所をこするが、こすればこする程
毛は奥まで刺さり、毒が注入される事になる。
そうなったが最後、10日程かけて毒がじわじわと全身に回り
やがて獲物は内蔵が腐って死んでしまう。
その様子を木の葉を食みながら遠くからじっと眺め続けるのが
キリンにとって至高の時という話。

417 :格無しさん:2008/06/18(水) 06:15:11
>>1
ニシキヘビとアナコンダとオリックスがそんな強いとは思えん。
サゲようぜ。

418 :格無しさん:2008/06/18(水) 06:31:12
キリンが角で攻撃するとしてもリスク高すぎないか?

419 :格無しさん:2008/06/18(水) 09:38:04
そもそも同じキリン以外誰に攻撃当てられんだよw
肉食獣相手に使おうとしたら自分の弱点わざわざ曝け出して
ただのバカだろw


420 :格無しさん:2008/06/18(水) 13:40:31
ライオンもバッファロー相手に数で優位に立てないときはどうしょうもねーな。
http://jp.youtube.com/watch?v=VRwTQcCH9UE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=d543LAcYCHA&hl=en

421 :格無しさん:2008/06/18(水) 13:58:43
>>419
キリンの首の力舐めすぎ。
ライオンが上手くキリンの首に噛み付いても、そのまま引っこ抜かれて
地面に叩きつけられる。
だから、ライオンはまずキリンを引き倒す事に集中するんだよ。
あの猛烈な蹴りを喰らうリスクを背負ってまでね。
どれだけ首に攻撃するのが危険か分かるでしょ。

422 :格無しさん:2008/06/18(水) 14:42:50
いやいやキリンの攻撃はキックでしょw常識的にw
殆どの動物は蹴りを一発もらっただけで骨折するらしいし

まあ調べてみると首の攻撃も相当強いようだけど、同族以外には使わないんジャマイカ?

423 :格無しさん:2008/06/18(水) 14:59:30
キリンの攻撃は蹴りが主だが、
もし元気な段階で首へ絡み付かれたら超強力な筋力で相手を振り回し地面に叩きつけると言いたいのだろ。


424 :格無しさん:2008/06/18(水) 16:00:40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/init_bbs.cgi?dir=sports&bbs=34587&eh=f6813f53c538ba689801463c502c4c05
最強生物・猛獣大決戦
新サイトの掲示板。

425 :格無しさん:2008/06/18(水) 16:51:06
毒角
鋼の首
大砲のごとき蹴り

キリン、肉食じゃなくてよかったね。

426 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:22:12
毒があるやつが最強

427 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:23:48
毒があるやつが最強www

428 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:44:28
子供が誘拐される前のトニー谷が最強ってことか。

429 :格無しさん:2008/06/18(水) 23:55:57
>>426
サイ・ゾウ・ワニなどは、毒蛇が噛みついても牙が立たない。

430 :格無しさん:2008/06/19(木) 00:58:25
キリンに毒なんか無いでしょw

431 :格無しさん:2008/06/19(木) 02:24:56
>>429
毎年キングコブラにゾウが殺されてるらしいが・・・・・?

432 :格無しさん:2008/06/19(木) 08:42:54
キリンの首が弱いと思ってる奴は、チョークスリーパーで、キュッとできるとでも思ってんじゃねーのか?

433 :格無しさん:2008/06/19(木) 08:43:45
キリンとゾウは仲がいいの?

434 :格無しさん:2008/06/19(木) 10:28:30
キリンが見張り役なんだよね。

435 :格無しさん:2008/06/19(木) 10:51:04
俺達がキリンに蹴られたら死ぬよね?

436 :格無しさん:2008/06/19(木) 10:53:03
多分シマウマでも死ねると思うよ。

437 :格無しさん:2008/06/19(木) 18:40:10
コアラの握力は1トンレベルのとんでも都市伝説だな

438 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:31:23
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3620820
グリズリー対ライオン

439 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:47:37
ネコ科の何が凄まじいかって何倍もの体重の相手を倒してしまうところだよなあ

440 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:56:53
ヤーブロー340kg
キース90kgか

ひどいなこりゃw

441 :格無しさん:2008/06/21(土) 07:28:22
340キロなんて人間の制御の限界超えてるわ
しかしそれでも相撲がとれるという事はかなり筋力、筋量はあるのだろう。
まあ痩せたら筋肉も落ちるがな。

442 :格無しさん:2008/06/21(土) 11:40:24
ライガーリラクマニゾー最強

443 :格無しさん:2008/06/21(土) 13:00:39
>>442
つまんねーからTHINでくれ

444 :スレイマン:2008/06/21(土) 17:10:02
S+ アフリカ象
S  インド象 マルミミゾウ 
S- シロサイ インドサイ クロサイ
A+ トラ カバ アジアスイギュウ キリン
A  バッファロー アラスカヒグマ ライオン 
A- アメリカバイソン エランド ホッキョクグマ セイウチ ナイルワニ イリエワニ ジャガー
B+ ヘラジカ モリイノシシ ジャコウウシ ヒョウ シマウマ ワピチ   
B ピューマ オリックス アメリカクロクマ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ゴリラ
B- ユキヒョウ ヌー アミメニシキヘビ アナコンダ ブチハイエナ タイリクオオカミ チーター
C+ ウンピョウ ジャイアントパンダ オオヤマネコ クズリ マレーグマ ボブキャット ラーテル ヒクイドリ ダチョウ  
C オランウータン コモドオオトカゲ アカカンガルー チンパンジー シマハイエナ オオカワウソ カラカル サーバル
C- コヨーテ ナイルオオトカゲ  

・同ランクでは左に行く程強い
・同ランクでは右の者が左の者を倒すことはケースbyケースというレベル
・2ランク差で下位の者が上位の者を破るのもそこそこあるレベル
(トラvsインド象・チーターvsシマウマ等)
・狩猟能力が高いネコ科・イタチ科は他の肉食獣・草食獣・爬虫類等に比べ上位ランクの者を破る例が多い
(直接対決ではハイエナ>チーターでも大物狩ではチーターの方に実績がある等)
・ホッキョクグマ&セイウチは最高のコンディションなら1ランク上だが気候条件上実力を発揮しづらい(気温20℃草原)
・ツキノワグマは日本産ではなく外国産
 
あと対決ルールに昼か夜かを明記して欲しいのだがいかがだろうか?


445 :格無しさん:2008/06/21(土) 17:13:45
ライオン低すぎっすよ。ヒグマ高すぎっすよ

446 :格無しさん:2008/06/21(土) 21:16:22
>>438
要するに良い勝負ってとこか
>>444
もちろん昼で

447 :格無しさん:2008/06/21(土) 22:42:36
>>445
映像で示してくれ。

448 :格無しさん:2008/06/22(日) 04:57:34
アラスカヒグマ>ライオンは

本当は熊ヲタであるスレイマンなりの意地(笑)。

449 :格無しさん:2008/06/22(日) 06:57:44
それが〜たった一つの〜プライド〜♪
ってか

450 :格無しさん:2008/06/22(日) 11:46:13
>>448
ライオンはクマと生息地が被ってないゆえの経験不足というのを配慮したわけだ。
トラはヒグマやツキノワグマやナマケグマ等と競合してるし
ヒグマもトラやピューマやオオヤマネコといったネコ科と競合している。
お互いにそのものの存在を知らなくても近い種類の動物を知っていれば
どんな動物であるかはある程度推測できるだろうが、
ライオンはクマという動物自体を知らないから全く未知の敵と戦うわけで
その点は不利だと思う。

ちなみにランキングのライオンはアフリカライオンな。



451 :格無しさん:2008/06/22(日) 11:49:41
>>444
大物狩りでハイエナよりチーターのほうが実績あると言うが、
動画見る限りじゃチーターの倒したヌーよりハイエナが単独で倒したヌーのほうが全然デカイみたいだよ。
ダチョウはハイエナにゃスピードからして無理だろうけど。

452 :スレイマン:2008/06/22(日) 11:56:39
>>450の名無しは俺ね。

>>451
>動画見る限りじゃチーターの倒したヌーよりハイエナが単独で倒したヌーのほうが全然デカイみたいだよ。
チーターにはシマウマ倒した例もあるからそのことも含めた総合的なコメントです。

>ダチョウはハイエナにゃスピードからして無理だろうけど。
ダチョウは個人的にはあんま強くないと思う。
首細いのは乱戦になれば致命的。
ちなみにダチョウよりヒクイドリの方が凶暴で危険らしい。


453 :格無しさん:2008/06/22(日) 12:05:28
チーターの倒すシマウマならハイエナでも倒せるんでない?

ダチョウは俺もチーター派の人が強さの根拠にするほどの強敵ではないと思う。
頭部もちっこいし、なにより首細いもんね〜
ただやっぱりハイエナじゃ狩れないと思うけど。


454 :スレイマン:2008/06/22(日) 12:58:34
>>453
>チーターの倒すシマウマならハイエナでも倒せるんでない?
ハイエナだと前足がほとんど使えないから自分より高さの高い動物の
首とかに噛み付くのが難しいと思う。
一頭じゃ腹とかに噛み付くのも難しいだろうし。

http://jp.youtube.com/watch?v=gBuswLYDBWQ
チーターvsハイエナ
珍しくチーターが勝っている
以前動物奇想天外でも母チーターがハイエナ2頭か3頭位追い払ってたから
1対1で本気で殺し合いしたらそこまで実力差は無いかも。
それでも骨格的にハイエナ優勢だと思うが。



455 :格無しさん:2008/06/22(日) 13:05:05
http://jp.youtube.com/watch?v=0KBbN5z5nTE

もしシマウマ狩るとしても、こういう狩りになるだろうね。

456 :格無しさん:2008/06/22(日) 13:59:57
>>453-454
ハイエナは狩りの名手だぜ?

457 :スレイマン:2008/06/22(日) 14:19:10
>>455
ハイエナの場合最初にどこかに噛み付けるか否かが勝負だな。
ワニ位頭がデカければヌーやシマウマサイズの草食獣なら
頭だろうが体だろうがどこでも噛み付けそうだが

>>456
知ってる

458 :格無しさん:2008/06/22(日) 17:50:07
>>454
戦ってないじゃん
ハイエナがやる気なかっただけ

459 :格無しさん:2008/06/22(日) 20:21:46
>>458
そんなこと言ったらチーターが
獲物とられる場合も戦わずに逃げる方が多いから
やる気が無かったって話になる。

460 :格無しさん:2008/06/22(日) 20:58:49
>>459
戦って勝ったとか言え馬鹿

461 :格無しさん:2008/06/22(日) 21:04:24
>>460
ここは世界一アホ坊や自演スレ
相手するだけ時間の無駄だからやめとけ

462 :格無しさん:2008/06/22(日) 22:22:59
ゾウがデカいから最強らしいね

463 :格無しさん:2008/06/23(月) 04:51:53
熊ヲタは、
全体的な強さではトラやライオンの下は認めざるを得なくなり、
相性でのみ
クマはトラやライオンに勝つと切り替えてきたがもちろん論外。
クマの前足は武器にならない。
顎も貧弱で牙も貧弱。巨大グマはセイウチの牙を貰うほど動きも鈍い。

そして、何より「実際の映像」で、クマ科はこのネコ科にこの惨敗だからである。
実力も下だが、ネコ科に相性が悪いのはクマ科と言える。

雌ピューマに負けた巨グリズリー(400kgぐらい?)
http://www.youtube.com/watch?v=B8Y-kO3DgOw
ピューマに負けたグリズリー(250kgぐらい?)
http://www.youtube.com/watch?v=5f5CeMZ-lR0
亜成獣ピューマが亜成獣クロクマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=7Qm2y3eIQYA
ヒョウが150kgぐらいのナマケグマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=txDfvbTFtjM
トラを見てツキノワグマが一目散に遁走
http://www.youtube.com/watch?v=Ywya_ZUKSwY
トラにいじめられるツキノワグマ
http://jp.youtube.com/watch?v=SDLVNHmZY88
クロクマが猫を見て脱兎の如く逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=zAE2Kcp0Nt8
小さな飼育雌ライオンに一方的に攻撃される熊
http://www.youtube.com/watch?v=cosFhppVDCs
ナマケグマをあっさり殺した雌トラ
http://jp.youtube.com/watch?v=1KaMTOeOyfQ

わかったかい。
全体的な強さでもトラ、ライオン>>>ヒグマは言わずもがなだが
直接対決でもトラ、ライオン>>>ヒグマなんだよ

464 :格無しさん:2008/06/23(月) 05:24:50
熊はもう論外ですから^^;


465 :格無しさん:2008/06/23(月) 09:46:29
そうなんだけどスレイマンがうざかったからな

466 :格無しさん:2008/06/23(月) 12:50:47
熊とかカリスマ性が全くないよな。北の熊さんはまあ多少人気かもしれんが

467 :格無しさん:2008/06/23(月) 12:58:54
クマ プーさん テディベア

ライオン ライオンキング レオ

トラ 阪神タイガース


468 :格無しさん:2008/06/23(月) 14:17:04
熊が本気モードで戦う時は後足二本で立ち上がり
覆いかぶさるような態勢で牙と前足の二段攻撃で襲ってくる。
身の危険を感じて命がけで戦う時か、極度の空腹で獲物を襲う時以外は
そういう攻撃態勢はなかなか取らないらしい。

469 :格無しさん:2008/06/23(月) 15:03:55
つまりピュマにビビって逃げたのは臨戦体勢では無かったと?

しかし、あの二匹のやりとりで解ったのは、流石にあれだけ体格差があると、
ピュマの攻撃は中々通じないという事と
ピュマも攻撃出来る間合いに入ると反撃の一撃を受ける危険が高い事だな。

470 :格無しさん:2008/06/23(月) 18:44:12
大型熊のパワーは半端じゃないからな
本気の一撃をまともに喰らったら
殆どの動物は致命傷になるだろうな

471 :格無しさん:2008/06/23(月) 19:06:26
もし、夏季600kgクラスのヒグマがいたなら、トラやライオンでは歯が立たないかもな。
それでもサイやカバには負けるだろう。

472 :格無しさん:2008/06/23(月) 20:31:59
中々通じないというより、殆ど通じてないと思う。
頭部咬んでるけど全然効果的じゃなさそうだし、クマに簡単にはらわれてる。

473 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:29:33
我が家では3kgの家ネコvs10kgの犬

家ネコの圧勝ですが・・・

474 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:42:29
http://jp.youtube.com/watch?v=IUU_oOBZKko

その犬はこの兎以下ですか?

475 :格無しさん:2008/06/23(月) 22:56:22
>>468
熊が立ち上がって襲撃する時は「相手を全力を挙げて殺す」ということだよ。
>>470>>472
熊の頭蓋骨はライフルでも打ち抜けないことがある。
パワーだけ強調されがちだが、丈夫な体毛、分厚い筋肉と脂肪で
覆われた成獣に致命傷を負わせるのは並大抵の事ではないだろう。


476 :格無しさん:2008/06/23(月) 23:21:18
フマキラーとジッポーもってりゃ楽勝だろ熊なんて

477 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:13:54
>>475
ライフルって言っても威力には差があるからな。
しかしあの母ピューマとでかいグリズリーの動画はネコヲタが馬鹿にするほどのもんとも思えんね。
相当な戦闘力の差の存在の片鱗が解るし。

478 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/24(火) 04:27:52
またネコオタが例のピューマ映像持ち出して喜んでるのか?
あのクマは明らかに戦意がなかった
少しでも本気になっていたらピューマなど一瞬で八つ裂きにされているだろう
しかし、お前らは地を這う蟻を見かけても思いっきり踏み潰したりはせず避けて通るだろ?
そういう事だ

479 :格無しさん:2008/06/24(火) 04:52:02
>相当な戦闘力の差の存在の片鱗が解るし。

顔面噛まれて逃げだしただけなのにどこがだよwwwww

熊ヲタはホントに池沼だな

480 :格無しさん:2008/06/24(火) 05:32:33
熊ヲタはボビーやホイスに負ける曙が
防御力が高くて強いと見えてしまう特殊フィルターの持ち主だぜ

481 :格無しさん:2008/06/24(火) 05:35:08
>>472
でもこんだけ殺されてるからなぁ

ピューマの攻撃はグリズリーに通るのは確か

ピューマvsクマ 1
http://thelibrary.springfield.missouri.org/lochist/turnbo/V12/ST363.html

"I saw a huge panther crouched down at the side of a dead bear which lay at the
foot of a post oak tree that stood at the side of the pathway.
The panther was guarding the bear. The two savage animals had met here and engaged
in a terrific fight and the bear was killed.

わたしは巨大なピューマが、小道の脇のオークの木の根元に死んで横たわるクマに向かって
かがみこむのを見ました。ピューマはクマの死体を守っていました。
二頭の野獣はここで出会い、すざまじい戦いの末にクマは殺されたのでした。

ピューマvsクマ 2

平均的なサイズのピューマとクマが闘って相討ちになった目撃例
http://thelibrary.springfield.missouri.org/lochist/turnbo/V15/ST444.html

The bear released his hold and both animals sank to the ground in the agony of death.
Bruin died first but his enemy lived but a minute or two after. They had fought to
a finish and ceased to be in each other’s way.
Both animals were of medium size and in good condition.

クマは掴んでいた腕を離しました。そして両方の動物は死の苦痛とともに地面に沈みました。
クマは最初に死にましたが、しかし、彼の敵は1分か2分間生きました。
彼らは最後まで戦って、お互いにやめました。 両方の動物は中くらいのサイズで良いコンティション
でした。


ピューマvsクマ 3
http://thelibrary.org/lochist/turnbo/V15/ST447.html

I shot the bear and killed it and as soon as I could reload my rifle again I approached
the scene of combat and found that the panther was entirely dead

わたしはクマを撃ち殺し、再びライフル銃を再び積むとすぐに、私は戦闘の場面に近づいて、
ピューマが完全に死んでいるのを見つけました。

A portion of the bear’s entrails were torn out by the panther and it was not possible
for it to have lived many hours.

クマの内臓の一部がピューマによって引剥がされていました。そして、何時間も生きているのは
可能ではありませんでした。

482 :格無しさん:2008/06/24(火) 05:35:44
ピューマv クマ 4

Cougar kills black bear in fight to the death.

One oft-mentioned tussle between a black bear and a cougar was apparently observed by
Major John C. Cremony, who served with the U.S. Boundary Commission in the Southwest
Between 1849 and 1951. Cremony, accompanied by Apache guides, had been hunting cougars
along the Pecos in the vicinity of what is now Ft. Sumner when the group heard
a dreadful but unidentifiable sound. Curious as to what could be making such noises and
seeking out the source, they came upon a life-and-death battle between a large cougar and
a average sized black bear. The bear was quite evidently not enthused about the encounter
and would have liked to have broken off hostilities and gone away, but the cougar was
apparently deeply intent upon killing the bear. After a number of skirmishes, the cougar
successfully clawed through the bear's vital organs. After despatching the bear, the cougar
licked its wounds, took hold of the bear's carcass, and dragged it to a more secluded place,
where it began to cover the carcass for a later meal. It was at this point that one of the
Apache guides killed the cougar.

クマは明らかに遭遇を嫌って戦いを避けたがっていましたが、ピューマの
ほうは明らかにクマを
殺すことに積極的でした。 多くの小競り合いの後に、ピューマはクマの生命維持に重要な器官
を掻き切ることに成功しました。 クマを殺した後、ピューマは傷の舐め、クマの死骸をつかんで
人里離れてた場所に引きずっていきました。
(~ Cremony, Life Among the Apaches, 1951, 225-26, a reprint of the 1868 edition.)


ピューマvsクマ 5

Deadly Encounter Female Cougar an Adult Black Bear. Both animals die, but in other source
it was a large male black bear against a Female Cougar.

雌ピューマと成獣クロクマの間に死闘があり相方とも死んだ。しかし別の情報によると大きな
クロクマに対してピューマは雌だったらしい。

Another instance of deadly confrontation between a cougar and black bear took place
some time prior to 1800 near Schuylerville, now Saratoga, New York. An early settler,
Mynheer Barhydt, had just built a cabin within Bear Swamp and witnessed the battle.
Barhydt indicated that the bear had discovered the cougar's den and, in the absence of
the mother cougar, killed the cougar's young. Soon thereafter, the cougar arrived and
attacked the bear, reportedly with an awesome display of fury. The cougar eventually
implanted her claws so deply in adversary's body that the bear could not throw her off.
In the struggle, which Barhydt claimed lasted more than an hour, the two animals rolled
over each other into a ravine, and when all became still Barhydt looked down, over the edge,
and saw both animals were dead. (Stone 1975, 137-39, and Bradley 1940, 116).

グリズリーと雌ピューマが闘って相討ちになった目撃例

Female Cougar and Grizzly Bear fight.

Ernest Thompson Seton (1929, 90-91) writes that G. W. Ferguson "recorded" a fight
between a grizzly and a female cougar that was witnessed by two miners working a claim
near Murry, Idaho. It was reported that a female cougar had a den and kittens in the vicinity,
and when a grizzly, apparently unknowingly, approached the den, the mother cougar
attacked the grizzly. During what the miners described as a fierce battle, the combatants
fell off a mountain ledge and both where killed as a result of the fall. The miners claimed
the cougar was still hanging on to the grizzly's cheek with her teeth; the bears back and
throat were torn and lacerated and "his belly hide ripped into ribbons, mute evidence of the
fact that all her paws with their 18 sharp claws had not been idle" (612).

483 :格無しさん:2008/06/24(火) 05:36:27
ピューマvsクマ 7

1840年代にカリフォルニア中部の沿岸部で3人のハンターが見たケースでは、運河に、
橋を架けたように倒れていた木の上で両者が対峙していた。一方に小柄な雄のハイイログマ、もう一方に成長しきった雌のピューマがいた。
クマは既に負傷していて、片方の目の周囲が引き裂かれ、血が滴っていた。
橋の中央で両者は激突し、もつれあって運河に落下した。表面に湧き上がった泡の下で2頭がまだ戦っているのが見えた。
しかし5分ほどして浮かび上がってきた両者は既に死んでいるのが窺えた。そしてまもなく流されてしまった。

ピューマvsクマ 8

1873年に San Bernardino で目撃された戦いも壮絶なものだった。
クマはピューマを掴んで地面に叩きつけようとするが、ピューマはクマの喉元に咬みつき、同時に後足でクマの胸や腹を引き裂く。
たまらずクマはピューマを放してしまう。双方とも深く傷つき血まみれになった。やがてピューマは、倒れたままのグリズリーを残して、這うようにしてその場を去った。

ピューマvsクマ 9

1865年にカリフォルニアの Castroville では生け捕られたピューマとグリズリーが闘技場で戦っている。
ピューマはクマの背に飛び乗り、咬みつきながらクマの目と鼻に爪を立てた。地面を転げ回ってクマはピューマを振り落とすが、
クマが体を起こすやいなや、ピューマはまたその背に飛びかかった。この俊敏さがピューマに勝利をもたらした。

484 :格無しさん:2008/06/24(火) 05:37:50
ヒグマの「防御力」とやらはネコ科の中で
トラやライオンの足元にも及ばない豹より攻撃力の低い

ピューマにも通じないようで(笑)

485 :格無しさん:2008/06/24(火) 06:34:17
>>481-483
やっぱ熊弱いな・・・。
ネコ科には勝てないね。

486 :格無しさん:2008/06/24(火) 07:09:29
頭骨22cm牙4cmのピューマにこれだけ殺されるクマ

頭骨40cm牙7cmのトラになったらどうなるやら・・・・・

487 :格無しさん:2008/06/24(火) 08:29:16
>>486
だから、現にいっぱい殺されてるよwwwww

>Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ(ヒグマ+ツキノワグマ)がトラに殺されていたと推定している。これはトラの獲物の6−7%に当たる。



488 :格無しさん:2008/06/24(火) 09:33:48
>>479
頭に噛みついたのに、左手一本で飛ばされてる
これは相当な実力差がないと出来ないだろ

しかし、お前生きてたんだな
相変わらずでわかり易いな


489 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:19:14
熊にはがっかりだよ。

490 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:21:17
う〜ん。
クマの話題は辞めよう。

ところでトラと象が戦った場合
象の決まり手は何になると思う?(象が勝った場合)


491 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/24(火) 11:40:40
ゾウに匹敵しうるのは大型のアラスカヒグマやホッキョクグマのみ
ネコ科の貧弱な爪と牙では良くてせいぜいかすり傷

492 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/24(火) 11:44:14
シベリアでは、シベリアトラもホッキョクグマのメニューの一つに加わる
まあ、体重数トンで強大な牙をもつセイウチを常食しているホッキョクグマにとってはおやつみたいなものだが

493 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/24(火) 11:46:58
「巨大なホッキョクグマの前では、トラやライオンなどただの子猫に過ぎない。」
シベリアの有名な学者

494 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/24(火) 11:48:24
>>489
三毛別羆事件でググってみろ無知ネコオタ!!!

495 :格無しさん:2008/06/24(火) 12:19:45
アフリカ象に勝てるのは、サイの角の幸運な一撃か、
トラライオンの超奇跡的な背中飛び乗り⇒しがみ付き⇒首根っこガジガジだけ。

496 :格無しさん:2008/06/24(火) 12:37:13
てs

497 :格無しさん:2008/06/24(火) 12:39:14
おお!書き込めた!!

あのさークマとか(笑
ワニさんが実質1番強いに決まってるじゃんか。

ネコオタ、クマオタしね!!

498 :格無しさん:2008/06/24(火) 12:45:55
ネコ科が捕食できそうな熊はせいぜい中型熊まで。
大型熊にケンカを売るのは命を捨てるようなものだ。

499 :格無しさん:2008/06/24(火) 14:49:19
いいや、ピューマでも勝てるんだから
トラ、ライオンにとっては大型熊も含め
全てのクマ科がエサ。

500 :格無しさん:2008/06/24(火) 14:50:31
>>488
視覚障害者か?
ピューマがグリズリーに噛みついただけで
グリズリーが振り払った訳ではないんだが
大体振り払ってあの体格差でノーダメージの方が問題だろう

誰と勘違いしてるのか?w

501 :格無しさん:2008/06/24(火) 15:12:07
>>500
熊ヲタは相手にするなよw
スレが汚れるから

502 :格無しさん:2008/06/24(火) 15:30:42
>>501
それもそうだなw

503 :格無しさん:2008/06/24(火) 15:40:04
>ピューマがグリズリーに噛みついただけで
>グリズリーが振り払った訳ではないんだが

へ?意味が良く解らん。
ピューマ自ら退いたと?

>大体振り払ってあの体格差でノーダメージの方が問題だろう
そんなもんケースバイケースだろうよ。
だいたい動画のは軽く振りはらってるだでしょ。


幼稚な罵倒語を使う例の奴じゃないのか?
ネコヲタって何故かみんなそういう奴ばかりだから判らん。

ちなみに別にクマ好きじゃないよ。
単にあの動画を見た感想。
全体的にはグリズリー情けないじゃん、どう見ても。


504 :格無しさん:2008/06/24(火) 16:09:29
foreman ◆g8XpF37uiA さん

なんか一生懸命だけど
ごめん。
クマに興味ないの><


505 :格無しさん:2008/06/24(火) 19:20:42
映像で示してくれ

506 :格無しさん:2008/06/24(火) 19:26:51
どんなに頑張っても熊は所詮 猫科の晩飯のメニュー 今日も どれだけの熊が殺され食われてることやら〜

507 :格無しさん:2008/06/24(火) 20:04:39
だなw
顎貧弱
牙貧弱
爪貧弱

あるのは脂肪だけ

ババアとかわんねっつのw

508 :格無しさん:2008/06/24(火) 20:08:53
そこでワニですわ

509 :格無しさん:2008/06/24(火) 20:45:13
どうしてかくもネコオタはこうも必死すぎるのでしょうか?
脊髄反射レスが多すぎますねいや、まったく

510 :格無しさん:2008/06/24(火) 20:51:33
ワニはとろいけど顎だけあるだけ
まだクマよりマシかもなw

511 :格無しさん:2008/06/24(火) 20:58:12
とろくねーよバカ。ワニなめんな。

512 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:17:53
とろいよw

513 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:27:07
まぁとろくてもいーや。でも倒せねーよトラ、ライオンには。
クマなんて論外。

514 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:37:42
倒してますw
実際食いまくりですw>ワニ

515 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:47:43
あん?小さい固体だろ?そんなので喜んでるのがネコオタだよな(笑

516 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:48:08
個体ね

517 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:51:58
別に小さくはないんじゃね?

関係ないけどデカいワニに陸に上がってタイマン張る根性があるとは思えない

518 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:56:29
ワニは強さの発揮できる状況が限定されるからな。
このスレ条件じゃ巨大ワニでも巨大トラには敵わんでしょ。
けど実際は巨大ワニなら水場でトラやライオン餌食にする能力は十分あるわな。
一発でインパラの首もいでたのはビビった。

519 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:57:58
それはネコ科もそうじゃん。水の中とまでは言わんが、
腹が着かん程度でも入ってくれば、楽勝でやられるぜ?

まぁ一噛みだな。一撃でデスロール食らってアウトだ。

520 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:59:59
だからこのスレ条件は草原気温20度なのよ。
気温20度と言うところがなんかワニに対する悪意を感じるがw

521 :格無しさん:2008/06/24(火) 22:50:43
いくらでかいワニでもカバの前だと大人しいな。

522 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:17:26
>>515
オッサンのその疑り深い目が好っき〜♪

523 :格無しさん:2008/06/25(水) 05:29:17
ゴキブリだろ

524 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/25(水) 09:31:53
ヒグマの前足の一撃は巨大猛牛の首を一瞬で切断する威力なのは有名
ワニもその一撃を食らえばバラバラにされてしまう

525 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/25(水) 13:20:54
三毛別羆事件…
猟銃で武装した屈強な北海道開拓民を次々と羆が虐殺していった恐ろしい事件
その羆は体重380キロだったという
体重が倍以上あるホッキョクグマやアラスカヒグマならさらに恐ろしい事件になるな

526 :格無しさん:2008/06/25(水) 13:55:12
三毛別羆事件の記事読むと羆が大嫌いになる
絶滅すればいいのに

527 :格無しさん:2008/06/25(水) 14:25:45
それを言うとネコ科はクマ科なんて比較にならん位人を襲って喰う悲惨な事件は世界の歴史に腐るほどあるだろ。
日本限定ならそりゃクマだろうが。

528 :格無しさん:2008/06/25(水) 15:58:43
土民が熊の生活エリアを開拓して
我が物顔で住み始めたのが事の始まり。
熊ばかり責め過ぎ。

529 :格無しさん:2008/06/25(水) 16:19:18
熊はそもそも人間を恐れて避けるのが普通だからな。
ネコ科の猛獣も基本的に人間を獲物とは見なさい。

530 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:29:29
豹は別だなぁ

531 :格無しさん:2008/06/25(水) 19:01:15
ライオンも稀に人食いになるケースがある。
巨動ではワニこそが天性の人食い動物としてるな

532 :格無しさん:2008/06/25(水) 19:35:33
でも真の人食いはトラライオン豹のみって書いてあるな

533 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 20:10:55
>>524
>ワニもその一撃を食らえばバラバラにされてしまう

されねーから(失笑




534 :スレイマン:2008/06/25(水) 20:27:06
>>525
おお、やっと登場してくれたかforeman!
待ってたぜ。


535 :格無しさん:2008/06/25(水) 20:38:18
しかし熊が出没するかもしれんって山に
平気で入るんだなあ
遭遇しても何とかなるとでも思ってるんだろうか
トラが出没するかもしれんってなると
そんな山には絶対入らんだろうに


536 :スレイマン:2008/06/25(水) 20:56:50
>>481>>482>>483
ピューマがクマを殺した目撃例は巨動でも取り上げられてるから
知ってる人も多いと思うが両者が出会ってから決着が付くまでの一部始終を見てないと
正面対決だったかわからない。
ネコ科が獲物を襲う時は大抵は背後から狙うから対決になる前の
最初の一撃ですでにクマが深手を負ってた可能性もある。

それにピューマvsクマ7では戦いの現場は橋にしようとして倒された木の上となってるし
(足場が悪ければネコ科の方が有利だろう)
ピューマvsクマ8の「クマはピューマを掴んで地面に叩きつけようとするが・・・」とか
怪しい描写もある(ゴリラじゃないんだからピューマを掴むなんて無理だろ)。



537 :スレイマン:2008/06/25(水) 21:05:26
http://jp.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro&feature=related
母ピューマvsグリズリー
クマ情け無いが、視点を変えればピューマが頭に噛み付いても
致命傷を与えられないのもわかる。

最近の観察例ではグリズリーがピューマを追い払う例が多いようなので
youtubeの動画が出て欲しいものだが
(何故か動画の対ピューマではクロクマの方が勇ましい)。

538 :スレイマン:2008/06/25(水) 21:13:20
>>465
うざいかw
安心しろ俺は昼に仕事があるから基本あんたとは
活動時間はかぶらん。

539 :格無しさん:2008/06/25(水) 21:25:29
>>537
いや、本気で噛んだかも不明だし
母ピューマがグリズリー殺した例もあるし
殺せるんだろ。

540 :格無しさん:2008/06/25(水) 21:30:01
何故手加減する?

541 :スレイマン:2008/06/25(水) 21:36:12
人間が保護の為に人に対する被害以外あえて射殺しないのと違って
母ピューマがわざわざ手加減して噛んだりしないと思うぞ。



542 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 21:39:43
クマオタうっざー

543 :格無しさん:2008/06/25(水) 21:43:26
あの動画でピューマが手加減とか言うほうがうざいだろ

544 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 21:56:22
まぁネコオタもうざいけど

545 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:02:36
お、話聞く耳あるんだなw
ワニは俺も嫌いじゃないよ。
グスタブだとトラやライオンも餌だろうな。

546 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 22:05:11
だいたいワニさんのあの低い姿勢に、
クソクマがパンチできねーよ。出来たとしても、来たところを
バクゥ!といかれるわな。

ワニさんはとろそうに見えるけど、相手の攻撃が
自分の射程圏内に入ってきたら、メチャメチャ早いんだぞ!

547 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/25(水) 22:23:45
しかし、所詮爬虫類のワニは哺乳類であるクマ科にはパワーもスピードも反射神経も遠く及ばない
巨大ホッキョクグマの前ではワニなどただのトカゲに過ぎない

548 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 22:53:48
セイウチの牙にやられるのがスピードですか、そうですか。

悪いけどパワーも反射神経もワニの方が上ですわ。
水牛の成体を、一瞬で水辺からのアタックで噛み付き、
そのままアゴだけの力でターンして水中へ。
そこまで10秒かからない。
万が一抵抗してもデスロールで木っ端微塵。

こんな恐ろしい生物に勝てる訳がない。

549 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/25(水) 23:13:50
あとゾウは水辺にワニさんの気配があると、
決して近づこうとしない。



550 :格無しさん:2008/06/26(木) 00:00:23
グスタブクラスには畏敬の念を覚えるが、
並みのワニはカバの子供も近づくじゃんよ

551 :格無しさん:2008/06/26(木) 00:02:33
スレイマン:2008/06/25(水) 21:36:12
人間が保護の為に人に対する被害以外あえて射殺しないのと違って
母ピューマがわざわざ手加減して噛んだりしないと思うぞ。

すぐ防御体勢に入れるように威嚇程度に噛んでるんじゃないの?
あのまま本気で噛んだら押さえ込まれる危険性もあるし。
自分の何倍もある敵なんだから。

色んな映像観る限り猫科は反撃を喰らうような場合
しとめる噛み方をしてないと思うけどね。
それ以前にあのクマは簡単に頭を噛まれすぎでしょ。
ピューマとしては威嚇で逃亡してくれたんだから作戦成功。
あのまま対決になったらどちらも決め手に欠いて無駄な長期戦になるだろうし

これは個人的な意見を言っただけなので
くだらん屁理屈みたいな反論はやめてね。
めんどくさいから^^;話が通じる感じなら相手しますけど。



552 :格無しさん:2008/06/26(木) 00:51:14
ワニの話題も何回もでてるよな

地上という条件なのにかなりランク上位にいると思うけど。
ワニを過小評価してる人は少ないんじゃない?

スレの条件関係なしに野生動物の総合的な戦闘力で語るなら
ワニはトラより上だろうね
人間の実生活においてワニが脅威となっている地域はあるけどトラはない。

553 :格無しさん:2008/06/26(木) 01:53:15
生物としての完成度はワニの方がネコ科より遥かに上

554 :格無しさん:2008/06/26(木) 07:10:50
人間から見たらどっちもゴミ

555 :格無しさん:2008/06/26(木) 07:53:18
>人間の実生活においてワニが脅威となっている地域はあるけどトラはない。

いや、普通にあるだろw

556 :格無しさん:2008/06/26(木) 09:26:59
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1154085172/601-700

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もあるが)草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論<暫定版> 同ランクでは左の方が強い

S+ アフリカ象 トラ オオヤマネコ
S ライオン インド象 ボブキャット
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ  タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

(上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ)
巨大動物図鑑(通称:巨動/挙動)
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1208367905/

557 :格無しさん:2008/06/26(木) 09:27:57
>>556
オオヤマネコってそんなに強いんですかぁ(^_^)

558 :格無しさん:2008/06/26(木) 09:28:36
>>557
そうだよ
猫科にかなう生物はいないね

559 :格無しさん:2008/06/26(木) 11:26:42
S+ ジャイアントパンダ オオヤマネコ
S ボブキャット  ブチハイエナ ダチョウ コモドオオトカゲ
S- チンパンジー アメリカ黒熊 ピューマ
A+ インドサイ  クズリ タイリクオオカミ
A クロサイ アジア水牛  カリブー
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ  インド象
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ シロサイ
B セイウチ アフリカ象 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ゴリラ 
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹 マルミミゾウ
C+ ニシキヘビ ライオン アナコンダ オリックス チーター シマウマ ヌー ワピチ サンバー オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 トラ
C ウンピョウ  オランウータン オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル アカカンガルー チャクマヒヒ マレー熊 

560 :格無しさん:2008/06/26(木) 14:35:31
>>559
S+ ジャイアントパンダ オオヤマネコ
S ボブキャット  ブチハイエナ ダチョウ コモドオオトカゲ
S- チンパンジー アメリカ黒熊 ピューマ カラカル
A+ インドサイ  クズリ タイリクオオカミ
A クロサイ アジア水牛  カリブー
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ  インド象
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ シロサイ
B セイウチ アフリカ象 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ゴリラ 
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹 マルミミゾウ
C+ ニシキヘビ ライオン アナコンダ オリックス チーター シマウマ ヌー ワピチ サンバー オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 トラ
C ウンピョウ  オランウータン オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C-  アカカンガルー チャクマヒヒ マレー熊 

561 :格無しさん:2008/06/26(木) 17:04:16
>いや、普通にあるだろw

無いよ。トラは絶滅寸前のカス動物

562 :格無しさん:2008/06/26(木) 18:19:20
なんだお前
数+脅威で言うなら
豹や毒蛇の方が厄介だわw

563 :格無しさん:2008/06/26(木) 18:21:48
結局北極熊とトラはどっちが強いんだろう?平均的な個体同士で

564 :格無しさん:2008/06/26(木) 18:31:33
断然トラ

565 :格無しさん:2008/06/26(木) 18:54:32
>>563
トラ。
最強個体でも圧倒的にトラ。

566 :格無しさん:2008/06/26(木) 18:55:31
つーか北極熊は熊の中でも一番じゃないだろ

567 :格無しさん:2008/06/26(木) 19:05:57
でも実際に戦わせてみなきゃ分からなくね?
自然界で熊がトラを襲うことはないわけだし

568 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/26(木) 19:49:27
あの〜悪いけどワニさんのランクもうちょい上げてくれへんやろか?

ワニさんが不憫で不憫で…(泣

569 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:55:54
ワニはカバの2ランク下でいい?!

570 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/26(木) 21:06:36
バッファローの次?いいよ!

571 :格無しさん:2008/06/26(木) 23:57:39
>>570
S+ ジャイアントパンダ オオヤマネコ
S ボブキャット  ブチハイエナ ダチョウ コモドオオトカゲ
S- チンパンジー アメリカ黒熊 ピューマ カラカル
A+ インドサイ  クズリ タイリクオオカミ
A クロサイ アジア水牛  カリブー
A- カバ キリン バッファロー イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ ガウル コープレイ  インド象
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ シロサイ
B セイウチ アフリカ象 北極熊  エランド 豹 ゴリラ 
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹 マルミミゾウ
C+ ニシキヘビ ライオン アナコンダ オリックス チーター シマウマ ヌー ワピチ サンバー オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 トラ
C ウンピョウ  オランウータン オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C-  アカカンガルー チャクマヒヒ マレー熊 

572 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/27(金) 00:20:46
>>571
チンパンに負けてるけどとりあえず、あったーす!

で、君はパンダが好きなの?あ、いや、べっ別にいいんだ、
詮索しすぎはだめだね


573 :格無しさん:2008/06/27(金) 14:03:36
>>551
あれは威嚇じゃなくてモロに噛みつこうって体勢じゃないですかね?

574 :格無しさん:2008/06/27(金) 14:53:28
いや、威嚇だろう
あんな体勢で全力噛みするほどネコ科はバカじゃない

575 :格無しさん:2008/06/27(金) 15:44:46
威嚇なら歯を剥くだけじゃないですかね?
やはり牙をたてるという事はそれなりの覚悟で向かって行ってると思いますが。

576 :格無しさん:2008/06/27(金) 16:29:50
クマ>とら

577 :格無しさん:2008/06/27(金) 16:36:33
>>575
それなり≠本気

578 :格無しさん:2008/06/27(金) 17:39:44
へたすりゃやられるのに手加減とかありえん。擬人化しすぎ。

579 :格無しさん:2008/06/27(金) 17:48:03
本気で噛むと何か不都合あるのか?
手加減して甘噛みしようとしてるとはとても見えんよ

けど、どっちにしろあの場所は噛んでも中々歯が立たないだろ

580 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:01:29
分厚い毛と皮膚及び皮下脂肪がブヨッって、なかなか爪や歯が立てられないって感じだな。
ある意味、土佐犬のダルダルの皮膚を思い出す。
一方、毛が薄く、皮下脂肪の少ないネコ科はかなり不利。
爪の形状も、引っ掛ける為の猫と引き裂きに有利な熊では大きな差が出る。
やはり大きなクマにはトラ、ライオンでは分が悪いか。

581 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:34:29
>>579
本気で噛んでる証拠が無い
つうかあの体勢で思い切り咬めるわけないだろ

582 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:36:04
なんじゃそりゃw

583 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:36:19
>>580
熊が引き裂きに有利な爪?
出しっぱなしで丸みを帯びてて武器になりゃしない。
あまり笑わすなよw
君が幾ら一人で泣き叫んでも直接対決でも虎・ライオン>>>>>熊は、変わらんよ。
雌ピューマに勝てるようになってから出直しといでw

584 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/27(金) 19:42:38
クマは時速60kmで走れるらしいな

585 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:45:16
野生動物でそれは普通。
持久力はかなり違うが。

586 :格無しさん:2008/06/27(金) 19:46:20
ワニも瞬間的にはかなりはやい

587 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/27(金) 19:58:17
だろーーーーーーー(喜

ありがとう、あんた

588 :格無しさん:2008/06/27(金) 21:23:43
子供を守るのに手加減とかありえんから。あれでピューマのほうが強いとは思わんよ。グリズリーはピューマの気迫に押されてめんどくさい感じだ。確か戸川幸夫氏の本に子供を守るためにヒグマに体当たりして撃退したお母さんの話があった。似たようなもんだよ。

589 :格無しさん:2008/06/27(金) 21:41:44
どっから甘噛みやら手加減とか・・・話にならんよ。


590 :格無しさん:2008/06/27(金) 21:47:44
2頭を実質1頭とか言うよりかはマシだが、似たようなもん。
ネコヲタ見苦しい。
クマヲタにとっても恥ずかしい動画なんだからそのくらい客観的に受け止めれ。

591 :格無しさん:2008/06/27(金) 22:38:35
>>1ネコヲタってまだこんな捏造ランク引きずってんの?

592 :格無しさん:2008/06/27(金) 22:41:30
ネコ科最強ではないかと言われているシベリア虎でも大型熊相手では
分が悪いらしい。標準サイズの虎やライオンでは勝負以前の問題だろ。

593 :格無しさん:2008/06/28(土) 01:06:25
>>591
多くの人の意見を取り入れた極めて公平なランクだと思うけど。

むしろネコ贔屓のランクだとこうなります
SSSS シベリアトラ(旧)
SSS ネパールトラ
SS ベンガルトラ シベリアトラ(新)
S+ アフリカ象 アフリカライオン
S インドシナトラ インドライオン アモイトラ インド象
S- スマトラトラ マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

594 :格無しさん:2008/06/28(土) 02:07:41
熊ヲタの負け犬根性が笑えるなw

ネコ科最弱級の攻撃力の雌ピューマにこの有り様で
雄トラや雄ライオンに勝てる訳無いだろう

595 :格無しさん:2008/06/28(土) 04:36:34
サイやカバよりライオントラが上とかw
ギャグだなw

596 :格無しさん:2008/06/28(土) 04:57:10
>>595
何言ってんだ?
当然だろ
虎は象より強いんだから

597 :格無しさん:2008/06/28(土) 06:24:21
つーかトラ対ライオンの動画でトラが白いやつあるがあのトラやばいな

598 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/28(土) 06:33:28
ネコオタは相変わらず見苦しいな…
まあ、殆どのレスは吉川なんだがまた完全論破されたいのか?
それとも報告されたいのか!!!

599 :格無しさん:2008/06/28(土) 07:35:14
俺はトラ信者だけどクマが強いならクマの強さやポテンシャルが分かるような動画をいくつかあげてほしい
結局クマは強いとかネコオタとか吉川とか論破とか言ってるだけじゃんクマオタって

600 :格無しさん:2008/06/28(土) 09:13:28
熊は基本的に山中や森林に住んでいるし、人間を警戒している。
余程の幸運に恵まれない限り、戦闘シーンを撮らえるのは至難の業だろうね。

601 :格無しさん:2008/06/28(土) 10:32:41
そして、たまに撮られる戦闘シーンが
ピューマに負けたりクズリと五分の勝負したりトナカイに大苦戦したり
犬や猫に追いかけられて木に登る映像な訳だな
哀しいねw

602 :格無しさん:2008/06/28(土) 10:53:24
確かにw

603 :格無しさん:2008/06/28(土) 11:04:39
熊は今んとこ曙である事を晒した映像しかないからな
熊ヲタが何言っても説得力がない

604 :スレイマン:2008/06/28(土) 11:20:48
>>551
>色んな映像観る限り猫科は反撃を喰らうような場合
 しとめる噛み方をしてないと思うけどね。
反撃を喰らいそうな相手程確実に仕留める噛み方をすると思うぞ。

>ピューマとしては威嚇で逃亡してくれたんだから作戦成功。
 あのまま対決になったらどちらも決め手に欠いて無駄な長期戦になるだろうし
ここは同意。母子共に無傷でグリズリーを退けたんだから
母ピューマは完全に目的を達成してる。

>くだらん屁理屈みたいな反論はやめてね。めんどくさいから
おいおい、なんじゃそりゃ
めんどくさいなら俺の反論に対して自分がスルーすりゃ良いだけだろ。



605 :格無しさん:2008/06/28(土) 11:29:17
顔面噛んで殺そうとなんてネコ科が思わんだろ
グリップで固定化して噛まないと

606 :スレイマン:2008/06/28(土) 11:35:58
>>601
そもそもクマは大型獣を主食にしてないから対大型獣の撮影機会自体
トラやライオンより少ない。
トラやライオンにしたって狩は失敗のほうが多い。

>ピューマに負けたり
グリズリーがピューマに負けてる映像はいずれもピューマが子育て中。
子育て中ならトラ同士やクマ同士でも雌が自分より大きい雄を追い払う例はある。
成獣同士の対決なら黒クマが勝ったりもしてる。


607 :スレイマン:2008/06/28(土) 11:43:14
>>605
正面からだから他に噛める適当な場所が無かっただけだと思うけど。


608 :格無しさん:2008/06/28(土) 11:52:49
証拠映像がないならあまり偉そうに強いとか言わないでほしいわ

609 :格無しさん:2008/06/28(土) 11:57:32
おまいら証拠映像っていっても極端な一例を取り上げて
すべてが分かった気になってるだけだぞ。

610 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/28(土) 12:27:57
>>608
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html

611 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/28(土) 12:31:06
ネコオタ吉川は二言目には映像映像と喚くが
ネコオタの貼った映像は全てに捏造の可能性があるからソースとして信頼出来ない

612 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/28(土) 12:34:05
アライグマとイエネコはどっちが強いか?
それは当然アライグマで、イエネコは一瞬で食われてしまうだろう
同じことがヒグマとライオン、トラにも言える

613 :格無しさん:2008/06/28(土) 12:38:27
おまいらネコヲタネコヲタ言ってるけど、吉川がちょっかい出してるのはネコ関連だけじゃないぞ。
まずは奴のレスを見てもらいたいんだが、

4 名前:格無しさん 投稿日:2008/04/06(日) 13:05:13
>>1
正式ランキングはこちらですから・・・・・
オナニーランク貼らないでくださいね土佐ヲタさん。
あと熊もそんな強くありません。

SS プロハンター(大型猟銃)
S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(拳銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)
D+ ピットブル 土佐犬
D ヒョードル(現代人最強)
D- ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト

614 :格無しさん:2008/06/28(土) 12:53:26
んで、この吉川はネコヲタであると同時にピットヲタであり、アンチ格闘家。
このスレでも中型犬のピットブルが土佐と同格以上だという持論を展開。
また、無駄に格闘家の名前を出しまくってるように吉川は格ヲタ(格闘家最強wwwという意味ではない)。
知ってるとは思うが、こいつはかつて格闘板で「俺最強w」なスレを立てまくって荒らした過去がある。
そこでこてんぱんに叩かれてから吉川はすっかり格闘家コンプレックスになってしまった。
その後奴が目を付けたのが動物w
「格闘家なんかなんだい!動物(特にトラ)の方が圧倒的に強いんだい!」
という小学生のような現実逃避からネコヲタに走る。
とにかく吉川は人間(特に格闘家)を動物界最弱にしたいらしく、何かとランキングに格闘家を入れようとしたり、
ここだと野生動物以外却下なので人間含むスレを立てたりしてアンチ格闘家活動も盛ん。

因みにピットブルの強さって、暴れてるところを通りがかった普通のおばさんに取り押さえられるレベル。

615 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:00:20
吉川とかもういない奴どうでもいいからw
そんなスケールの小さな話じゃない

616 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:09:34
いないからとwwwww
本人でありながらw

昔から第三者のふりして結局自演しているからw

617 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:24:47
で、それを誰が証明するんだ?
お前の妄想以上の物には発展しないんじゃないのか?

618 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:30:39
>>606
>そもそもクマは大型獣を主食にしてないから対大型獣の撮影機会自体
>トラやライオンより少ない。

だから弱いんですね。わかります。
いっつも草ばっか食ってて体格もあまり大きくない動物が強い訳ないわなw


>ピューマに負けたり
>グリズリーがピューマに負けてる映像はいずれもピューマが子育て中。
>子育て中ならトラ同士やクマ同士でも雌が自分より大きい雄を追い払う例はある。

同種の雌ならともかく遙かに小さいピューマに負けてるんだから言い訳にもならない

>成獣同士の対決なら黒クマが勝ったりもしてる。

あれ一つだけだよなw
他三つの映像で熊はピューマに負けてるんだから駄目だろう

619 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:31:35
>>607
ピューマとしても殺し合いにまで発展するのは望む所じゃないから
「引けゴルァ」ってなだけじゃないか?

620 :格無しさん:2008/06/28(土) 13:53:41
多分後先考えずに目の前の脅威に必死に対処してるだけだろ

621 :格無しさん:2008/06/28(土) 14:40:38
ピューマが勇んで突っかかって行っても
熊は「お前、何しに来たんだよ?」と
いうような表情をしていたな。
適当にあしらっていたようにしか見えん。

622 :格無しさん:2008/06/28(土) 14:47:14
>くだらん屁理屈みたいな反論はやめてね。めんどくさいから
おいおい、なんじゃそりゃ
めんどくさいなら俺の反論に対して自分がスルーすりゃ良いだけだろ。

警告しておかないと馬鹿げた反論が予想できるしね。
現に甘噛みやら手加減やら話が飛躍しすぎた表現使ってる方居ますし。

>色んな映像観る限り猫科は反撃を喰らうような場合
 しとめる噛み方をしてないと思うけどね。
反撃を喰らいそうな相手程確実に仕留める噛み方をすると思うぞ。

う〜ん。違うでしょ
もうちょっと観察して欲しい。猫科がしとめる噛み方するのは
首根っこ(クマ科・猫科など前足が武器になる場合は論外)
やバックマウント取れた時で
その時だけ深く強く持続的に噛む。爪でがっちりホールドしてね。
威嚇の噛み方は強く噛みつつも反撃を警戒してるから簡単に
離せてすぐさま距離を取れる様に噛む。
たとえ威嚇でも強く噛むことによって相手が驚き背を向ける
背を向けた相手は反撃してこない→背後から襲える
背後取れた→反撃喰らわない→しとめる噛み方。

クマ相手にバックマウントも首根っこも難しいから無駄な長期戦になる。
下手に押さえ込まれたらピューマはアウト。
でもクマにピューマを押さえ込むスピードも技術もない。以上。

623 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:24:18
もうわけわからんよw
威嚇咬みから本気咬みに移行する前で反撃にあい振り払われたから
あれは本気咬みじゃないって理屈なの?
そんなことあの状況で考えてんのか〜?
頭部咬み直ししてるのは牙立てようとしてる行動じゃないの?

624 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:29:39
>>621
じゃあキョドった目して逃げるなよwwww

625 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:37:36
でも事実としてあるのは

「熊が体格的に遥かに劣る雌ピューマに咬まれて逃げ出した」

これだけ

626 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:42:41
威嚇というか相手の出方を窺う攻撃なら危険な正面から咬もうとせんと思うけどね。
まあそもそもあれは狩りではないのだが。

627 :格無しさん:2008/06/28(土) 16:59:23
しかしあのグリズリー頭悪そうな感じするね
あそこまで大きくなったら天敵も居ないだろうし
警戒心もなくなるのかな?
ほのぼのしててなんか可愛いけど
あんなのに襲われたら意識あるまま喰われそうw

628 :格無しさん:2008/06/28(土) 23:34:39
クマの問題は基本的には性格がチキンなこと
ゴリラが凄まじい握力・腕力を持っているのにチキンなのと同じ意味合いがある
知能が高くなるとチキンモードで危険を避けようとする傾向があるわけだ

成熟して経験を積んだ、
チキンモードが解除された発狂・激怒状態のd近い巨大なターミネーター雄グマだとトラ・ライオンですらたちどころに屠殺される
というか一匹の巨大象・巨大ワニですら不可能なライオンの群れ全体を追いかけて大部分を嬲り殺しできる可能性がある
こんなことが出来る可能性がある動物は地球上ではこういったターミネータモードクマだけだ

クマの途方もない腕力が凄まじいダッシュを生み出し追いつけるためだ

このスレにへばりついているネコオタはチキンモードのクマでもって決めつけているからもはや脳が溶けている

ん?上の子を守らんと必死な雌ピューマだとどうなるかだと?
数秒で死体と化すだけのことだ


629 :格無しさん:2008/06/29(日) 00:08:11
>チキンモードが解除された発狂・激怒状態のd近い巨大なターミネーター雄グマ

曙熊が怒っても何も意味は無いな。

630 :格無しさん:2008/06/29(日) 00:10:50
http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=18&articleID=143
350-pound grizzly chasing off all nine wolves.
約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。
they may see the cats as a feline gravy train. Between 1990 and 1995, wildlife biologist Kerry Murphy and other HWI researchers monitored 113 cougar kills (mostly deer and elk)
in Glacier and Yellowstone and discovered that bears (grizzlies and blacks) were claiming a significant share of the spoils.
Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
"It appears," says Murphy, "that competition for kills creates significant gains for bears and significant losses for cougars.
"グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。熊達はピューマの食料の26%を強奪していました。
獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。

631 :格無しさん:2008/06/29(日) 00:12:39
4.bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。
獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。


632 :格無しさん:2008/06/29(日) 00:14:32
http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20060328/leo/article26447/index.html
グッドリッチと科学アカデミーの学術的見解をロシアのメディアが掲載。
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる。
利用できる情報は電波発信機を取り付けたアムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者(アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ)427頭を調査。

−クマ−
・クマ自身にとってトラから獲物を奪える事は大きな意味を持つ。その獲物はクマが摂取する年間採餌量の11%に相当。
・ヒグマはトラから獲物を奪うためトラの前に現れてプレッシャーをかける。その頻度はヒマラヤグマよりも7回多かった。
・たいていのヒグマはトラから獲物の残りを奪い取り縦縞の猫はその獲物を諦める。
・過去4年の事例からクマは時々トラを追跡し彼らから獲物を奪っていた。


633 :格無しさん:2008/06/29(日) 00:16:56
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.?
During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。


634 :格無しさん:2008/06/29(日) 01:43:56
>>632
>>633
都合のいいところだけ抜き出してもしょうがないよ。
あくまでも獲物の奪い合いにおいて「雌トラとヒグマが軋轢をなして生活している」て記述をいれておかないと。
しかも雄ライオンハイエナから強奪しているわけではなく、残り物を頂いているだけ。
雌トラとヒグマの間で軋轢があるわけだから、軋轢という言葉でもって拮抗しているとした場合でも、
せいぜい、雄トラ>>雌トラ=ヒグマってところが精一杯のところだね

635 :格無しさん:2008/06/29(日) 02:04:58
平均値を取ればネコが強いが、分散を考えると熊の方が強いともとれるな。

636 :格無しさん:2008/06/29(日) 03:02:16
雄トラの死因の5%にヒグマが関与している事、その土地で最強と呼ばれたベンガルトラの雄が性別・年齢不明のナマケグマと互角のところを
みてもヒグマの雄と雄トラでは実力はかなりの開きがある。

雄ベンガルがツキノワグマにも餌を奪われているとこをみるとトラの本当の実力が見えてきます。
餌の少ないシベリアでもヒグマおろかツキノワグマにまで餌を強奪されています。

637 :格無しさん:2008/06/29(日) 05:46:17
クマはトラの餌
トラの餌はクマの餌

638 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/06/29(日) 07:15:55
ナマケグマやツキノワグマに撲殺されまくっているトラやライオンが、
どうやって巨大なヒグマやホッキョクグマに勝てるのか?
ネコオタには論理的に説明してほしい

639 :格無しさん:2008/06/29(日) 09:05:15
完全にキレた大型のゾウやサイを相手に肉食獣が勝てるとは思えないけどな


640 :格無しさん:2008/06/29(日) 10:49:02
>雄トラの死因の5%にヒグマが関与している事、その土地で最強と呼ばれたベンガルトラの雄が性別・年齢不明のナマケグマと互角のところを
みても

関与してないし、虎がナマケグマと互角だった事など一度としてないw
熊ヲタはホント捏造するしか手段が残されてないんだな

641 :格無しさん:2008/06/29(日) 10:55:59
獲物の強奪は
「俺の方が腹減っとんじゃあーっ」
つまり気合1番


642 :格無しさん:2008/06/29(日) 11:57:23
獲物の奪い合いって、
雄ライオンが十分食って腹はち切れそうなほど膨らんで、
その場を去ってハイエナがお零れにありついても
記録上は「ハイエナがライオンの獲物奪った」になるからな。

相当意味無いと見ていい。

643 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:05:06
日常的に餌を奪うのはライオンの方。
なぜそれが出来るかというと、雄ライオンの方が圧倒的に強いから。
別に無意味ではない。
まして、サバンナに比べて獲物が豊富でない環境において、
しかも雑食性のクマに獲物を奪われるのはかなり注目すべき状況。



644 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:38:52
ヒグマは獲物を狩る能力が無い
故に、ピューマやオオカミから獲物を奪うしかなくなる

しかし、ピューマが雄だったりオオカミの群れの数が少し多い場合は、
ヒグマは勝負を挑まない。
要するに相手が勝てると思った場合のみ勝負を挑んでいるヒグマだが、
例の動画を見ても度々撃退されてるのは興味深い。

645 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:48:09
ディヴィッド・アッテンボロー
「トラは地球最強の肉食獣で脅かす者が誰も存在しない全ての野生動物の頂点」

今泉忠明
「シベリアトラは、種・トラの中で最大にして最強だ。この巨大な猛獣が敏捷に動いたとしたら、成獣のゾウでも倒すだろう。北海道で恐れられるヒグマよりもはるかに強い。 」

小原秀雄
「ヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないが、ヒグマでさえトラの敵ではない。結論として猛獣の強さはトラとライオンとゾウの三強だがゾウやサイのような大型の動物でも、最強の捕食者であるトラやライオンに戦いで勝つのは難しい。」

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る。満州のタイガの恐ろしい王である。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

いちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html

http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
【第21回】 凛々しい血統は脈々と?(アムールトラ)
野毛山動物園に住んでいるトラは、アムールトラのトンファ(東華)君とヤンユエン(陽原)さんと2頭の娘たちである。
アムールトラは中国の東北部からシベリアにかけて生息し、トラの中でも一番大きな仲間だ。
トンファ君も隣に住むライオンのモドリ君より二回りほど大きく、腕もずっと太いし牙も大きい。
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。野生での生活は、クマですら彼らのメニューに加わるほどである。

アルセーニェフ『アンバ(虎)』
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」

実吉達郎
「ライオンとトラとクマ、一番強いのはトラである」
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html

今泉吉典
「トラとヒグマ、両者の頭骨を比べると頑丈さはまるで違う、むろんトラが遥かに上だ。そして頭骨の頑丈さは肉食獣の強さに深く関わる」


福田俊司
「トラとホッキョクグマのどちらが強いか私は興味が無い。強いて言うならトラはヒグマを大量に捕食する。参考までに」

加藤謙一
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
 500〜1000kgにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
 捕殺するのである」

学研
「トラは、自分より遙かに大きいヒグマを一撃で殺します」

646 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:52:08
カプラノフ(ロシアの動物学者)
http://www.tigers.ru/books/kaplanov/tigr_en.html

The tiger hunts bears more frequently than one might suppose.
トラは一般的に信じられているよりも、もっと頻繁にクマを捕食している。

The bear also serves as food for the tiger, but at the same time,
it is necessary to note the appearance of a distinctive sort of commensalism.
クマもまたトラにとっては食糧源である。しかし同時に特有の相互依存関係
(非常に大きなヒグマが小さな雌トラの獲物を食べることなど)についても明記して
おかなくてはならない。

A large bear, having found small tiger cubs at a kill in the absence of their mother,
sometimes kills them.
ときどき大きなヒグマが、母親のトラがいない隙に小さな子供を見つけ殺すことがある。

Jhon・Seidensticker(トラの世界的権威)著 Smithonian account book 「cats」より

647 :格無しさん:2008/06/29(日) 14:18:27
平均固体ならトラの勝ち、最強固体ならクマの勝ち。
スレの基本設定も曖昧。どっちかにすればいいのに

648 :格無しさん:2008/06/29(日) 14:57:54
残念ながら。
平均個体でも最強個体でもトラが圧勝するだけです。

649 :格無しさん:2008/06/29(日) 15:09:40
平均個体
トラ>>>>>>ヒグマだとしたら

最強個体
トラ>>>>>>>>>>>ヒグマぐらいになると思うんだが

平均的な格闘家とガタイいい平均的な素人の差より
ヒョードルと強い素人の差がでかいみたいなもん

650 :格無しさん:2008/06/29(日) 15:36:57
http://www.answers.com/topic/amur-tiger
The brown bear is the only serious competitor of the Amur tiger, which sometimes tries to dispute tiger's kills,
especially in spring time when the bear gets out of its den and start looking for food.
According to various sources, the bear is usually the victor in such battles, unless the tiger ambushes the bear,
otherwise, the tiger usually retreats and does not engage in a fight with much stronger and bigger opponents
要約
1.ヒグマはアムールトラの唯一の競争相手である。
2.ヒグマは冬眠明けの春先にトラから獲物を奪いに行く。
3.多くの情報によるとこのようなケースで大抵の場合ヒグマが勝つ。
4.トラが待ち伏せをした場合は別だが、基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない。

651 :格無しさん:2008/06/29(日) 15:40:02
昔は見せ物でトラ対グリズリーとかのショーってあったんだよね
そのときの結果はどうだったんだろ?

652 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:05:23
>>649
それであってる。
純粋肉食獣は個体によってスキル、経験が桁違いだからね。
実力の上下が非常にでかい。

クマみたいな雑食獣や草食獣は普段戦闘とは程遠い暮らしをしてるので実力の幅が少ない。

653 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:08:09
>>650
だから非常に大きなヒグマで小さな雌トラ相手のみ、ねw

>基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない。

自分より強い奴にはそりゃ挑まないが
自分よりでかい動物はネコ科は臆する事無くしょっちゅう襲う。
随分悪意的糞ソースだなw

654 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:09:27
http://halbot.haluze.sk/images/2008-05/4215_ked_nevladzem.jpg


655 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:09:56
ロンドンのタワー動物園でクマがライオンを連続でぼこった記録あり。
アメリカ開拓時代?見世物でグリズリーがライオンをネズミのように叩き潰した話有り。
古代コロッセウムではトラだかライオンがメチャ強かったとか。
動物園やサーカス等での不慮の事故ではやったりやられたり。

656 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:15:23
>>655
>ロンドンのタワー動物園でクマがライオンを連続でぼこった記録あり。
数百年前の真偽不明の例。
性別、亜種、全く不明。

>アメリカ開拓時代?見世物でグリズリーがライオンをネズミのように叩き潰した話有り。
これは後に凄い体格差あるカリフォルニアグリズリーと飼育ライオンで引き分けだったと判明。

657 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:16:35
そーなんだ。
ソースは?

658 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:21:24
http://www.hornet-av.net/jk/ov08a/2008a_vxxd-001-1.jpg

トラックマ

659 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:25:13
>>657
アニアニ行けばわかるよ

660 :格無しさん:2008/06/29(日) 16:42:12
悪いけどリンク貼っておくれ。
空白期間があって、なにがどこかよくわからん。

661 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:05:48
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
管理人働け〜のスレでもいわれてたけど↑これがNHの正体。
ここはNH自演スレ
アホ書き込みばっかしてるといい加減住所晒されんぞ

662 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:10:30
その辺は知ってる。
俺自身、NHの自演を晒し上げたことあるし。

663 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:24:49
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。


664 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:26:55
結局クマのやる気次第ってことか

665 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:28:11
>>636
これですね・・・

ベンガルトラの標準限界体重は260kgに達する。これに対して、ナマケグマはは(雄80-145kg, 雌55-95kg)だ。
それにもかかわらず、ベンガルトラとナマケグマが拮抗関係にあるのは複数の資料により明らかにされている(総研究期間は約60年間にも達する)。
これは、遠隔地からやって来て短期間調査をしたようなものと異なり、地元に住みかつ昼間に虎の生態を確認可能な特異な場所で、世界を代表するような専門家が数十年単位の研究観察から到達した結論なのである(推測の余地が著しく減少する)。
そして特に凄いのが、凡虎ならいざ知らず、「大変大きく自信に満ちており特に有能な殺し屋」とまで形容される最強、最大級の雄虎(Genghis)とナマケグマが殴りあいをするなど結構いい勝負をしている事が確認された事だ(子虎等のみと拮抗との言い訳が不可能となった)。

確かに稀にナマケグマが虎の餌食になった例はある。カランスもそのような事(rare items)があると述べるし(性別年齢等不明で1%だったかな?)、Valmikもon very rare occations,tigers have been known to kill young elephants..and even bears..と述べている。
しかし概して共通しているのはこれらは稀な出来事であるということだ。

大前提は殆どの虎が(破壊的な攻撃をするので)、(爪の一撃が強力)だからナマケグマを避けるやこれを恐れぬ者はないとするものである。またこれは不意打ちで虎がナマケグマに殺された事が多々ある事で相殺される程度の事だろう。


666 :格無しさん:2008/06/29(日) 17:32:15
ロンドンタワーの話

「Yes its apparently true.
はい、それは明らかに真実です。

Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。

I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。

Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。

と書いてありますね。このオールド・マーティン(Old martin)というのが
私が【他の情報源】から聞いた熊の名前です。その人の話でも、多くのライオンが熊に
倒されたと自信たっぷりに主張していました。私は【昨日】、【本】を注文しましたので
後は、自分の目で【確認】するだけです。それまでは【留保】するのはやむを得ないと思います。

仮にこれが確証されれば、正面からの格闘戦では大きな熊>獅子は確定するしかないと思います。
何故なら10勝以上0敗になるので文句がつけようがないからです。
しかも、熊がくるまでは獅子は、多くの動物(虎を含めて)の中で最強で、百獣の王と
いわれていたらしいので、非常に格闘になれており、野生個体とのハンデがないどころか
バトルに関しては、それ以上かも知れません。」

667 :格無しさん:2008/06/29(日) 18:51:59
まった使い古された
五年ぐらい前の糞ソース持ってきやがってw

668 :格無しさん:2008/06/29(日) 18:55:11
>>666
それは匿名掲示板の捏造でカタついたしな。

ナマケグマについては論外の極みで
ヒョウ以下で落ち着いている。

669 :格無しさん:2008/06/29(日) 18:59:58
>>660
ほれ
これが詳細

1 カリフォルニアのライオンとグリズリーに関する更新された情報

しかし同書の改訂版ともいうべき Animal Life and Lore(1963)ではライオン対ハイイログマ
の経過は不明である

2 モンテレイのライオンとグリズリーの戦いに関する新情報

The Oakland Tribune of April 1, 1895 mentions that a battle between a lion and a larger
grizzly had been staged in Mexico but that the battle had resulted in a draw after tw
o rounds. Neither animal was killed but both were injured.
メキシコでライオンと大きなグリズリーの闘いが2ラウンドにわたって行なわれ引き分けに
終わった。

~The Anaconda standard: Sunday, July 28, 1901.
The fight between the lion Parnell and a grizzly bear in Mexico near the Texas border
took place on April
(中略)
The bear secured as the lion's antagonist is called Ramadam. He is a California silver
tipped grizzly and one of the largest of his kind. He has the record of having killed
two of his keepers in one day, and his fighting qualities are undeniable. Within the
ringwas erected a large circular steel cage, 15 feet high and 20 feet in diameter.
(中略)"For 33 minutes they fought continuously. After an unusually vicious attack made
by Parnell from the rear Ramadam suddenly turned, and with terrible ferocity seized the
lion between the shoulders, and shaking him as though ho had been a cat he raised him
intothe air and hurled the lion to the ground. Parnell's head struck the side of the cage,
and he was momentarily stunned and unable to arise for more than a minute. Once the lion
was floored, the bear turned and walked to the other side of the cage. After this the
fighting was tame and the contest was declared a draw.・

要約 1895年4月、最大級のグリズリーRamadamとParnell(ライオン)と
   の間で、約33分間にわたる闘いが行なわれ、ライオンが柵に頭をぶつけて一時気絶したが
引き分けの裁定が下された。

670 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:00:27
ネコ科がクマ科に勝っているのはスピードだけ。どちらが強いかは言うまでもない。


671 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:00:43
>>666 その前に日本語を学んでこいバカ

672 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:01:50
クマ科がネコ科に勝ってるのは悪臭だけ。どちらが強いかは言うまでもない。

673 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:04:16
>>669
で注目すべきは最大級のグリズリーと
飼育ライオンで引き分けということ。

ライオンは野生と飼育で実力が天と地ほど違う。
野生個体の平均を出せば
ライオンが瞬殺だったろう。

まぁ、100年以上前の物はそもそもソースとしてどうか、という突っ込みもあるが。

674 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:05:31
現実はこんなものだな

インディアナ州のサーカスで、ライオンがホッキョクグマを殺害(New York Times) 

PERU, Ind., March 26.・quot;Brutus," the largest lion owned by Hugenbock & Wallace show
company, killed a polar bear and created panic at the show's headquarters here late
yesterday afternoon. These two animals, together with a tiger, leopard, Jaguar, a bloodhound
and a hyena constitute a family of beasts being trained by John Helliott.
Every afternoon they are put through a number of marvelous stunts and it was while the bear
was taking its seat beside the lion that it brushed against "Brutus." Quick as a flash the lion
sprangon the bear and the growling which followed created a panic among the other animals
in the iron cage. Helliott had hard work keeping out of their way. Finally he got to the door;
which opens to the runway for the animals, and he succeeded in driving all of them out except
the lion and the bear which were rolling over and tearing each other's flesh with teeth and
claws. Helliott got a crowbar and tried to pry the lion's mouth open and loosen its grip on the
bear's throat. In this he failed. He then lassoed the lion and finally got the rope around its throat,
thus choking it until it finally let go. The bear was bleeding from the breast and throat, yet it
staggered to attack the choked lion. However, the bear fell dead before it struck a blow. Helllott
says this was the hardest battle he ever experienced since be entered the animal training
business. The polar bear was a new one in the family.

喉に喰らいついたライオンの顎をバールでこじ開けようとしたが成功せず、投げ縄で頸を絞めてようやく引き剥がしたらしい

ドイツのサーカスでライオンが、引き離そうとした女性調教師とともにクマを殺害(CASSEL, Germany,March 13.-)

A woman lion tamer's heroic attempt to separate a battling lion and bear in a. circus  menagerie wagon proved fatal to herself and to the beasts today. Tho tamer entered
the cage armed only with a wire whip and succeeded in wrenching tho bearfrom Uie lion's deadly claws. Suddenly 
"the lion leaped upon thewoman and clawed her fatally.
Her dying cries attracted the attendants who succeeded in dragging her from the cage only after shooting the Hon.
The bear also died from his Injuries.
The battle between the beasts started after the lion had crushed a wooden partition in the cage

飼育下における事故。ライオンがクマの喉を咬んで殺害
http://i201.photobucket.com/albums/aa161/SumatranTiger/sdff.jpg

It Failed to Save Him. Th« bear which performed In a cag-ewith the other fcnimals at
Mundy's Show In Luna Park died yesterday. His end-was brought about by the
biggest  lion in the chow. On Monday night t°he lion attacked th*bear In the arena.
They were separated. Later, when the animals were being: ledback to their cages, the
bear turned on the lion and a fight followed. The bear clawed the lion's head and
almost blinded him, but the lion lacerated th« bear'* throat. ' Yesterday afternoon the bear's
throat began to awell, and It became necessaryto send for Dr. P, Kohnstamm of the
Twenty-third Street Veterinary Hospital. Th« veterinary surgeftn declared that the
bear was dying, but to give rest to his larynx the op'eratSon of tracheotomy was
resorted to. The bear waa strapped to a table and held in that position while the
trachea was I opened and a silver tubeinserted. Then the wound- was sewed upand the
bear went to sleep. He died four hours later, not from the operation, but from other -founds he had received in the battle with the Hon. Elka' Novif Grand Exalted

675 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:12:07
熊ヲタまだ生きてたのかw

熊なんてセイウチにもピューマにも勝てない雑魚って結論付いたじゃん

676 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:14:02
http://www.imgup.org/iup624989.jpg
どこがだよw

677 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:15:43
クマオタも何もかもNHの自演スレw
誰も近寄らないように


678 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:20:04
>>676見れねーよバカ

679 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:29:45
飼育下のホッキョククマは極端に小さいらしいからな
やられても不思議はないかな

680 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:39:29
また妄想か?
普通に肥えてるよ飼育下のクマも

681 :格無しさん:2008/06/29(日) 19:45:36
>>674
やっぱ>>1のランク通りかw

682 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:07:23
将司1人でがんばっているなw

ま、雄ライオンがアメリカ黒クマにサーカスで殺された件もあるしな

683 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:09:09
最強雄トラが性別不明のナマケといい勝負とは・・・
しかも、度々殺されているとはな

684 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:30:25
ホッキョクグマが動物園でクズリに殺された例もあるしな

685 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:31:13
クスクス
熊ヲタ面白ぇw
もう熊強いと思ってるのお前以外いないのにw

686 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:31:58
ちなみに雄ライオンがアメリカクロクマに殺されたってのは
全くの捏造
熊ヲタは息吐くように嘘吐くから注意ねw

687 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:33:19
>>681
>>1のランクが揺るぐ事は無いだろうね

688 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:38:32
話を総合すると、
同体重のクマ=トラライオン
クマ>トラライオン
デカクマ>>トラライオン
って感じすか。

689 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/29(日) 20:55:32
クマオタ、ネコオタへ。
おまえら一息入れて、間違い探しでもしとけや?

S+ アフリカだぞう コラ! クロネコヤマト
S らい4ちゃんねるらいどんたいむ 痛そう トムキャット
S- パンのミミ
A+ ウンコクサイ ションベンクサイ
A クロちゃんです! アジア水球
A- バカ 不倫 バッハ ウルルン コスプレ
B+ バンテリン ダイソン シャガール 荒らすか?暇やなー
B 性の不一致 太極拳 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エルグランド ウヒョ〜! 病魔
B- 森の石松 ナウシカ じゃこおろし 雪駄
C+ ニッキヘビメタ? ダッフンダ オリックス頑張れ! ピーター シマチョウウマー ブチはいやや 
  ヌーっと出てくんな キムチ 秋刀魚 カリブー ゴリ押しやな君ら ノリピー 月並みだが… 
  なまけぐせ メガネ黒い アメリカンシネマ ジャイアントババ
C ユンピョウ  「田井利玖」の女将 バックオーライ おらん言うたやろ!
   脱腸 おお!アルバイト見つかったか! ビクトリー! 今は言えない コラテラル クスリ
C- ラスカル  あかんがな ドウジョウチャクリキ チン!パン焼けたヨー まねすんな 子供大怪我

正解は>>700

690 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:55:54
>>688
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

691 :格無しさん:2008/06/29(日) 20:57:19
話をまとめると
トラ>ライオン>>>アラスカヒグマ>ホッキョクグマ
ピューマ>グリズリー
ジャガー>ホッキョクグマ
ってとこだろうな

692 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:00:46
>>691
でしょうね。

693 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:04:06
ディスカバリー

205kgのライオンと765kgのヒグマが10回やれば9回はライオンが勝ちます。

wwwwwwww

694 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:07:14
ディスカバは諸刃だから引用しない方が。。。

695 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:09:20
>>693
さすがディスカバリー
熊ヲタの妄想を打ち砕く現実的分析だw

696 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:10:41
>>694
諸刃でもないよ
ディスカバリーによると
ライオン>>トラ>ヒグマだから
総当たりでの強さはw

697 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:13:27
けど単勝負でトラ負けてるし。。。
ワニにも食われてるし。


698 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:24:52
それでも
ライオン>>トラ>ヒグマ
だからねwww
ワニは水辺だから問題外だし

699 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:38:05
しかし最強のライオンが実戦形式でワニに喰われる結果なのは不本意なのでは?

700 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:37:08
ま、最強の雄トラが性別不明のナマケグマと互角のところや度々殺されている事や餌の少ないロシアでツキノワグマに餌を奪われているところをみると
クマとネコ科猛獣では相当の実力の開きがあるような気がする。

しかも雄ベンガルが性別不明のツキノワグマに餌を奪われたソースもあるし

701 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:42:21
ネコ科の猛獣の狩りは弱ったものしか狙う事が出来ないから・・・
イノシシの雄でさえ向かってこられたら勝つのも怪しいですよ

702 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:54:36
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。


703 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:55:53
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。

704 :格無しさん:2008/06/29(日) 23:02:32
>>682
これですよね

ライオン対アメリカクロクマ(サーカス)

There is also a vague account of a circus (African) lion that
jumped an American black bear during an act.
The fight was fierce and both combatants were injured, but the lion's
injuries where [sic] of the extent that it had to be destroyed.

サーカスの演技中にアフリカライオンがクロクマに飛び掛った。
戦いは激しく両方ともに傷付いた。
しかし、ライオンの怪我は死に至る
ほど激しかった。

(要点一)黒熊対アフリカライオンである事
(要点二)奇襲で無い限り黒熊とでさえ激しい戦闘になる事
(要点三)去年ニュースであったように再び黒熊が事実上勝った事。
(Gary Brown's The Great Bear Almanac, page 110)
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1558214747/002-9231256-0805626


705 :格無しさん:2008/06/29(日) 23:17:08
とりあえず例の北朝鮮の動物園のツキノワ対メスライオン見る限り
猫パンチはなんとか耐えられる感じだね。

706 :格無しさん:2008/06/30(月) 00:07:03
強さ決めんのに『または』なんて言葉はありえない。平均か最強か決めないならソースとか学問ぶるのはよ
した方がいいんじゃない?全ての動物で強さの分散が同一という証明がない限りこのスレのランキングは無
意味になっちゃうよね。

707 :格無しさん:2008/06/30(月) 00:28:30
平均で勝てないなら
最強個体も勝てないだろうって当たり前の予想だろ。

708 :格無しさん:2008/06/30(月) 00:54:27
>>707
確かに
平均で勝てないのに特大個体で勝てる、というのはなさそう
そもそもそういうの巨人症の病気だし
ろくに動けない

709 :格無しさん:2008/06/30(月) 01:03:12
>>704
性別不明&ホッキョクグマがクズリに殺されたようなレアケースだろうなw

大体ピューマに殺されるグリズリーは十例ぐらいあるしw

710 :格無しさん:2008/06/30(月) 01:35:31
え〜そうなの?
あの動画見る限りはグリズリーへの攻撃は通用しないように思ってたけど。
それはお互い健康な状態の闘い?
ピューマは肉食だから本能的に弱った動物を殺そうとしたんでなくて?
ライオンだって衰えると他の肉食獣の餌食になる事あるし。

711 :格無しさん:2008/06/30(月) 01:43:32
ピューマが子熊や老衰熊を捕食するのなんて珍しくも何ともない
そんなのは取り上げられない

712 :格無しさん:2008/06/30(月) 01:45:06
では、あの体格差でもピューマがグリズリーに勝っちゃうのが北アメリカの常識なの?

713 :格無しさん:2008/06/30(月) 01:54:50
ピューマ グリズリーでぐぐったら対決スレがけっこう見つかった。
本当にあんた等昔からこんな事で言い合って来たんだなw
読んでてけっこう楽しかったよ。

714 :格無しさん:2008/06/30(月) 02:14:15
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html

ここ沢山資料を纏めてて解り易かった。
けどHPそのものは解り難い作りだ。
まあ当然このスレでは既出なHPなんだろうけど。

715 :格無しさん:2008/06/30(月) 03:25:19
前スレくらいで熊オタがトラがワニに
デスロールされている動画があるって言ってたのは
これの事か?

http://jp.youtube.com/watch?v=QAQa4zzyU7s&feature=related

完全待ち伏せ、さらには抜けられてるし・・・





716 :格無しさん:2008/06/30(月) 03:34:49
待ち伏せというか奇襲はネコ科の得意とするところでは?
てかそのワニちっこいじゃん

717 :格無しさん:2008/06/30(月) 05:35:13
http://jp.youtube.com/watch?v=AYSrgn0aml0&feature=related
このクラスのワニにそれやられたら首が取れるかもな

718 :格無しさん:2008/06/30(月) 05:51:00
http://jp.youtube.com/watch?v=udEE1y0_r8s&feature=related
ライオンも水辺じゃ確かに巨大ワニにディスカバリーかもな
成獣とおぼしきヌーを振り回して川に引き込んでるし
しかし負けた対決を動画に入れてるのがよく解らんが

719 :格無しさん:2008/06/30(月) 06:50:51
>>716
つーか肉食獣の戦いはほとんど奇襲でしょう

レベルの低いグリズリーやピューマなんかはバカみたいに威嚇し合ってるけど(笑)

720 :格無しさん:2008/06/30(月) 07:44:51
ワニなんか奇襲以外ちょっと難しいよね。


721 :格無しさん:2008/06/30(月) 10:50:46
ワニにハイエナみたいな持久系の狩りされたらとっても恐ろしい

722 :格無しさん:2008/06/30(月) 11:17:34
普通に逃げられちゃうでしょ

723 :格無しさん:2008/06/30(月) 15:39:50
平均と分散は違うけど、そんなこと分かる奴の方が少ないから

平均=最強

でいきましょう。正論ばっか振りかざしてるとばかになっちゃ
うよ。みんなそれで楽しいんだから別にいいじゃん

724 :格無しさん:2008/06/30(月) 16:05:03
だね。
ヒグマの最強個体も800kgのより
600kgぐらいだろうし。

725 :格無しさん:2008/06/30(月) 16:07:15
ワニは分散が大きそうだ

726 :格無しさん:2008/06/30(月) 17:15:16
ワニは同年齢でも大きさが格段に違う個体がいるらしいからな。
死ぬまで成長を続けるが、成長期もあってその時期に豊富な栄養を摂った者は大きくなりやすいみたいね。
一説には巨大ワニの中には若い個体もいるとのことだ。

727 :格無しさん:2008/06/30(月) 18:58:27
タイマンならサイ
組織力ならトラ

728 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:52:41
ワニはどんなにでかくなっても、カバには逆らわない。

ってことでカバよりはランクは下なんだよな。


729 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/30(月) 21:07:35
そうかば?じゃなくてそうかな?

730 :格無しさん:2008/06/30(月) 21:11:41
ビックサイズはカバも警戒するらしいな
しかし基本的にワニは自分と同サイズ以下じゃないとキツそうだ

731 :格無しさん:2008/06/30(月) 22:26:35
熊科 → 大きな体とパワーで獲物を倒せるように進化

犬科 → チームプレイと持久力で獲物を倒せるように進化

猫科 → 最小のエネルギーと瞬発力で獲物を倒せるように進化


どれが強いのかは別として、犬科と猫科は自分より大きな相手を倒せるため、
犬科と猫科が地上の肉食獣の進化の最先端だと思う。

732 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/06/30(月) 22:39:34
ワニ科→「ガブーーーーーーッ」で瞬殺

733 :格無しさん:2008/06/30(月) 22:47:27
肉食ではハイエナ、ワニが環境適応力は高そうだね。

734 :格無しさん:2008/07/01(火) 00:18:28
>>723
分散ってどの基準で標準偏差出すんだよww
動物の強さに標準偏差が算出できりゃこんなスレたたねーよwwwガッコで勉強したこと自慢したいならよそでやんな、ぼぉゃ

735 :格無しさん:2008/07/01(火) 01:06:32
単に大きさの事が言いたかったんじゃないの?平均を種の代表と仮定するのかと思った。
まあ確かに物言いは若干なんではあるが。

736 :格無しさん:2008/07/01(火) 09:41:06
>>731
>熊科 → 大きな体とパワーで獲物を倒せるように進化

これは違うw
そもそも、クマは草食に偏ってる雑食なので
ハナから獲物を倒せるような体の作りはしていない
ヒグマのたまに狩ってる獲物の全てが、ヒグマと同大の他の草食獣でも勝てる相手、という事実を見れば解るはず

737 :格無しさん:2008/07/01(火) 10:11:42
ばらつき考えないで最強=平均が正しいと思っちゃだめだよね。どっちかにすればいいんじゃないの?

738 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 10:20:59
>>736
ほう、ではあの強力な爪と牙はどう説明するんだ?吉川よ

739 :格無しさん:2008/07/01(火) 11:02:36
平均個体が強いほうが最強個体も強いに決まってんだろ。お前頭悪いでしょ。いい加減につまんない話はやめて。

740 :格無しさん:2008/07/01(火) 11:48:27
>>739
正論。

741 :格無しさん:2008/07/01(火) 12:21:21
トラとかライオンとかワニとかヘビとか戦闘シーンは迫力があるけどクマはダサい
クマ自体の見た目もダサい

742 :格無しさん:2008/07/01(火) 12:46:15
>>738
3cmの牙と
欠けっぱなしの丸い爪でなーに言ってんだ
アフォアマンw

743 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 14:44:39
>>742
体重数トンもある巨大なセイウチを一瞬で肉塊に変えるホッキョクグマをどう説明するんだ?
相変わらず無知だなネコオタ吉川は
お前はシベリアにも行った事はないのだろう?何回論破されたら諦めるんだ!!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html

744 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 14:49:36
ヒグマは巨大猛牛の首を一撃で切断するのは有名
大体、爪が欠けてようが丸かろうが関係なくあの剛腕剛力で殴られたら華奢なネコ科動物は一瞬でバラバラになる
>>1のランクはまともな知識を持った常識人なら明らかにおかしいと解る

745 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 14:52:19
>>741
お前が挙げている動物は全部ナマケグマやツキノワグマにも勝てない弱小動物じゃないか

746 :格無しさん:2008/07/01(火) 15:34:14
最強同士なら熊、平均同士ならトラ、当たり前のことだろ。

747 :格無しさん:2008/07/01(火) 15:39:57
クマは性格の違いが大きそう。トラやライオンは有無を言わさず常に他者を殺さないと生きていけないから獰猛さに個体差は少ないと思うけど。

748 :格無しさん:2008/07/01(火) 15:49:13
>>731
進化に意志はないから「〜のように進化した」って理屈は間違ってる。
遺伝的に〜なものが環境に適応して生存してきただけの話。根本的に
おかしいんだよ。因みに動物によって個体差にはばらつきがあるから、
このスレッドで議論するなら最強同士でも強さに差があるってソース
が必要になるな。

749 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:09:00
最強同士でもトラ、平均個体でもトラ。
こんなん当たり前のこと。

750 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:12:06
>>743-744
子セイウチと子牛も前足で仕留められない攻撃力
それが雄ホッキョクグマと成獣グリズリー
http://jp.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8
http://jp.youtube.com/watch?v=-pd7yTRnYzg&NR=1
現実は厳ちいなアフォアマンw

751 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:13:28
>>749
平均は大体証明できてるから最強のソースよろ

752 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:36:04
>>751
>>739

あと、動物学者がほぼ全員トラ・ライオン>ヒグマということ。

753 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:37:33
>>750
クマのあまりの弱さにワラタ
涙が出たw

754 :格無しさん:2008/07/01(火) 16:55:32
ヒグマの前足wwww

マジでリスも殺せんよなこれwwwwww

755 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 18:23:58
>>750 >>753-754
クズが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html

756 :格無しさん:2008/07/01(火) 18:32:40
>>752

それはソースにならない。最強ってスレタイにあるんだから最強比較の動画か分散出して。

757 :格無しさん:2008/07/01(火) 18:39:21
最強ソースってなんだよ

758 :格無しさん:2008/07/01(火) 18:41:57
>>755
何がしたいんだお前は?

759 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 18:54:39
>>758
吉川乙
もう絶対に報告させてもらう!!!

760 :格無しさん:2008/07/01(火) 18:56:38
おまえらがトラ・ライオンとクマ集めて戦わせりゃいいんじゃね

761 :格無しさん:2008/07/01(火) 19:18:02
中卒の僕には分散がわかりません。みんなが分かるルールにしましょう

762 :格無しさん:2008/07/01(火) 19:59:52
全員が50点とって平均点が50点のテストと、半分が100点でもう半分が0点のテストでは、同じ平均点でも意味が違うってこと
。こんな風に平均だけだと分からない部分を標準偏差とか分散で表したりする。受験で使う偏差値もその仲間。細かいとこぬくとそん
な感じだろ。最強云々言ってる奴は分布のソース出せってことだろ。理屈は正しいけど無視しとけ。


763 :格無しさん:2008/07/01(火) 20:19:14
>>762
タバコ増税反対まで読んだ

764 :格無しさん:2008/07/01(火) 21:22:40
クマの凄さが分かるような動画が存在しないという現実

765 :格無しさん:2008/07/01(火) 21:27:38
仕方ない。雑魚だから。

766 :格無しさん:2008/07/01(火) 22:19:09
すごさって平均と最強どっちだよ

767 :格無しさん:2008/07/01(火) 22:31:13
平均だろ、だからすごい動画がねぇんだよ

768 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/01(火) 22:59:13
動画動画って馬鹿か?
熊の動画ならYouTubeにいくらでもある
ネコオタの捏造映像とは違う本物の猛獣がな!!!

769 :格無しさん:2008/07/01(火) 23:31:05
>>767
すごいっていうんだから最強も含めて言ってんだよ

770 :格無しさん:2008/07/01(火) 23:37:37
クマ厨=中卒


771 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/02(水) 00:09:19
中卒はネコオタ吉川だろ

772 :格無しさん:2008/07/02(水) 01:07:55
最強動画なんてないない。平均だけで議論すれば?

773 :格無しさん:2008/07/02(水) 01:33:24
>>772
>>1に平均または最強ってあるんだから平均だけの議論をするのはオカシイ

774 :格無しさん:2008/07/02(水) 02:24:41
沢尻エリカ

775 :格無しさん:2008/07/02(水) 02:40:04
フォアマンと付き合いたい。恋人に立候補してもいいですか?
当方24歳の女です

776 :格無しさん:2008/07/02(水) 02:42:34
あと一年で期限切れるじゃん

777 :格無しさん:2008/07/02(水) 07:37:37
平均ならクマ<<トラだろうけど、最強でも同一の判断かは証明されてないからトラのランクが上とは限らない。

778 :格無しさん:2008/07/02(水) 08:03:36
>>777
だったら分散ソース出してくれクマ厨さんよ

779 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/02(水) 08:07:49
クマオタウッザー、キンモー

780 :格無しさん:2008/07/02(水) 08:32:26
>>777
バカか?

781 :格無しさん:2008/07/02(水) 08:50:59
このスレは平均と最強を議論するんだから標準偏差の議論は必要。おそらくトラ
が優位は変わらないけど、ソースはないな。ちなみに平均値に差があるか知りた
いなら信頼区間算出するのが妥当。

782 :格無しさん:2008/07/02(水) 09:15:59
その種で最強の個体=その種で最大の個体
では、もちろんない。

こんな事も解らない低脳がこのスレにいそうだねぇ。

783 :格無しさん:2008/07/02(水) 09:47:12
>>782
正論、大きさの分布ではなくあくまでも強さの分布図が定義されてないといけない

784 :格無しさん:2008/07/02(水) 10:17:20
最強のランキングと平均のランキング作ればいいじゃん

785 :格無しさん:2008/07/02(水) 10:24:28
だから最強の個体なんて俺達が知りようがないってのw

786 :格無しさん:2008/07/02(水) 10:36:23
>>785
スレの定義にあるから議論しないなら別スレにどうぞ

787 :格無しさん:2008/07/02(水) 10:54:04
ま、ナマケグマに度々殺されているトラだもんなw
最強の雄トラがナマケグマと互角とは・・・

788 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/02(水) 11:00:39
>>787
そう
そこで重要なのは『ナマケグマはトラのライバル』ではなくて
『ナマケグマはトラの天敵』ということだな
クマ科の中では弱小の部類に属するナマケグマにすら手も足も出ずに撲殺されまくっているトラは可哀想にこれが原因で絶滅危惧種

789 :格無しさん:2008/07/02(水) 11:06:46
最強のナマケグマが平均のトラに勝っただけ、最強のトラなら怠けグマは敵ではない。

790 :格無しさん:2008/07/02(水) 11:30:44
まだ言ってんのかよ、絶滅危惧種とかはn<25になるだろうからT分布で検定しても信頼性落ちるぞ、そこはどうすんだよ

791 :格無しさん:2008/07/02(水) 11:33:35
ナマケグマがトラを殺した例など一例もないよ
子トラならあるかもね
しかしこれはライオンが子ハイエナに捕食されると同義

つまらない自演やってる臭い熊ヲタ>>787-788ががいるけど

792 :格無しさん:2008/07/02(水) 11:36:15
平均で負けるなら最強でも負ける
単純にこれでよい

平均より逸脱してでかい個体でも
闘争心なきゃ駄目
スタミナなきゃ駄目
動き鈍けりゃ駄目
なんだから

曙やヤーブロー見てもわかるわな

793 :格無しさん:2008/07/02(水) 12:57:10
>>792
強さの標準偏差が種に関わらず一定だってソースが欲しいとこだよな。
でないと最強=平均の理論が成立しなくなる。
遺伝的な分布は種によって異なるわけで、スタミナ・闘争心などを含めた強さの分散にも差異があると考えるのが妥当。


794 :格無しさん:2008/07/02(水) 13:33:41
ヒグマも、小型の亜種の方が性格が凶暴らしいね。
ホント、サイズじゃ強さは決められんな。

795 :格無しさん:2008/07/02(水) 13:40:12
スチューデントT分布使っても信頼区間は出せるはず。90%くらいで良いんじゃないか。

まぁその前に強さの因子分析がいるわけだが

796 :格無しさん:2008/07/02(水) 15:03:11
二因子で相関係数で考えたらはいいんでね
最強も平均も見られるよ

797 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/02(水) 15:23:37
しょーもない計算式で強さ測ってんじゃねーぞカスども!
強さなんてのはどんな勝負も主観なんだよ。

おまえらごときが動物の強さを、ましてや計算で出そうと
する事自体、おこがましいわ!恥を知れ、恥を!

798 :格無しさん:2008/07/02(水) 15:34:25
平均と最強がスレの決めごとだから有意差検定は必要になってくる。
主観を最適化するためのツールになってるってこと。

熱くなんないでね。

799 :格無しさん:2008/07/02(水) 15:41:44
>>797は口は悪いが正しいことを言っている。

800 :格無しさん:2008/07/02(水) 19:28:10
このスレで、統計に関する話をしている奴がいるが、
それを実際の動物に適用するのは不可能だ。
母集団が多すぎるし、検定するにしても、数が不十分だからな。
どうしても使いたいなら、このスレの意見の分散と平均を取ったらどうかな

801 :格無しさん:2008/07/02(水) 19:38:15
>>797
>>799

自演膃、どんだけコンプレックスあんだよww
あんたはできる子だ、がんがれ

802 :格無しさん:2008/07/02(水) 20:13:40
母集団は確かにとれないな。ただ、このスレでは平均と最強が分かれば良いので確率論にして近似させればいい。
俺は信頼区間は意味がないと思う

803 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/02(水) 20:57:46
自演なんかするほど俺は弱くねーよ。
賛同得ようとなんか思ってないからね。



804 :格無しさん:2008/07/02(水) 21:00:58
だろうなw

805 :格無しさん:2008/07/02(水) 23:12:04
映像で示せないなら、いくらやっても水掛け論。

806 :格無しさん:2008/07/02(水) 23:29:49
確かに、最強のソースが必要だな

807 :格無しさん:2008/07/02(水) 23:40:21
>>803>>804
ジエンオツ
あなたがすごいことだけは伝わりました。
自己主張なら他でどーぞ^^


個人的にはトラがクマより強いと思うけど最強動画は持ってません

808 :格無しさん:2008/07/03(木) 00:08:54
最強動画ってどうやって定義すんだよ

809 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/03(木) 00:12:10
>>808
だから主観なんだって

>>807
おいお前、100歩譲って自演だったらなんだってんだよ、あ?
低能はすっこんどけやボケ!

810 :格無しさん:2008/07/03(木) 00:29:26
最強を主観で一義的に定義すれば汎用性のある
ランキングじゃなくなっちゃうよ。スレ内ソース
使っても基準設置はいるでしょ。

自演じゃないことはまともなやつは分かるから、
誤見はほっときゃいいよ

811 :格無しさん:2008/07/03(木) 07:45:53
わかった、平均個体と最強個体はわけて考えよう。
俺は最強個体を考えるとホッキョクグマがあと一つ上だと思うな。

812 :格無しさん:2008/07/03(木) 08:40:44
以外に草食動物の分散は大きいらしい

あと、一応言っとくけどこの場合相関係数に意味はないよ

813 :格無しさん:2008/07/03(木) 10:41:22
ってことは草食動物の方が最強基準で有利になるな

814 :格無しさん:2008/07/03(木) 11:49:48
ソース内の分散出す前に因子分析が先ですよ

815 :格無しさん:2008/07/03(木) 12:17:43
因子分析は大変だぞ

816 :格無しさん:2008/07/03(木) 14:05:40
スピードと瞬発力はわける?

817 :格無しさん:2008/07/03(木) 15:48:03
>>816

別に決まってんだろ、ちなみにどっちも猫科が上

818 :格無しさん:2008/07/03(木) 20:16:07
チータ以外の猫科はそこまでスピードでない

819 :格無しさん:2008/07/03(木) 23:37:41
>>818
たしかにww
獲物のほとんどは
初速〜トップスピードになる前に
捕まってるからな。

820 :格無しさん:2008/07/03(木) 23:49:05
最強を議論するなら
スピードでも統計が必要
最速についてのソースが
必要になるな
あくまでも一因子だけど

821 :格無しさん:2008/07/04(金) 00:45:16
単純に走るスピードと、闘いにおける体の動きや捌きのスピードはことは言わずもがなか

822 :格無しさん:2008/07/04(金) 00:51:01
>>821が言うとおり
別々に最速考えるべき

823 :格無しさん:2008/07/04(金) 01:12:38
そりゃそうだ。短距離速い奴=打撃の才能とも言えんだろうし、
体操選手のように身軽だからって組技のセンスがあるとも言えんしな。

824 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/04(金) 04:50:36
吉川の自演スレ

825 :foreman ◆g8XpF37uiA :2008/07/04(金) 04:55:23
ソフトサラダ氏、動物好き氏、カカロット氏、アフラック氏はこのスレを見て笑ってるよ
吉川よ、お前の自演は全部筒抜けなんだよ!!!

826 :格無しさん:2008/07/04(金) 07:53:26
スピードも瞬発力も平均はトラに軍配、最強ならクマ。

さて、どちらを上にするか

827 :格無しさん:2008/07/04(金) 08:31:17
どっちもクマだろ

828 :格無しさん:2008/07/04(金) 08:50:28
1人で吉川吉川騒いでるキチガイ

829 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:03:25
クマの瞬発力分散ソースは?

830 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:38:37
>>826
意味がわからん

831 :格無しさん:2008/07/04(金) 11:44:07
確かに、平均か最強ってスレタイにあるから、
最強ソースがランキングの鍵にはなるな

832 :格無しさん:2008/07/04(金) 12:12:53
>>830

言ってることは間違ってるけど意味は分かるでしょ

833 :格無しさん:2008/07/04(金) 15:16:21
>>832
スピードと瞬発力でトラがクマの下に来る事はないし
強さも平均をとっても最強同士を取っても同じ事だろう

834 :格無しさん:2008/07/04(金) 21:39:38
最速のソースがないと全ては



 い

  み

835 :格無しさん:2008/07/04(金) 21:44:37
世界の動物学者の意見はどうなんだろうか?素人のおまいらが騒ぐより早い話ではないか?偏った結果がでたらそれでいんじゃね?

836 :格無しさん:2008/07/05(土) 00:33:58
>>835
じゃあまぁ
トラ、ライオン、ゾウが最強だな。
動物学者の多数決じゃ
一番最強と言われるのこいつらだから。

837 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/05(土) 01:03:42
な?結局主観になるだろ?

動物の強さの信頼できる認定ソースの提示も出来なけりゃ、
(てかそんなものはないから(笑
因子だ分子だって、どこの数字拾うんだよ?
そんなド素人のおまえらが、どうやって強さを示す計算式を作るんだよ?
言っとくけど学者の論説もかなり偏ってる場合が多いぜ?

下手な方程式で分析して、電波ランキング付けるより、
主観でガキの言い合いみたいに、ワイワイやってるほうが楽しいんじゃね?


838 :格無しさん:2008/07/05(土) 02:47:54
動物学者が言ってるのは最強個体か平均個体か明確ではない。
素人云々は今は関係ない。動物学者だって分散が出せないなら素人と一緒
平均だけなら文句はないが最強があるなら統計は必要

839 :格無しさん:2008/07/05(土) 02:57:52
>>836

一番最強(笑)超気に入った。
お前かわいいって言われるだろ

840 :格無しさん:2008/07/05(土) 09:30:12
分かんないから統計の話はやめてくれ
おれ主観がいい

841 :格無しさん:2008/07/05(土) 10:04:38
>>840
じゃあ平均だけのスレッド作るのがいいんじゃないでしょうか
平均と最強の2因子があるからここは統計が出ちゃいますね

842 :格無しさん:2008/07/05(土) 10:48:59
>>835->>837
THE END 100%乙

動物学者なら個体差持ってて当然。
ちなみに、分散が大きいのは爬虫類、小さいのは霊長類

843 :格無しさん:2008/07/05(土) 11:38:12
>>836
ゾウ、トラ、ライオンの順で
結局>>1の結論となる

844 :格無しさん:2008/07/05(土) 11:52:18
(α×β+γ×δ)/ε
を基調として一元化して定義すればできるな。

スピード
瞬発力
パワー
経験
精神的闘争素養
確率

など、因子分析からはじめよう
因子間相関は暫定公式定義まで禁止にしよう

だんだん面白くなってきたな

845 :格無しさん:2008/07/05(土) 12:58:49
はじめから表出因子を特定するのはナンセンス
段階的な切り分けをしたほうが論理的整合性は保たれる。
身体因子、精神因子、環境適性にわけてそれぞれを更に定義する。

まぁ最強個体の一語さえなきゃこんなこと考える必要はないけどな

846 :格無しさん:2008/07/05(土) 13:27:33
その場合、最終的な定義構成と因子間相関はどっちが優先されるのかな?自分は相関がいいと思うけど

847 :格無しさん:2008/07/05(土) 13:57:27
>>846因子間相関

α身体特性:筋力+スピード
β精神特性:戦意+経験
γ環境適性:諸事象による確率誤差

因子間相関は除き、尚且限定論も考慮せずに一般化すると

強さ=αβ+γ

でいいのでは?

848 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/05(土) 14:44:14
>>842
頭わるっ!こいつ(笑
なんでおれがネコ科を最強に挙げるんだよ?

わしはワニさんが最強と何回(ry

849 :格無しさん:2008/07/05(土) 15:13:38
>>848

噂に聞いてやってきたが、おまえさんいい釣られ方すんね。


850 :格無しさん:2008/07/05(土) 16:24:53
何が学者だアホw
世界の中でたった数人のネコオタ学者の意見w

851 :格無しさん:2008/07/05(土) 16:51:57
世界中でたった数人の学者が正しいデータを持っていればそれが真実。
科学は多数決ではないよ。


852 :格無しさん:2008/07/05(土) 16:55:41
どこが正しいデータだアホw

853 :格無しさん:2008/07/05(土) 17:05:04
ネコについてもクマについても統計的なデータはないので、どっちも正しいとはいえないな。

より明確且制度が高いデータを出した方に軍配が上がる。

科学は感情論ではないよ

854 :格無しさん:2008/07/05(土) 17:20:58
大宇宙を見ろ
大宇宙から見たらミクロよりずっと小さい地球での争いなどいかに小さく幼稚かわかる

855 :格無しさん:2008/07/05(土) 17:40:12
規模が大きかろうが小さかろうが心理の追及に価値の差異はない。素粒子の研究が重要なのと一緒。

科学はスケールではないよ

856 :格無しさん:2008/07/05(土) 17:41:29
心理じゃなくて真理な

857 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/05(土) 17:48:33
>>849
おまえ釣師は知ってるな?じゃあ喰い師も当然…わかるな?

858 :格無しさん:2008/07/05(土) 18:24:57
http://jp.youtube.com/watch?v=AYSrgn0aml0&feature=related

これリンクしていくとカバ>ライオンの動画あった

859 :格無しさん:2008/07/05(土) 18:38:05
やる気ねー雌ライオン
それだけ

860 :格無しさん:2008/07/05(土) 18:39:42
>>857
悔しさが滲み出てるわ。かっわいぃ^^

861 :格無しさん:2008/07/05(土) 19:28:04
動物の強さを研究してる本物の学者なんているの

862 :格無しさん:2008/07/05(土) 23:05:26
小原さんぐらいしか思いつかないな、俺は

863 :格無しさん:2008/07/06(日) 00:36:34
<マンモスが最強では?>
現代の象は昔のものと比較して遥かにサイズが小さい。
人の手による密猟によって大きな個体の象の乱獲が行われた。(より大きな象牙が高価とされたため)
これによって小さい個体(サイズ、象牙とも小さい)のみが残った。
さらに残った小さな個体同士の交配によって、現代は昔と比べ遥かに小さな個体のみが生息している。

つまり、もともとの象は現代の象と比べはるか巨大なものであり、最強であったと思われる。
さらにマンモスはそれらの象と比較しても圧倒的な大きさを誇っている。

864 :格無しさん:2008/07/06(日) 00:56:31
>>860
こら!あんまりいじめないの!

ってかこいつも飽きたしもうつまんねーから他の釣り堀いこーぜ〜
ここそろそろ寒いわ

ゲームハードに超面白そうな奴みっけたからそっちいこう。後でれんらくしまぁす。

追伸
ワニピーごめんね!あんたいい玩具だったわ、何ヵ月かしたらまた来るよ
いい喰い師になってな

865 :格無しさん:2008/07/06(日) 01:03:14
そんなしょーもない釣り見ててもまったく面白くないからもう来ないでイイよ〜

866 :格無しさん:2008/07/06(日) 01:06:10
確立誤差についての説明プリプリィズ

867 :格無しさん:2008/07/06(日) 01:10:31
>>864
らじゃあ
我々つまんないらしーぜ
最後も一匹釣れてんのマジウケル
これがあるから釣りはやめられんなぁ

今からゲーハー行くから電話しながらオモチャ探そう

868 :格無しさん:2008/07/06(日) 02:19:42
早速反応してるし
ホントしょーもないからもう来なくてイイよ〜

869 :格無しさん:2008/07/06(日) 02:36:03
確率誤差は分散による影響と同一条件下復元率でないか?

870 :格無しさん:2008/07/06(日) 09:03:31
このスレ絶滅種もありなんだ

871 :格無しさん:2008/07/06(日) 11:31:25
α×β±γだろ

872 :格無しさん:2008/07/06(日) 11:51:57
(α+β)×γでねか?

ってかめんどいから最強個体って文言いらねぇだろ

873 :格無しさん:2008/07/06(日) 12:16:10
>>870
マンモスは絶滅種だが、象は種が変わったわけではなく、人の手によって品種改良されたもの。
現在の自然界の象は野生であるが、人工的に改良されたもので。
元来の野生の象は現在のものより大きい。
聞いた話だと、昔は10メートルクラスがわんさかいたそうだ。

874 :格無しさん:2008/07/06(日) 12:50:45
>>873
マジで、あんなでかいのどうやって品種改良したの?
ソース頼みます

875 :格無しさん:2008/07/06(日) 13:13:40
品種改良といっても、ただ大きな個体を減らして、平均的な大きさがサイズダウンしただけ。
犬で例えると柴犬と豆柴みたいなもの。
元は同じ種だが、小さいもの同士を交配させていくタイプの品種改良。
これによって野生の象の平均サイズは3メートルくらい小さくなったらしい。


876 :格無しさん:2008/07/06(日) 14:35:10
>>875
ウソップ乙!

877 :格無しさん:2008/07/06(日) 14:48:44
マンモスは統計的なデータとれないんじゃないか?

878 :格無しさん:2008/07/06(日) 15:06:18
>>877

データを集めるのは生きた個体からでなくても可能だろ。ただ、品種改良が事実
だとしてマンモスとゾウをいかにして区別するかが重要だよな。遺伝子で考えて
明確なラインがひけりゃ良いんだが、話し聞くかぎりじゃちょっと無理そうだな。
遺伝子が同じって考えてゾウの最強にマンモスを据えてしまうのも手かな。

879 :格無しさん:2008/07/06(日) 15:41:05
ぃゃぃゃ、マンモスと像は違う種類にするだろ。
マンモスとアフリカゾウならアフリカゾウとインドゾウの方が遺伝的に近い。

880 :格無しさん:2008/07/06(日) 19:10:44
http://hobby.gray-japan.com/mystery_n/uma/mystery-uma-044.html

存在してたら世界最強



881 :格無しさん:2008/07/06(日) 20:30:37
ヘビとかコモドとか考えると

さっきのは
α×β×γ+δ

って気がするな

882 :格無しさん:2008/07/06(日) 21:22:33
>>880の15メートルのやつマジででかくね?

883 :格無しさん:2008/07/06(日) 21:35:25
確かに
平均≠最強を示唆するデータだな

884 :格無しさん:2008/07/06(日) 22:00:24
データってwwww
みんなトンでもじゃねーかwwwwww

885 :格無しさん:2008/07/06(日) 23:37:06
>>881が一番汎用性がありそうだな。
それでいこう

886 :格無しさん:2008/07/07(月) 20:04:34


887 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:38:33
>>881の公式で強さを一般化するとゾウとネコが強くなるな



888 :格無しさん:2008/07/08(火) 08:39:58
>>887
分散の差異はまだ証明されてない。
平均と最強についての議論だよく考えろ

889 :格無しさん:2008/07/08(火) 11:29:28
だから最強消せって
そしたら統計考えずに動物話楽しめる

890 :格無しさん:2008/07/08(火) 14:31:48
最強ではA、平均ではβってなったらどっちが優先する

891 :格無しさん:2008/07/08(火) 15:09:25
どっちにしてもゾウ最強には変わりない

892 :格無しさん:2008/07/08(火) 20:31:12
>>890
最強なんて意味ないよ
平均的な数値で議論した方が良い

893 :格無しさん:2008/07/09(水) 00:34:43
>>892

>>1を読みましょう。
整合性より定義を優先する我慢ができないから荒れるんだよ。

894 :格無しさん:2008/07/09(水) 08:03:10
有意差検定すりゃいんだろ

895 :格無しさん:2008/07/09(水) 12:16:12
有意差検定で最強差ははかれません

896 :格無しさん:2008/07/09(水) 12:39:58
映像を元にした議論中心にしないと水掛け論になる。

897 :格無しさん:2008/07/09(水) 15:46:10
映像に+αで数値情報がないと最強は語れない
映像は十分揃っているので次は映像の数値化定義をする段階
最後に各映像をデータにして検定をかける

平均だけならこんなことする必要ないがな

898 :格無しさん:2008/07/09(水) 19:02:41
くだらなくもつまらない流れになっちまったな

899 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/09(水) 21:05:02
普通に動物の特性や生態を交えながら、
オタ同士でワーワー喋ったらいーじゃねーか。

数値とか(爆笑
これだからゆとりはねw

900 :格無しさん:2008/07/09(水) 21:29:26
トラ>ワニ
カバ>ワニ

901 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/09(水) 22:12:21
>>899
別にいーよそれでも。
そっちのほうが全然やる気出るってもんだ。

902 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/09(水) 22:22:10
あー>>900
あとやっぱりいー事ないな。カバは評価高過ぎだよな。
まぁ言わば、水生のクマみたいなもんだな。

903 :格無しさん:2008/07/09(水) 22:38:35
カバは種類によって筋力の差が激しい。
最強はトラより強いな

904 :格無しさん:2008/07/09(水) 22:57:11
平均といくつかのサンプルで最強値の推定ができますし
勿論バイアスがかかってなければですが
基本的に学問は数的立証が重視されます
現代心理学でさえ統計処理がないと学会に出ないのが現状ですよね


カバの個体差はよく言われるが、狭域研究が主流のため、
バイアスがかかってないサンプルはとれていません。
よって今の位置か少し低い位置が適性ラインでしょう。

というゆとりの戯れ言でした

905 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/09(水) 23:15:37
そうか「バイパスは夏前には大渋滞するからアンプル
飲んで待つべし」ね。

ご忠告ありがとう

906 :格無しさん:2008/07/10(木) 01:25:31
狭域でも判断基準にしていいだろ。
じゃないと暫定基準が不明確になる。

907 :格無しさん:2008/07/10(木) 01:36:47
勝敗数は検定因子にならないの?

908 :格無しさん:2008/07/10(木) 08:18:05
映像データが平均値に収束されるって暗黙の了承があれば
映像ソースだけでどっちが強いか議論するのもあり。
でも、ここは最強個体って言葉があるからあくまでも
そこを推定しないといけない。

909 :格無しさん:2008/07/10(木) 09:56:25
>>809 >>901
自分で自分に賛成してなにやってんだ????

910 :格無しさん:2008/07/10(木) 10:33:03
>>909
お前みたいな大馬鹿野郎が相手するから
調子に乗るんだよ。お前も所詮荒らしと
一緒だからよく覚えとけクソガキ

強さについては定義のことしか考えてな
いと動物の話にならないから、とりあえ
ず何かの映像を抽出して平行したら?

911 :格無しさん:2008/07/10(木) 12:32:50
最弱は考慮の範疇じゃねぇから平均に収束はしねぇだろ

あとワニをいじめんな、お前うぜーよ

912 :格無しさん:2008/07/10(木) 13:24:54
マンモスは〜?
モスマンは〜?

913 :格無しさん:2008/07/10(木) 16:01:00
>雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もあるが)草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合い

実現できない場合がほとんど。
いくらやっても水掛け論。

914 :格無しさん:2008/07/10(木) 18:14:04
実現性と定義くらい分けられるようになりましょう

915 :格無しさん:2008/07/10(木) 19:01:41
>>909
どんな腐った親に育てられたんだか

916 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/10(木) 22:36:22
>>911
なんでうぜーんだ?正論言ってるからか?
知ったような事ほざいて、底の浅い知識
振りかざしてんじゃねーぞ、このド低能が。

917 :格無しさん:2008/07/11(金) 00:09:39
噂通りの喰いっぷり

918 :格無しさん:2008/07/11(金) 00:44:47
めんどいから全部近似して検定やれ
そして動物の話を動画中心にしよう
話についてこれない奴が喧嘩して全
体の空気まで悪くなるからな


919 :格無しさん:2008/07/11(金) 02:10:31
最強が入ってるからそりゃ無理だ

920 :格無しさん:2008/07/11(金) 07:33:54
>>916からいじめられっ子の匂いがぷんぷんする件

921 :格無しさん:2008/07/11(金) 11:38:54
ヒグマとトラを戦わせた例がほとんどないのには驚く。

922 :格無しさん:2008/07/11(金) 12:25:13
クマの格闘映像なさすぎ

923 :格無しさん:2008/07/11(金) 14:59:00
分散出せば、今までの熊の動画だけでも
十分強さ測れる

924 :格無しさん:2008/07/11(金) 21:39:13
動画を公式に一般化する時に揉めそうだ
クマならなおさらだな

925 :格無しさん:2008/07/11(金) 22:59:20
一般化議論は従来型より整合性が高いでしょう

926 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/11(金) 23:23:35
で能書きはいいから計算始めろよ(失笑

927 :格無しさん:2008/07/11(金) 23:29:05
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1154085172/
猫科最強オオヤマネコ

928 :格無しさん:2008/07/11(金) 23:29:45
S+ オオヤマネコ アフリカ象 トラ ボブキャット
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ  タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ


929 :格無しさん:2008/07/11(金) 23:30:41
トラなんてオオヤマネコの光速の爪の前では歯が立たない
アフリカ象なんてオオヤマネコにとっては、肉の塊

930 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/11(金) 23:31:52
光速とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

931 :格無しさん:2008/07/11(金) 23:32:30
公式を明確化する段階が先だと思うよ。
焦らず3つとかスレッド使ってゆっくり
決めましょう。

932 :ワニさんをなめんな! ◆oX2KuEPgRU :2008/07/11(金) 23:50:39
どうせ「1・2・さーん!!4・5・ろーく!!…」とかになるんだろ?(爆笑

933 :格無しさん:2008/07/12(土) 00:41:59
動画の条件補正も加えてくれ

あとみんなわかってると思うが嵐はするうで

934 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:39:18
>>928
オオヤマネコが、アフリカ象倒せるとは思えないんだが...。
まあ、ヒグマやトラを狩りまくってるし、この辺が妥当じゃないのか?
S+  アフリカ象
S オオヤマネコ トラ ボブキャット 
S- ライオン インド象 マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ  タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ


935 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:40:43
>>934
はあ、アフリカ象オタは市ねよwww
S+  オオヤマネコ
S ボブキャット アフリカ象 トラ  
S- ライオン インド象 マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ  タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ



936 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:42:54
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1154085172/
ソースを見たが、アフリカ象を狩れるとは書いてない
オオヤマネコは虎を常食してるんで、譲歩するとしてもこんなもんだな


S+ アフリカ象 
S  オオヤマネコ   
S-  ボブキャット トラ ライオン インド象 マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ  タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ


937 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:45:37
オオヤマネコとアフリカゾウの統計出せば一発でしょ
条件補正は次の段階でいいんじゃないか?

938 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:46:03
アフリカ象プギャーwww

最強はティラノサウルスの機動性と飼い猫レベルの素早さをあわせもつ
オオヤマネコだよwww

939 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:51:09
http://sfjoadkalooyamafjlkajfdlald/fkjdla;kdj/
オオヤマネコ
噛む力 3-8t
走る速さ 時速90キロ
大きさ 1m
体重 20キロ

アフリカ象
走る速さ 39キロ
体重5t

どう考えてもアフリカ象に勝ち目ねえだろ

940 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:55:07
>>939
オオヤマネコオタはwwww
意見ならここで聞こうか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1215795227/l50

941 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:56:46
じゃ、オオヤマネコが暫定で最強だな。 

統計は計算するのに時間がかかるからな


942 :格無しさん:2008/07/12(土) 01:58:37
939 941
誰が面白い自演をしろと

943 :格無しさん:2008/07/12(土) 02:00:22
>>941
アフリカ象にはかなわねえよ

944 :格無しさん:2008/07/12(土) 02:05:05
>>943

データで見たらどっちが強いか分かる
数字がないとなにも証明できない

945 :格無しさん:2008/07/12(土) 09:33:39
トラ・ライオンを上げすぎてることを突っ込まれないように
敢えてオオヤマネコをsランクなんかにしてそっちに
注意を引き付けようとはw
動画とソースでライオンがクロサイ以下ってことがわかってしまったから
仕方ないか。

946 :格無しさん:2008/07/12(土) 09:45:14
算出してないからまだ答えは出てない

947 :格無しさん:2008/07/12(土) 10:45:42
条件補正にはまだ早いな

948 :格無しさん:2008/07/12(土) 11:36:06
外部因子×内部因子でいい?

949 :格無しさん:2008/07/12(土) 14:14:27
にしこり

950 :格無しさん:2008/07/12(土) 15:08:53
>>945
ネコヲタがやりそうな手口だな。
いつも必死すぎなんだよな・・・

951 :格無しさん:2008/07/12(土) 15:43:43
ネコオタです。図星です。
ぼくらには数字で証明できません。

952 :格無しさん:2008/07/12(土) 16:12:00
>>950
ふざけんな
オオヤマネコ以外はネコにあってネコにあらずだ

953 :格無しさん:2008/07/12(土) 20:29:12
オオヤマネコの分散が大きいのはよく言われることで
もう少し高いランクでいいと思う

954 :格無しさん:2008/07/12(土) 23:43:12
動画とソースでライオンがクロサイやキリン、バッファロー以下ってわかってしまい
トラ・ライオンを上げすぎてることを突っ込まれないように
敢えてオオヤマネコをsランクなんかにしてそっちに注意を引き付けようとはいい加減見苦しい。

http://jp.youtube.com/watch?v=DWgsCDdMBSc
ピューマvsオオヤマネコ
オオヤマネコはピューマ以下
マレーグマ、オオカミ、クズリ、コモドオオトカゲとかと同レベル

955 :格無しさん:2008/07/13(日) 00:52:14
平均個体を中心に考えるなら今の位置が妥当
最強個体を中心に考えるなら一つ上が妥当

956 :格無しさん:2008/07/13(日) 07:29:33
>>954
なんでトラとライオン並べてんの?

957 :格無しさん:2008/07/13(日) 08:51:12
オオヤマネコの分散は聞いたことはありませんが、
いくつかデータがあればランクが変わる可能性も
ありますね

958 :格無しさん:2008/07/13(日) 10:32:17
遺伝的な分散は同科なら似通っているのでは?
同科は分散をまとめれば早くすむよ。

959 :格無しさん:2008/07/13(日) 14:22:14
>>958
それはおかしい。
贔屓科間の衝突を助長するし、なにより科学的でない

960 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:17:45
そこは近似でよし

961 :格無しさん:2008/07/14(月) 00:15:48
最近恐竜ハンター見ないねぇ、どこ行ったんだか

962 :格無しさん:2008/07/14(月) 00:29:57
>>954
お前、目おかしいんじゃないのか?
その動画のピューマ致命傷受けてるじゃないか。
俺には見えるぞ、光速の千連撃が!!

963 :格無しさん:2008/07/14(月) 00:33:39
>>960

近似でいいわけないだろ。
そんなもん種毎に違うに決まってんだろ。
環境が違えば遺伝分散が異なるのは自明の理。
まともな教育受けてねぇだろ?

964 :格無しさん:2008/07/14(月) 11:53:25
北極熊は絶滅すんのかね?

965 :格無しさん:2008/07/14(月) 12:03:54
するだろ

966 :格無しさん:2008/07/14(月) 15:51:16
絶滅種はランキングから除外だよな

967 :格無しさん:2008/07/15(火) 21:21:35
ヒグマを常食するオオヤマネコ萌えぇ

968 :格無しさん:2008/07/15(火) 21:23:06
SS オオヤマネコ ボブキャット
S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル  アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

969 :格無しさん:2008/07/15(火) 22:12:23
オオヤマネコギザカワユス

970 :格無しさん:2008/07/15(火) 22:17:26
うん

971 :格無しさん:2008/07/15(火) 23:31:42
ホタテをなめるなよ

972 :格無しさん:2008/07/16(水) 00:29:54
オオヤマネコの一日
、ヒグマは朝食、虎はランチ、インド象はディナー

973 :格無しさん:2008/07/16(水) 00:43:23
オオヤマネコの強さが分かんない奴は地象

974 :格無しさん:2008/07/16(水) 01:18:11
8 :名無虫さん:2006/07/30(日) 10:56:51 ID:FNWBatJS
>>6
そういえば、俺が昔いたレンジャー部隊の小隊長がオオヤマネコ戦に
参加したことがあった、っていってたなぁ。歩兵8、戦車2、戦闘爆撃
機1で1頭のオオヤマネコと十数分にわたって戦ったけど、誘導兵器も
砲爆撃もまるで効果なし。
最後尾の小隊長以外全滅したってさ。小隊長によると、オオヤマネコ
の周りには淡い光を放つバリアが張り巡らされていたらしい。

その小隊長、よほど怖かったのか、家猫見ると震えていたよ……。
狭い路地で家猫に追い詰められたときには、大声でわめきながら家猫
に突進していったけど、猫パンチ食らって吹き飛ばされた。

でも、その死顔はどこか幸せそうだったなぁ。

975 :格無しさん:2008/07/16(水) 01:22:23
オオヤマネコの戦闘力=アフリカ象3頭

976 :格無しさん:2008/07/16(水) 09:23:21
いつまでやってんの?

977 :格無しさん:2008/07/16(水) 17:03:18
死ぬまでさ

978 :格無しさん:2008/07/17(木) 01:51:19


979 :格無しさん:2008/07/17(木) 11:39:44
うわっしょい

980 :格無しさん:2008/07/17(木) 15:46:48
>>977
時が二人を別とうとも

981 :格無しさん:2008/07/18(金) 13:26:46
次スレ立て直す必要あるな、これは

982 :格無しさん:2008/07/18(金) 15:32:36
>>981
ネタ乙

983 :格無しさん:2008/07/18(金) 15:33:31
オオヤマネコ最強

984 :格無しさん:2008/07/18(金) 18:16:54
うっせ

985 :格無しさん :2008/07/18(金) 18:52:07
2chスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1182027901/
HP
http://www5.atpages.jp/lovemimix/
公開画像
http://park.geocities.jp/mimi418418/_gl_images_/D1000004_1.JPG
公開画像
http://wing2.jp/~mimi/cgi-bin/mimi/bbs_img/599_1.jpg
公開画像
http://tamari-bar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uppp/img-box/img20080505100344.jpg
公開画像
http://www5.atpages.jp/lovemimix/love/src/1199865513202.jpg


986 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:09:39
オオヤマネコの肉球が欲しいお(^ω^)

987 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:14:04
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとはオオヤマネコの肉球が欲しいお
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもオオヤマネコは強すぎて倒せないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから虎の肉球を使うお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

988 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:19:32
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|   あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『俺は、オオヤマネコを銃で打ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     思ったらいつのまにか腕から先をとばされていたんだ』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   「
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }   アフリカ象の牙なんてそんなチャチなものじゃねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

989 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:30:43
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   オオヤマネコに飛翔技はない……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

990 :格無しさん:2008/07/19(土) 14:24:35
はやくうめろぼけ

991 :格無しさん:2008/07/19(土) 14:28:18
はやくうめろぼけ

992 :格無しさん:2008/07/19(土) 14:51:07
うめ

993 :格無しさん:2008/07/19(土) 16:37:17
【新型】━━野生動物強さ格付け30━━ネコ排除
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1212324017/

次スレ
ネコオタは脳が溶けているので来なくていい





994 :格無しさん:2008/07/19(土) 17:52:49
心配せんでもそんな糞スレは行かんよ

995 :格無しさん:2008/07/19(土) 21:34:35
次スレ立てるか

996 :格無しさん:2008/07/19(土) 21:48:46
ほい、ちゃんとした次スレ。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1216471079/l50

997 :格無しさん:2008/07/20(日) 02:27:40


998 :格無しさん:2008/07/20(日) 03:37:45
うめ

999 :格無しさん:2008/07/20(日) 03:38:47
うめ

1000 :格無しさん:2008/07/20(日) 03:39:58
ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!オッ!ガッ!イッガーッ!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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