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最強デジモンランキングVer.16

1 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:29:39
このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか?」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

前スレ
最強デジモンランキングVer.15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211904508/

2 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:30:05
アドベンチャー

SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)・ピエモン・チンロンモン

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期

3 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:31:25
テイマーズ

SS+:リーパー、マザーデ・リーパー

SS:デュークモン(クリムゾンモード)、ジュリーパー

S++: マリンエンジェモン、チンロンモン

S+:デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラストモード)、スーツェーモン
   グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S:ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+:サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A:メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+:グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B:キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-:ゴリモン、アイスデビモン

C:成長期

4 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:31:49
フロンティア

SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS  スサノオモン(2) ルーチェFD
S   ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA  アイスデビモン ケルビモン悪
A   十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B   十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  成長期
C   ボコモン ネーモン

十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使  セラフィ ケルビ善 オファニ

5 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:32:31
セイバーズ (暫定)

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

SSSS クレニアムwithアヴァロン デュークモン

SSS バーストモード クレニアム スレイプモン

SS ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

S シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

A サーベルレオ ギズモXT サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

B ヤタガラ ギズモAT ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

C マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

D ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

E イビル ソウル ガオガ フライ

F トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

G 成長期

6 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:33:00
ゼヴォリューション

SSS:アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンX

SS+:デュークモンX・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS:オメガモン・デュークモン

S:ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A:ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

B:ドルガモン・その他成熟期

C:ドルモン・その他成長期

D:トコモン・トコモンX

7 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:33:37
Vテイマー01

SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード) 

SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード) 

S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
   デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(初期)
  ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期

A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

B:ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体

C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期

8 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:34:21
ネクスト(暫定)

SS:NEO
S:ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
A:バルバモン(イグドラシル)
B:三将軍
C:ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
D:ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体

9 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:34:49
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準


SS オメガモンX=アルファモン究極戦刃王竜剣=アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
   ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
   ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン


D案:他四聖獣1、他DM1、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中:デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項:デューク、クレニアム>バーストモード>ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

10 :格無しさん:2008/06/10(火) 03:35:45
テンプレ終わり

11 :格無しさん:2008/06/10(火) 04:46:58
<●> <●>

このスレは更家様に監視されてます

12 :格無しさん:2008/06/10(火) 06:28:44
松井にしこり秀喜

13 :格無しさん:2008/06/10(火) 10:58:12
おつ

14 :格無しさん:2008/06/10(火) 11:05:10
>>1



15 :格無しさん:2008/06/11(水) 04:35:02
おつおつ

16 :格無しさん:2008/06/11(水) 09:39:29
沢尻エリカ

17 :格無しさん:2008/06/11(水) 18:45:23
セイバーズ (暫定)

SSS:ダイモン・イグドラシル・アグモンバーストモード

SS:クレニアムwithアヴァロン・デュークモン

S:バーストモード・クレニアムモン・スレイプモン

AAA:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

AA:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

A:サーベルレオモン・ギズモンXT・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

B:ヤタガラモン・ギズモンAT・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

C:マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

D:ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

E:イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

F:トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

G:成長期

セイバーズ修正案
変更点は
・Cにディグモン、Eドリモゲモンを追加。Dのアルマジを削除
・全デジモンを正式名称に
・ランク表記の変更

18 :格無しさん:2008/06/11(水) 18:55:49
・「クレニアムモンwithアヴァロン」→「クレニアムモン」

も提案しておく

19 :格無しさん:2008/06/11(水) 21:58:29
チィリンモンはAAでいいんじゃなかろうか
バイオアーマー体三体を圧倒してたわけだし、そいつらと同じランクとは思えん

20 :格無しさん:2008/06/12(木) 15:47:19
圧倒じゃなくて相打ちじゃなかったっけ?

21 :格無しさん:2008/06/12(木) 16:24:38
相打ちでも相殺できたら3倍分強いんだろ常識的に考えて

22 :格無しさん:2008/06/12(木) 17:56:24
デジソウルって半端無く強いんだな・・・

23 :格無しさん:2008/06/13(金) 00:42:46
相打ちでも1体で3体相手に相打ちだったってことはやっぱり同じランクではないな

24 :格無しさん:2008/06/13(金) 09:59:28
 ( 八  )
 にしこり
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)

25 :格無しさん:2008/06/13(金) 22:12:01
セラフィモンのセブンヘブンズ
なぜかVテイマーで使用したときケンシロウの胸のアレと同じように命中していたな

26 :格無しさん:2008/06/13(金) 22:25:49
向こうのスレが埋まってから書き込めよ

27 :格無しさん:2008/06/14(土) 14:49:07


街を人質に取らなければどうしようもなかったダークドラモンやロゼモンに簡単に倒されたスピノモンと

笑を苦戦させたロトスモンが同じランクは無いなあと思う

28 :格無しさん:2008/06/14(土) 17:50:06
>>27
簡単に、とは全力を出さずに倒せた場合に使うものです
ロゼモンは明らかに必殺技を全力で放って倒しました

29 :格無しさん:2008/06/14(土) 18:39:51
でもロゼモンがスピノモンに負ける要素は皆無でしょ?
100回やって100回勝てるよ。


ロトスモンはかなり運よく勝てたわけで、確実な差があるはず。

30 :格無しさん:2008/06/14(土) 18:41:07
どの辺を見て皆無なんだ?勝ったのはヨシノがいたからだろ。
つか「バイオ」だからあいつら

31 :格無しさん:2008/06/14(土) 18:52:42
バイオ連中の究極体って、
アーマー体の時のことを考えると種族としての能力以上になっててもおかしくないんだけどなぁ
元がそうとう低いってことだろうか……

そいやロゼモンってVウイングブレードで死ななかったり、一兆度の炎に耐えたりと戦闘型じゃない割には耐久力あるよな

32 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:29:06
>>31
一兆度を真に受けちゃダメだぞ。そんな温度だったら近くにいたヨシノが平然としてられるわけないから

33 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:41:12
>>31
アーマー体はあれでも設定上パワーを引き出せれば奇跡や運命のでなくとも
完全体クラスに匹敵するんだ
02連中はまるで引き出せてなかったがな

34 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:42:08
さすがに本気にゃしてねーよww
ただ、ヨシノに関してはギズモン倒してる時点で超人だからいいとして、一兆度って既に炎じゃなくなってるよな

35 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:44:16
あの頃の量産型ギズモン以前のより明らかに弱体化してたし
倒したというか退けた?破壊はしてなかったと思うが
でもヨシノ>ララモンだなw

36 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:45:54
∵の使うソーセージヌンチャクでやられるゴブリモン

37 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:47:38
ダイモン>シャインバーストだしな
ダイモン父もバンチョーと殴りあえてた記憶あるし
セイバは普通に人間のが強そうだ

38 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:57:01
デジモンの人間ランキング作ったらセイバーズ勢が上位独占するだろうな

39 :格無しさん:2008/06/14(土) 19:59:27
てかセイバーズ勢以外だとジェンぐらいしか強いの思いつかん

40 :格無しさん:2008/06/14(土) 20:01:39
Vテイマーのタイチとネオは身体能力はともかく反射神経と動体視力は人外の域にある。特にタイチ

41 :格無しさん:2008/06/14(土) 20:48:08
>>40
そのタイチについていけるシグマも十分人外の域にいるな。まあその反応があだになって負けたわけだが

42 :格無しさん:2008/06/14(土) 21:06:12
つかエイリアスはデジメンタルのための数合わせとはいえ
あのネオが「分身」として呼んだんだ
実力は並のテイマーの比じゃない

43 :格無しさん:2008/06/14(土) 21:08:48
高速で飛び回るゼロとアルカディモンにアップリンクしてたしな…
そういえばあの時ネオはコマンドにデジヴァイス01じゃなくてノートパソコンを使ってたっけ

44 :格無しさん:2008/06/14(土) 21:15:22
そういやデジヴァイス01のアップリンク自分のパートナーじゃなくても可能だものな
マリが時間稼ぎに使用した変な命令でも効くし

ただヒデトのオーグとメルーガがジョグレスを拒否したりできたから
相手の意思が強いと効かないみたいだけど

45 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:33:56
>>30
スピノモンはパワーしか能の無いのに、ロゼモンにパワー負けしてるんだから、
どう戦っても勝ち目無しって事。

ヨシノっつかパートナーとのシンクロ補正は考えるだけ無駄でしょ。
ハーピモン戦の留希みたいに乱入したとかならともかく、
出力として発揮した物は全部デジモンの強さとして還元して考慮するしかない。

46 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:34:37
逆に、ロトスモンはスピードが売りのはずのミラージュガオガモンをスピードで圧倒。

47 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:36:47
>>45-46
だから「バイオ」だっつってんだろ
バカかお前は

48 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:43:15
>>45
その一時的補正でパワー負けしただけだろ
通常の力では互角だったんだ
ランクで出すなら補正がないので考えるのが普通

49 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:51:51
>>31
一応アニメの公式サイトで能力が上がっているとはあったな

50 :格無しさん:2008/06/15(日) 00:59:23
>>47
セイバーズにはバイオしか出てないから話題に上るのはバイオのことに決まってるだろ
いちいちフルネームで言わないとわかんないのか?

51 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:05:03
>>50
霧ヴェノムとかデータ吸収ケルビとか特殊体なしなんだが
バイオと普通のを同一視してるのが問題なんだが

52 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:05:17
すまんな
フルネームもわからんくらい脳みそが無いのだと思っていた

53 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:05:44
というか全体?セイバ単体?
セイバ単体ならバイオとか考えるだけ無意味

54 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:06:22
なんか否定されるのが嫌なファビョったやつがいるな

55 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:07:18
香ばしいのが涌いてるなw

56 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:08:27
全体→バイオなし
セイバ単体→バイオとか無関係で普通に考察
だろ?

57 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:08:53
結局どっち?

58 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:17:29
まあ書いても書かなくてもいいだろ
本気でバイオとそうでないデジモンの区別が出来てない人間がここにいるとも思えん

通常のダークドラモン、スピノモン、ロトスモンなんて考察するほどメディア露出してない。
精々ダークドラモンがデジモンアクセルでバンチョーレオモンと同列に扱われている程度だよ

59 :格無しさん:2008/06/15(日) 01:24:26
でもセイバーズ見た感じだと
バンチョーレオ>バイオダークドラ(>ダークドラ?)

60 :格無しさん:2008/06/15(日) 08:27:42
スピノモンのブループロミネンス…15000度
バカバイオのプループロミネンス…1兆度

過大広告甚だしい

61 :格無しさん:2008/06/15(日) 09:07:09
ちなみにスピノは初登場時はメルクリ・ネプトゥーン・ヴァロドゥルと並んだ扱いだった
だからといって強さが同等と言う訳じゃないが、オリンポス2体と肩並べてたんだぞ、と一応保養
バンチョーと同等のダークドラと同じくらいの扱い。

62 :格無しさん:2008/06/15(日) 12:05:11
>>56
全体はメディア露出してる奴しか考察しないんだろ?

だからどのみちバイオ六体はバイオバージョンでしか考察できない。

バイオダークドラモンのランスがどう見てもグラムと同等には思えないんで、バイオだからといって必ずしもパワーアップするとは限らないかもしれない。

63 :格無しさん:2008/06/15(日) 12:29:39
>>61
並んだ扱い?同じ携帯機の究極体だっただけじゃ?(隠し進化除く)
それで言うとロゼモンもそうなるんですが

64 :格無しさん:2008/06/15(日) 12:57:07
>>62
グラムも実際大した戦績を残したわけじゃない
つかデュークモン自体がロクに究極体クラスにとどめさしたこともない
パラサイモンとかはガードロモンでも倒せる程度だし

65 :格無しさん:2008/06/15(日) 13:16:26
>>63
並んだ扱いってのはその携帯機の中で表紙飾ったからだろ

66 :格無しさん:2008/06/15(日) 13:36:03
>>62
バイオダークドラモンがジオグレイソードをギガスティックランスと交えたときすごいパワーと評価し
デュークモンもジオグレイソードを受けとめたとき「グラムを使わせるとは」と評価したから
グラムとギガスティックランスが同等なのは問題ない気もする

67 :格無しさん:2008/06/15(日) 13:57:39
グラム単体って微妙じゃね?
ロイヤルセイバーなら兎も角さ

68 :格無しさん:2008/06/15(日) 14:50:58
お前はロイヤルセイバーをなんだと思ってる
グラムから放つ一撃のことだぞ

69 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:08:35
>>68
だから?
ファイナルエリシオンを撃ててもイージスも攻撃力はないし
ベルゼブもただの銃撃とデススリンガーは別物だろ?
ロイヤルセイバーとグラムで殴打も別だろ
まさかギガスティックランスがロイヤルセイバーと同等とか
ロイヤルセイバーみたいのを出せるとは言わんよな

70 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:19:26
リリスモン
女性の姿をした魔王型デジモンで“七大魔王”デジモンの一体でもある。
元々はオファニモンと同種族だったと考えられており、堕天して “暗黒の女神”と呼ばれるようになった。
妖しくも美しい容姿で相手を惑わし、その誘いに乗ったものは必ず死が与えられるといわれる。
“暗黒の女神”の名に相応しく、悪に対しては寛大であるが善に対しては冷酷非道の施しをする。
右腕の魔爪「ナザルネイル」は触れるもの全てを腐食させる。
必殺技は暗黒の吐息で相手の体を蝕む『ファントムペイン』。
この呪い受けると体の末端からデータが消失し、死してなお、その痛みに苦しむといわれている。

71 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:28:27
>>69
お前が何を言っているんだかわからんのだが
武器からエネルギーを放つのと武器での殴打を一緒にしてるのか?

72 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:34:06
デススリンガーと銃撃を比べる意味もわからんな
デススリンガーを撃つのはブラスターからだし
ブラスターからは銃弾なんかでないっての

73 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:37:39
てかジオグレイソードってグレイソードの強化版だったよな?

74 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:55:33
>>73
聞いたことがないんだが

75 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:56:20
いや、全然グレイソードの方が上だと思うが。

76 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:56:28
グラムと匹敵するって言っても大したことないんじゃね?ってことだろ

77 :格無しさん:2008/06/15(日) 15:58:32
ジオグレイソード:頻繁に防がれる、ぽきぽき折れる
グレイソード:格上だろうが切れなかったものはなし、格上には折られたことあり

78 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:00:40
>>73
そんな設定はない。ただ何スレか前に、ジオグレイソードは一究極体の武装
グレイソードはウォーグレイモンそのものと言っていい。だからグレイソードの方が強いだろうって意見はあった。
実績からいってもグレイソード>ジオグレイソードはまず間違いない

79 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:05:05
ぱっとみ>>68がピントの外れたことを書いて>>69がさらにピントがずれて話がかみ合ってないように見えた
グラムと匹敵で揉めてるみたいだが所詮設定だし実際はどうだろうね?

80 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:06:15
防御に定評のあるデュークモンを一発で貫く性能の高さだもんな。
アーマゲモンにも効果はともかく、刺さったし。

81 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:24:50
つかアーマゲは肉体が硬いわけじゃなく装甲が分厚いだけだろ

82 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:24:52
アーマゲは耐久が高いのか脂肪が厚くて届かないのかどうなんだろうねえ

83 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:26:41
>>81
胸ビーム&ガルルキャノンで無傷
口内から体内にガルルキャノン撃ち込まれても無傷

防御力がどの位かは知らんがそれなりには高いよ

84 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:34:50
>>82
両方なんじゃないの?
べつにどっちか片方だけじゃなきゃいけないというわけではなかろう

85 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:43:31
でかいってそれだけで有利だな

86 :格無しさん:2008/06/15(日) 16:48:19
脳天に突き刺しても死なないという事で急所がないってのも強さの1つかね

87 :格無しさん:2008/06/15(日) 17:30:42
アニメに出てきた奴で一番でかいのってチンロンだっけ?

88 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:17:53
エルドラディの方がでかくね?

89 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:22:35
いや、チンロンだろう。あいつたぶん数十キロ単位のデカさだ

90 :格無しさん:2008/06/15(日) 18:33:18
そもそもチンロンモンと違ってエルドラディモンはアニメの1シーンで全身描かれた時点で

91 :格無しさん:2008/06/15(日) 21:53:48
チンロン見てると強さとサイズは無関係だってよくわかるな

92 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:06:06
エロいです><

93 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:06:33
チンロンを見なくてもセイバーズ見ればな
あれは無印で子供たちと大して差のない大きさの成熟期デジモンが
人間の何倍にもなってる世界だし

けど、どんなにでかくても所詮成熟期だった

94 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:23:49
グラムはレッドデジゾイドよりも硬いんだから相当な物のハズ。

まーレッドデジゾイドって強いのかどうか迷うけども。
カオスドラモンとスレイプモンぐらいだっけ、装備してたの?

95 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:37:01
>>94
デュークXの盾の一部

96 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:54:02
>>94
純度が高いからといってレッドデジゾイド装甲より硬いとは限らん
クロンデジゾイトがデジタルワールド上もっとも硬い金属という設定はないから
レッドデジゾイド装甲に更に硬い物質が加工されている場合
そちらの方が硬い



97 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:54:21
>>94
何を言ってるんだ?
レッドのが硬いだろ、というか何でそんな風に思ったんだ?

98 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:56:34
設定での硬度は
レッドデジゾイド>クロンデジゾイド

99 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:58:37
>>97
デュークモンの装備のクロンデジゾイド純度が99.9パーセントだかららしい

100 :格無しさん:2008/06/15(日) 22:59:51
>>99
純度が高いからって硬度は変わらんて
ダイヤとサファイアの高度とか考えてみ

101 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:00:54
>>98
ゴールド>レッド>クロンだっけ?
ブラックは特別製で順位は不明だよな?

102 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:01:01
>>100
俺に言うな
そもそも俺は否定派なんだよ

103 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:01:13
セイバーズでグラムがスレイプニールを貫く寸前までいったからじゃない?
まああれは力の集中具合が全然違うから参考にはならないけど

104 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:02:24
純度が高いって言うけど他のやつらの純度がわからん上に
純度が高いからって何かが変わった演出もない

他のクロンデジゾイド装備のやつらよりは固いってぐらいだけだろ

105 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:02:52
>>102
勘違いしたスマンな

106 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:04:32
DW上もっとも硬いのってファンロン鉱とかって見た記憶がある

107 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:05:24
クロンデジゾイトがデジタルワールドでもっとも硬い物質であるわけじゃない
加工することで金属の硬さと生物のしなやかさの両方の性質を持つから重宝されているけど
他のクロンデジゾイドより硬い金属と加工している可能性もある

108 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:33:19
ブルーデジゾイドは軽量さが売りな訳だが硬度はどうなってるんだろうな
まぁセオリー通りなら一番脆い筈だけど、装備してるのが両者とも最高レベルの強者だし
意外と加工していないクロンデジゾイドよりも防具としては丈夫になってるのかね

109 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:37:15
ブルーデジゾイドって初出のときはクロンデジゾイドの劣化版だったからな・・・
それがいつのまにか設定変わってるし

110 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:54:57
ブルー着けてるのはリンク、ピーコック、ネプトゥーンだけだったかな
1体だけずば抜けてるのがなんともw

111 :格無しさん:2008/06/15(日) 23:56:44
>>110
アルフォースとネプトゥーンだけだ

112 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:00:39
ああ、アルフォースもいたか。ただ「だけ」じゃない
リンクは記憶が定かじゃないけどピーコックは持ってるぞ

113 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:03:47
ピーコックは「ブルーメタリック色」のクロンデジゾイド
別にブルーデジゾイドだというわけではない

114 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:14:24
レッドデジゾイドでも赤色じゃないやつとかも居るよな
確か色と〜デジゾイドは関係ない

115 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:15:06
双葉社のにかるいレアメタル「ブルーデジゾイト」かたいレアメタル「レッドデジゾイト」と記述されてても
ピーコックモンについては「ブルーメタリックのクロンデジゾイド合金」だったから違うだろ

116 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:24:33
普通のクロンの上にブルーでうすーくコーティングしてるんじゃね?
じゃなきゃわざわざ金属に対して色の設定なんか付けないと思うけど

117 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:30:29
クロンって肉体との融合なんじゃね?
だから融合前の体が青かったとか

118 :格無しさん:2008/06/16(月) 00:44:05
デジゾイトとデジゾイドの違いってなんだったっけ?

119 :格無しさん:2008/06/16(月) 01:13:36
wikiによると
クロンデジゾイトは、デジタルワールドで産出される鉱物であり、
クロンデジゾイドは、クロンデジゾイトと、
生物の有機体(オーガニズム)を併せ持った合金という意味である。
バンダイお客様センターによる返答を参考つまり、
クロンデジゾイトそのものは材料となる鉱物そのものを指し、
クロンデジゾイドは合金のことを指す。
したがって、デジモンと一体化、
または武器となっているものは「クロンデジゾイド」と呼ぶのが正しい言い方である。

120 :格無しさん:2008/06/16(月) 01:25:18
要するに精製前の原石がデジゾイト、精製後の金属がデジゾイドか。サンクス。

121 :格無しさん:2008/06/16(月) 01:48:13
>>116
逆に「青いクロンデジゾイドだけど、ブルーデジゾイドではないです」って区別つけてるんじゃね?

122 :格無しさん:2008/06/16(月) 03:09:24
デジモン大図鑑(双葉社)より
■クロンデジゾイトメタル
メタル系デジモンや武器、防具によく使われている金属の名前。
正しい名前は「Chrondigizoit Hybrid Organism合金」、略して「CHO―合金」。
この金属は「クロンデジゾイト」の硬さと、生物の持つしなやかさを持ち合わせた仮想超金属で、生物と一体化することができる。
また、「クロンデジゾイト」は純度の違いによって硬さが変わる性質を持っており、
純度が低いと軽いレアメタル“ブルーデジゾイト”に、
純度が高くなると硬いレアメタル“レッドデジゾイト”になるので、
用途によって使い分けることが可能らしい。

だってよ

123 :格無しさん:2008/06/16(月) 03:33:51
純度が99.9%というデュークの鎧がそれでもレッドじゃないのはどういうわけなんだろうか
あまり高純度になるとまたレッドデジゾイドの特性は失われて元のクロンに戻るとか

124 :格無しさん:2008/06/16(月) 06:04:58
生体に混ぜると色が変わって、赤くなったり青くなったりするけど
あまりに高純度過ぎて色が元のクロンデジゾイトから変わって無えんじゃねえの?
一応デュークモンの体の一部になってるけど分子構成的にはもうほとんどクロンデジゾイトですみたいな

どうでもいいけど「合金」って言うよりは「合成物質」だよな、クロンデジゾイド

125 :格無しさん:2008/06/16(月) 06:27:51
>>123
デュークモンのは合金じゃないんだろ
ほぼクロンデジゾイトのみで構成されている

126 :格無しさん:2008/06/16(月) 08:15:40
クロンデジゾイトの内で、純度の高いものは「レッドデジゾイト」と呼ばれるレアメタルに、
純度の低いものは「ブルーデジゾイト」と呼ばれる特に希少なレアメタルへと変わる。
前者は硬度に優れ、後者は軽いため機動性に優れ、用途によって使い分ける事が可能であり、
クロンデジゾイドは純度が高い方が優れているとは限らない。
また、レッドデジゾイドは高純度のクロンデジゾイドを精錬したとの記述もあり、
元々鉱石のクロンデジゾイトと生物と同化する際に精錬されたりされる場合も考えられ、
単に純度の高い「クロンデジゾイト」はレッドデジゾイトとは限らない。
なお、レッドデジゾイドとレッドデジゾイトの違いは不明である。

らしい、デュークは純度が高いだけで、レッドは高純度をさらに鍛え上げた感じかね
ほぼデジゾイトならデュークってしなやかさとかほぼ無いんじゃね

高純度を精錬はネクストに書いてあるらしい

127 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:29:33
むしろデュークの高純度クロンは肩とか額当て、イージスの赤い部分だけなんじゃないかと予想
それ以外の銀の部分がただのクロンだったとしても劇的にランクが下がる訳じゃなし
これならレッドデジゾイドの設定も折り合う

128 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:29:53
赤とか青とかの色は逆に「不純物」で変わるんだと思う。
「ブルーデジゾイドが一番希少」って設定があったよーな気がするが
純度が低いだけなら希少とは思えないよな。
何かしらの特殊な不純物があって色と特性が変化するんじゃないかなー


>>125
クロンデジゾイドは>122の説明によれば産出時点で最初から「合金」だよ。


レッドデジゾイドの純度に関しては数値が無いからわからんが
「グラムはニフルヘイムを時間かければ貫ける」
のでグラムのほうが硬いと思われ。

ネクストだとレッドデジゾイドよりも硬度の低いクロンデジゾイドなら全力でぶつけても当たり負けして逆に砕けてしまうと説明され
レッドデジゾイド同士でぶつけると表面積に関係無く双方がダメージを受けて砕けた

そのことから、グラムがデュークモンの全力でニフルヘイムにぶつけて折れないって事は
グラムの硬度がわずかばかりレッドデジゾイドを上回ると考えるべきじゃないかと

129 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:34:41
>>95
デュークXの盾はゴールドデジゾイトって読んだぞ。
レッドも使ってるのか?

130 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:43:47
>>129
レッド・ブルー・ゴールドと普通のクロンデジゾイトを混ぜたハイブリッド合金のはず
つーかゴールドを混ぜた時点で絶対防御に近いと思うんだがね

131 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:50:12
ゼボ劇中じゃ防御に使わず攻撃一辺倒で終わったけどね>デュークモンXの盾

132 :格無しさん:2008/06/16(月) 11:53:50
>またクロンデジゾイドの中でも希少な存在で最軽量のレアメタル“ブルーデジゾイド
ってアクセルのアルフォースのページに書いてあった。

ブルーデジゾイドは他より希少でいいみたい。
たぶん軽量さと頑強さを併せ持つのがウリなんだと思う。

133 :格無しさん:2008/06/16(月) 12:01:42
>>130
ttp://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/pendulum-x/DUKEMON.html
あー本当だ。

「現状最高純度を誇るクロンデジゾイド」ってのが通常のデュークモンの装甲なら
純度だけならやはりレッドデジゾイドより上なんだろうね。

あとレッドデジゾイド製のスレイプモンが「瞬間高速移動」できるという話もあるんで
レッドデジゾイドだからといって鈍重とは限らないみたい。

134 :格無しさん:2008/06/16(月) 12:03:55
>>131
なんか真上からの光を防いでなかったか?
敵の完全体に囲まれたとき

135 :格無しさん:2008/06/16(月) 12:06:42
スピードランキングって
メルクリ>アルフォース>リンク>その他大勢
で合ってる?

136 :格無しさん:2008/06/16(月) 12:22:02
>>135
スピードネタなら超光速で移動できるガルムモンを忘れるべからず

メルクリ>アルフォース>ガルムモン>(超光速の壁)>リンク≒ラピッドモン>
>(亜光速の壁)>ロードナイトモン・インセキモン等超音速デジモン>マッハ笑・牙死亡フラグ・オメガモンら音速デジモン

ミラージュ笑・笑バーストはどのくらいのスピードなのかさっぱりわからないよ。

137 :格無しさん:2008/06/16(月) 12:46:20
グラムでスレイプの盾を貫こうとしてたのは硬度が多少低くてもできるよ
あんなじわじわとじっくり押し進めるならね、相手が盾を傾けたりすれば無理だけどね
実際に傾けられたら貫かれなかっただろアレ

レッドデジゾイドは高純度以外にも精錬してるんだから、ただ純度が高いだけのデュークより硬いと思う

仮にデュークがレッドデジゾイドより硬いとしたらグレイソードはレッドデジゾイドも軽々突き抜けそうだな

138 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:14:20
グレイソードは何で出来てるんだろうか?
それとも剣本体じゃなく何かエネルギーっぽい物を発生させて切ってるんだろうか?

139 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:27:27
メルクリってゼロより速いの?

140 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:37:58
メルクリモンは最速って設定

141 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:47:07
>>137
レッドデジゾイド過大評価しすぎ。
マッハガオガモンの攻撃が通じないのとファイナルエリシオンで死なない以上の実績無いぞ。

一方でデュークモンの鎧はグロリアスバーストの直撃でノーダメージ。
並の究極体の攻撃なら歯牙にもかけない。

あとじわじわと進めるなら余計に硬度の低い方が曲がるはずだと思うんだが




グレイソードはデュークモンの鎧の裏側まで貫通してるので
デュークモンの鎧とかそれと大差ないレッドデジゾイドとか
そういうのとは次元の違う切れ味。
折れてるイメージ強いが、斬りかかって斬れなかった者は実は何も無い。
ゼボのアニメではデクスドルゴラモンは回避して刃に触れないようにオメガモンを殴って倒してる。
直撃すればデクスドルゴラモン斬れると思われ。

142 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:47:43
最速のメルクリに匹敵するというアルフォース
比較対象はなしで亜光速とか言われてるのもいるが最速という記述はないから
自動的にメルクリやアルフォースのスピードがほぼ光速になってしまう ないわ

143 :格無しさん:2008/06/16(月) 13:54:15
>>142
だから超光速のガルムモンを忘れるなっちゅーの。
ネタじゃなくてマジで超光速って設定。

だからメルクリのスピードも超光速で確定。


しかしアニメだとガルムモンもメルクリモンも全然スピードタイプじゃなかったとゆうw

アルフォースブイドラモンは
「ロイヤルナイツの中でも神速のスピードを持ち、その動きを追える存在は皆無である。」
が原文ママ

この「皆無」が全デジモンで皆無なのか、ロイヤルナイツの中で皆無なのかで解釈が分かれるはず。

144 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:37:53
全デジモンでもおかしくはない
だってアルフォースより早い唯一のメルクリモンは飛べないし
ジャンプして届いたとしても空中で方向転換もできないしとても追えたもんじゃない

145 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:42:39
純粋に直線距離でのスピードはメルクリ>アルフォース
3次元的な動きを含めた機動力はメルクリ<アルフォース
でいいんじゃね?

146 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:43:55
>>143
アニメでスピードタイプを設定通りに再現するのは限りなく難しい
サイボーグ009とか仮面ライダーカブトみたいに相対的に周りを遅く表現するならまだしも
速さをそのままの速度で表現したらそれこそアルファインフォースを見物してる奴の気分になれるぞ

147 :格無しさん:2008/06/16(月) 15:59:07
>>144
だから説明文だけだと
「神速」だけで、アルフォースのスピードのレベルについては言及されてないわけよ

ガルムモンやリンクモンよりはやい保証は無いはず

148 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:06:42
>>147
>デジタルワールドで最速のスピードを誇る俊神デジモン
デジタルワールド「最」速ってハッキリ言われてるんだから、デジタルワールドに存在する全てのデジモンより速いのは当然。保証ってレベルじゃない
今後光速を余裕で超える奴が出てきたとしてもその都度相対的にスピードアップするんだろうね
まぁこれもデジタマモンの殻だとか屁理屈こねられればわからんけどな

149 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:15:47
>>148
いやデジタマが屁理屈ならお前の主張も屁理屈だぞ
設定文から読み取っただけだし

まぁアルフォースは漫画で速いから現状最速で良いと思うが、メルクリはそんな速くない

150 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:20:02
>>141
> 一方でデュークモンの鎧はグロリアスバーストの直撃でノーダメージ。
> 並の究極体の攻撃なら歯牙にもかけない。
ベルフェでもやってたような気がする
それに、これはレッドデジゾイドが低くなる理由にはならんだろ

硬度の違いが大きいならそうなるだろうけどね
それなりの差だったら先端は曲がるかもしれないけど行けるよ
しなやかさがあるから元に戻りそうだし
わと進めるなら余計に硬度の低い方が曲がるはずだと思うんだが

151 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:25:35
>>148
アルフォースのスピードについて言及されてないといってるのになんでメルクリの話が出て来るんだよ

メルクリ最速は確定でも、アルフォース二位は確定してないと言ってるの

152 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:28:02
>>150
でもグラムは曲がってないでしょ?

153 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:33:09
>>152
いやアレ演出でしょ?
アソコでスレイプが盾を傾けたりしてグラニを流さなかったのも演出だろうし

154 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:36:44
流石にレッドデジゾイド>クロンデジゾイド99.9%だと思うんだが
其処まで大きな差があるとは言わないけどね

デュークはレッドはクロンが高純度なだけでは駄目だと言う証明だと思う
高純度なクロンを精錬しないとレッドになることはないみたいな

レッドよりクロンのが硬いならレッドなんぞ存在価値ないし

155 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:43:06
>>151
成熟期クラスのアーマー体や唯のハイブリッド体の動きにもついて行けないなんて
ロイヤルナイツは雑魚の集団ですね

しかし二つの会話が並行しとる…

156 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:43:49
正直設定文だけで最速を決めるのは止めて欲しいな
メディア露出では様変わりするのもザラだし

設定
メルクリ>アルフォース
メディア
アルフォース>>>>>>>>>>>>>>>>>>メルクリ

157 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:45:07
速さが重要視されたのなんてVテイマーぐらいだけどな
作品によっては軽々付いていくだろうな

158 :格無しさん:2008/06/16(月) 16:46:54
>>155
そんなんで強さが決まるならロイヤルナイツだけでなく七大魔王とか、チートクラスの一角も雑魚になるだろw

159 :格無しさん:2008/06/16(月) 17:17:44
速さが抜けてても装甲に傷が付けられなきゃ無意味でしょ
メルクリはそれなりの攻撃持ってるみたいだけど

160 :格無しさん:2008/06/16(月) 17:51:39
>>128
お前はデジゾイトとデジゾイ「ド」の区別もつかんのか

161 :格無しさん:2008/06/16(月) 18:00:51
Chrondigizoit(クロンデジゾイト)が鉱物
加工したものが「クロンデジゾイトメタル」
「Chrondigizoit Hybrid Organism合金」の頭文字をとって「CHO-合金」
そして「『Chrondigizoi』t Hybri『d』」だから「クロンデジゾイド」


162 :格無しさん:2008/06/16(月) 18:05:55
>>136
ミラージュバーストはVジャンプで
「ついにスピードは光速を超える・・・!」
みたいな煽り文句があった

163 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:10:17
>>153演出とか言わないで起きたことは全部認めたうえでそれを理由付けするのが考察だろ
ファイナルエリシオン喰らったスレイプモンが弱ってたとか、そういうのはあるかもしれんけど、
スレイプモンはデュークモンにまともに戦っては勝てないことは互いに認めている共通認識。

硬度が低い物が高い物を貫いたことはデジモン世界ではない。
常に硬度が高い物が硬度に劣る物を一方的に破壊している。
メタルエテモンの身体にヒビを入れたときに、トールハンマーには傷が付いてなかった。
そして、互角の硬度のレッドデジゾイド同士をぶつけた時は双方が破壊されている。
レッドデジゾイドは一定以上の硬度を持つ物に対しては脆い。
そん代わり、スレイプモンが速いそうなので、重すぎてスピードが落ちるってわけでもなさそう。

デュークモンなんかは空飛べる割りにスピード遅いからね。


>>154
高純度って設定はレッドデジゾイドの後に生まれたから
むしろ「デュークモンの防御力はカオスドラモンを上回る」って設定を後付するためだと思うなあ
結局設定だけでは明言されてないので推測しか出来ない。

少なくともレッドデジゾイドが最も硬いなんて話も無くて、
デュークモンXの解説によれば、レッドデジゾイドやゴールドデジゾイドより純度の高いクロンデジゾイドは存在しているはず。
まあ純度と硬度は比例しないけどさー少なくとも高純度デジゾイドよりゴールドデジゾイドの方が純度低いはずだから

164 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:14:06
>>160-161
まあつもり、デジモンの装甲になっている物は全て「ド」が正解。
 >133のリンク先読めば、バンダイは全て「高純度クロンデジゾイド」「レッドデジゾイド」「ブルーデジゾイド」「ゴールドデジゾイド」にしてる。

 >>122の双葉社はたぶん誤植で混同してる

165 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:19:03
>>164
生憎、タイラントカブテリモンはデジゾイトだ

166 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:27:19
>>163
演出は演出で考察しないとどうしようもないこともあるんだが
極端な例ではデジヴァイスとかね

クロン装甲のナイトモンは否クロンに頻繁に負けるし、ウォグレ装甲もトランプソードで貫かれる
結構状況や力量差で抜ける
硬度が低いからって無傷なわけじゃない


デュークを過大評価したいだけじゃないのか?

167 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:31:30
>>165
ブレイドクワガーモンもね

168 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:32:38
スレイプに氷漬けにされたら自力で動けなかったしね
凍らせた後はオーディーンブレスは発動してなかったし

169 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:33:51
>>163
ちょw
デュークはレッドデジゾイドどころかゴールドデジゾイドよりも硬いって言いたいのかw
そこまでくるかw

スレイプの盾よりも硬度があり密度も詰まっていてあの形状だったらサクッといくだろ
あんな本気でやってもじわじわ行くだけなんて格上武器ではありえない
対等だったとしても形状を考えると手間取り過ぎなんだが
対スレイプで考えるデュークのが硬度が低いだろ

170 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:35:45
>>163
ならスレイプが盾でグラニを正面から受け続けた理由は何だ?
どう考えても斜めにしたりすれば状況は幾らかましになってたぞ

171 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:37:34
99.9パーセントの鎧も
ウォーグレイモンの力が宿ったグレイソードで貫けるからな
その点から考えるとそこまで頑丈なわけではない
一応デジゾイドということで生き物のしなやかさがある分グラムもそう簡単には変形しないみたいだが

172 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:37:51
クロンデジゾイドの装甲とクロンデジゾイトの装甲の違いってなんだろうな?

173 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:38:42
>>170
そんなんもともと受け止めるんじゃなく技、オーディンブレスの発動が狙いだったんだ
斜めにして発動するのと真正面から発動するのどちらの方が効果あると思ってる

174 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:40:03
>>172
デジゾイドはデジゾイドと同じ硬さに加え、生き物の筋肉のようなしなやかさがある
デジゾイトは硬いだけ

175 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:42:27
>>169
純度=○○デジゾイドの種類を決めるって設定がもうなくなってるって事じゃ?
リンク先の話からすると、現状最高純度クロンデジゾイドはレッドでもゴールドでもない
と言っている様なものだから

176 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:43:39
>>163
>少なくともレッドデジゾイドが最も硬いなんて話も無くて
デュークは抜いておくとして

◇硬度
 ゴールド>レッド>クロン
 不明:ブラック、ブルー、オブジタンデジゾイド
◇純度
 レッド>クロン>ブルー

高純度(99.9%)ってのが曲者だがね
高純度を更に精錬とかしてある分どうしてもレッドのが硬いと思える
デュークはレッドに迫るクロンだと思うが

177 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:45:31
ウォーグレイモンvsメタルシードラモンで同じクロンデジゾイド同士で弾いただけってのがあったが。

178 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:45:47
>>173
アレって盾から出してるんだっけ?
盾から出すにしてもあんな風になるまで軽く流してからまた浴びせればいいわけで
ずっと罅はいるまで同じ態勢で居続ける理由はない

179 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:48:15
>>175
99.9%なら最高純度だろうよ
でも純度と硬度はどうだろうね、ブルーでもかなり硬いみたいだし

180 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:50:36
>>174
しなやかさは無い分さらに硬いとかって無いのかな?
むしろデジゾイトだからデュークより純度高いよな
0.1%がデジゾイドかデジゾイトかの差っぽいな

>>175
だからレアメタルデジゾイドには純度+特別な製法が必要ってことだろ

181 :178:2008/06/16(月) 20:53:23
×あんな風になるまで軽く流してからまた浴びせればいいわけで
○あんな風になる前にグラニをそらしてからまた浴びせればいいわけで

182 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:53:59
>>178
劇中で言っていただろ
スレイプモンは氷漬けにするのが先か盾をデュークモンが貫くのが先か
そういう勝負に持ち込んだんだ
あそこで競り合いの状態にすることが目的だったんだ
下手な行動をとって距離をとられたら無意味なんだよ

183 :格無しさん:2008/06/16(月) 20:54:56
>>181
グラニじゃねぇ、グラムだ。

184 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:01:09
>>182
そのセリフって両方とも適度に凍り、適度に盾が壊れてたじゃん
アレって挑発だろ
あそこまで行くぐらい意地になってるんだったら途中で流されたぐらいで距離はとらんだろ
むしろ積極的に剣舞?に行くだろ
違うならとっくに離れててもいいし

185 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:02:54
マグナXってクロンデジゾイドだったんだな
でも極度に肉体と融合してるから成長していって、ゴールドに進化した時に絶対防御になるとか
やっぱり不遇だなマグナ

186 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:05:11
素マグナもクロンデジゾイドなのかね?

187 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:08:49
>>186
そうだよ
設定上99.9%クロンのデュークよりも硬いという素マグナのクロン鎧って何なのって感じなの
100%だったとしても誤差みたいなナイツ最硬設定w

188 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:13:12
デュークは純度が高すぎて脆いとか、ダイヤとかみたいにね
デュークは現状最高純度だから、それよりマグナが純度高いってこともないだろうし
やっぱ奇跡しかないな

189 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:13:30
>>184
あれだけ自己主張の激しい上
公爵の名を持つものがそんなプライド低いわけないだろ

190 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:14:07
>>187
100%ってさ、クロンデジゾイドではなくクロンデジゾイトだと思うんだ

191 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:15:32
>>189
だからこそ盾で受け流されたりなんかしたらムキになって同じ様な事を繰り返すと思うんだ

192 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:18:58
>>191
つか技の発動でいちいちごちゃごちゃ動かせると思ってるのかお前は

193 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:19:00
グレイソードって何処まで切れるんだろうな

194 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:20:26
>>192
発動した後に向きを変えるぐらいは出来るだろ
そんなアクロバティックをするわけでもないし、反動を踏ん張って耐える系統の技でもない

195 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:24:23
どちらにせよ、盾でグラムを真正面から受け止めたのは接近し技を発動するため
それで終わりだ

196 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:28:08
>>192
技の種類によっては普通に動けるだろ。
ガイアフォース、ギガデス、ファイナルエリュシオン、etc…のモーション必要とか反動ありならまだしも、
オーディンズブレスはニフルヘイム使った気候操作だから普通に動けるんでない?

197 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:28:49
その後何でずっと同じ態勢だったかでしょ?
まぁこれがどうなっても硬度には全く関係ないけど

198 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:32:45
凍らせることを最優先しているから以外に何があるんだよ
そもそもデュークの槍を捌いたところで凍らせて刺し違えるつもりだったんだから
多少のダメージは覚悟の上だろ

199 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:37:04
>>198
最優先にし過ぎて盾壊れたら出せないじゃん
だから適度に槍さばいて凍らせていけば良いんだよ

200 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:39:12
>>199
そんな簡単に壊れる盾か
そもそも少し凍らせた程度だと動かれるだけで逃げられる
更に今回はスレイプモン自身も技の中にいたんだ
そんな悠長なことしていたら先に凍るのはスレイプモンの方だ

201 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:43:37
>>200
つまりスレイプの盾>グラムでいいんだよな
それに仲間の装備ぐらいは何製かぐらいは知ってるだろう

盾の真後ろにいるのと、真ん前に居つつたまにそらされる
どっちが凍るのが早いのかはわかるよな

202 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:49:49
>>201
言ってることが意味不明な上
健在な状態で動けて凍らせてるのをリセットしているのと
ダメージの分もあってまともに動くのもままならない状態の
どちらの方が有利でどちらの方が不利かわからんのか

203 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:53:54
>>202
冷気がでてる盾の正面と盾の後ろに居て凍るのは基本余波
盾を傾けても余波は当たる
デューク:冷気直撃+冷気余波
スレイプ:冷気余波
どっちが速く凍るかはわかるよな

不利だからこそ唯一の対抗手段を壊される訳にはいかんだろ

204 :格無しさん:2008/06/16(月) 21:59:42
>>169
>デュークはレッドデジゾイドどころかゴールドデジゾイドよりも硬いって言いたいのか
ちゃうねん。

「ゴールドデジゾイドより高純度クロンデジゾイドの方が純度は高い」けど
「ゴールドデジゾイドのほうが高純度クロンデジゾイドより防御能力は高い」と確認しただけやねん。
つまり、純度と硬度は比例しないことは認めている。たぶん設定作ってる奴も混乱してるんだろうね。


その上で「でもレッドデジゾイドより高純度クロンデジゾイドの方が硬いと思う」とは言ってるけどね


>>166
クロンデジゾイドは別にデジモン最強の金属なわけじゃあない。
完全体レベルのクロンデジゾイドは純度が低くて脆いし重い。
一言でクロンデジゾイドといってもピンキリ。

あとトランプソードは材質不明なので、ここでの引き合いには不適格。

205 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:03:20
>>203
一度本編見直せ

206 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:03:29
>>178盾から出すって設定。

一緒に凍ったのは冷気かけ続けてないといつか溶けちゃうからだろうと思う。

207 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:04:16
>>204
>その上で「でもレッドデジゾイドより高純度クロンデジゾイドの方が硬いと思う」とは言ってるけどね
ゴールドは認めてレッドを認めない理由がしりたい
それに精錬とかは無視かよ

>>166はより硬い物質をそれ以下が壊したことないってことに対してだろ
完全体だろうが純度が低いって設定は無いし、格下の硬度に壊されてるのは変わらない

208 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:04:17
>>204
意味が分からない
やっぱりデュークは凄いといいたいんだな?

209 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:04:57
>>205


210 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:07:09
>>204
レッドよりは硬いって主張の理由がわからんよ
スレイプはなしだぞ

211 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:09:06
>>209
実際にオーディンズブレスを見てみろって言ってるんだよ
あれのどこにブリザードの余波があるか

それにあの盾はファイナルエリシオンを防ぎきれるだけの強度があるぞ

212 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:09:32
形状の差とか時間がかかりすぎとか普通にスレイプは参考外だしな
レッドより上と主張するのは無理だろう
そもそも硬度と純度は比例しないは認めていてレッドだけ目の敵にするのはなんでだろ?
デュークはスレイプやカオスドラには負けないと言うことかな?

213 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:11:24
>>11のようなデューク厨ともいえるようなのがいるからだろ

214 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:15:40
>>211
見てきた、確かに余波も直撃もないな
でも、盾をそらすのに不都合ゼロだった

215 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:17:34
>>214
下手にそらして更にグラムをふるわせる方が危険だっての


216 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:19:37
>>214
そうか?
それで盾で防御不可ならそもそもデュークは突きなんてしないだろ

217 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:21:04
>>210
むしろ純粋にスレイプの描写だけを根拠にしていってる。
設定きいてどうこう予想するよりも
「実際に対決した描写」以上に参考に出来るものは無いだろう。


その上で、カオスドラモン戦の「レッドデジゾイドを音速でぶつけたら両方砕けた」
メタルエテモンの「トールハンマーでメタルエテモンが砕けた」
とを引き合いに出して「クロンデジゾイド同士でぶつけると硬度が高いものが一方的に勝てる」
「同じ硬度ならレッドデジゾイドは破壊されてしまう」
という事実から、形状の問題説は否定できるとも主張している。

つーか、カオスドラモン戦読めば、形状も角度も関係ないのがわかるはず。
針のようなミサイルの先と、カオスドラモンの丸い顔面をぶつけて両方砕けてるから。

218 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:24:44
>>217
衝突の瞬間の威力なんか比べ物にならんぞ
一点に集中させてるならなおさら
つかマッハガオガのは砕けてねぇし
いい加減なことぬかすな

219 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:26:33
あと、「高純度クロンデジゾイド」の設定自体がレッドデジゾイドよりも後にできているから、
この設定自体は「デュークモンはカオスドラモンよりも上」って意味で作ったのではないかと思っている。

ただし、純度と硬度は比例しない、ともさらにその後で言われているってわけ。

220 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:27:30
>>218
マッハガオガモンが持ってた針はボロボロに砕けたじゃん。

221 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:29:07
>>220
砕けてねぇっての
あいつが持ってたのは
はじめから一本のみだ
自分の身体から外した時に後は落としている

222 :格無しさん:2008/06/16(月) 22:58:35
大分今更なんだが、鎧が99.9%クロンデジゾイドを精製したものだっていうのは見つけたんだが
グラムも99.9%クロンデジゾイド製っていう記述が見つからん。
>>133のリンク先のは日本語がおかしなことになってるし。
誰かソース張ってくれ。

223 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:02:58
>>219
なんでカオスドラ相手にって確定?
それよかマグナとかもっと近いやつがいるのに

224 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:08:51
>>215
盾壊されて心中できない方がやばいだろ
だったら格闘戦でいくらか危ない方がマシ

225 :216:2008/06/16(月) 23:08:51
>>214ではなく>>215だった

226 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:09:15
マグナは純度関係ないだろ

227 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:10:32
幾ら純度が高くてもマグナより硬度が低いという
つまり99.9%はレアなだけだと思う

228 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:11:17
>>226
ナイツNO.1防御力

229 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:28:02
>>224
なんでデュークモンの必殺技すら防ぎきれる盾が
たかがロイヤルセイバーですらないグラムの一突きで壊れる道理がある?

230 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:31:18
>>229
意味が分からない
それに防いでねえし、なんとか耐えたんだし

231 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:32:29
>>229
つまりグラムが貫いたのが不満だと?

232 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:39:14
>>230
防いでたよどう見ても

>>231
時間をかけて力を入れて押してだから不満ではない
もともと盾は防ぐものだからわざわざそんなもの横にそらして捌くに値しないだけ

233 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:45:47
>>232
一度目は致命傷に近い
二度目は防御の後に崩れてる

防いでるというより耐えたふうに見えるんだが

234 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:46:39
>>232
わざわざ受け止めずに弾くのも流すのも立派な防御だぞ
わけがわからん

235 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:55:09
>>233
崩れたのは元からのダメージのせい
一撃目のは背後からの迎撃で盾で防いでいたわけじゃない
背中に盾を装備していてもあの状態では脚部のような部分を防げてないからダメージを受けただけ

>>234
防御法の違いだ
盾は受け止めるもので受け流すものではない
デュークモンも盾でジオグレイソードを防ごうとしたし
クレニアムモンのはいわずもがな
他作品でもウォーグレイモンやブラックウォーグレイモンは盾で技を防いだ
誰一人として盾を使って軌道をそらすなんて使い方はしていない

236 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:56:43
>>235
何を主張したいのかがわからん

237 :格無しさん:2008/06/16(月) 23:58:07
>>236
俺はお前の「わざわざ盾で真正面で受け止めなくてもいい」という主張の方がわからん

238 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:01:04
>>237
ニフルヘイムにグラムが力押しでヒビを入れていた描写があるから、
ニフルヘイムを守るためにグラム捌いて闘えば良いって言ってるんだろ。
あの距離ならロイヤルセイバー使おうにも近すぎるし。

239 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:01:07
>>237
受け流した方がいいんだぞ普通は
斜めに構えた方が衝撃も少なくなるし尚且つ剣も受け流せる場合もある
それに受け止め続けるよりも受け流しせば相手の体勢がくずれる場合もあるし
何でわざわざ非効率なことをやるんだよ

240 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:02:53
大剣相手に受け止めようとしたらバッサリいく可能性もあるし受け止めるってのは結構危ない

241 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:04:50
>>235
一撃目のダメージは残っていただろうけど二撃目でダメージを受けてない理由にはならんだろ
二撃目の衝撃で残ダメージに負担が掛った可能性も十分にあるし

242 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:04:55
>>239
受け流す利点はその後のすきだらけのところに攻撃することだ
オーディンズブレスでは耐性を崩す意味もなければもう一つの技は高熱の技で逆効果
自身の体力の方がただでさえ不利なんだ
むこうが大技を出せない以上、盾を一撃で破壊される心配もない
時間を稼げればそれだけで十分なんだよ
あの状況下ではわざわざ受け流して変な体制にさせる利点なんかひとつもないんだ

243 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:08:31
>>242
変な体制にすると体制が不十分で威力が落ちたり技の出だしが遅れる
盾が一撃で壊れなくても後がないんだったら万が一を想定して万全をきすべきだろ
時間を稼ぐなら力比べなんて不効率なことしない方がいいよ

244 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:10:08
>>242
むしろ体力落ちてるのに正面から受け止める利点がない
相手の体勢をくずす利点がない理由なんぞどんな戦いでもありえないだろ

245 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:10:52
>>233
一撃目のとき盾は腕に装備していてしかもその腕で全員をかかえていた
つまり背中に盾はなかったんだが

246 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:11:12
唯一の対抗手段を万が一にでも壊されないように庇えるという利点があるよ

247 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:11:59
>>244
ようやく足元を凍らせているのに体制が崩れた反動で地面から?がれたら
それだけでマイナス効果

248 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:15:40
>>247
どんな勢いで体制が崩れるのよ?
全く想像できない状況なんだが
むしろそんな簡単に壊れるんだったら氷壊して逃げろと

249 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:15:56
>>245
盾で防いだのも完全にファイナルエリシオンが受け切って消滅した数秒後
身体がよろけただけだしな。
無理して進化したことのほうが原因で
ファイナルエリシオンでのダメージとは考えにくい。

250 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:16:13
>>247
よくわからないんだが

251 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:17:40
>>249
数秒後って皆が驚いてスレイプの顔アップしてその直ぐあとだが
こんなんは数秒カウントとは違うだろ

252 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:19:07
>>251
だが、ファイナルエリシオンを防いでいる最中によろけたわけではないだろ

253 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:19:11
なんという分かりやすさw

254 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:21:04
>>252
まぁね
でも仮にアレで防御突き破られたらピエロだな

255 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:21:14
受けるとか捌くとかどうでもいいから
レッドデジゾイドと99.9%クロンデジゾイドの硬度の比較に戻れよ。

256 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:23:37
>>255
レッドデジゾイドが上だろ一人相撲だしな
99.9%はマグナ以下のただのレアものです

257 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:24:29
>>255
比較というよりレッドが低い理由がない

258 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:25:15
>>255
結果でてね?

259 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:25:49
a

260 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:27:32
デュークはレッドに近い硬さは有るだろうけどやはりレッドのが上だろう

261 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:29:54
それよりもセイバランクに戻る方が正しいと思うのだが

262 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:32:51
クレニアムはアヴァロン装備想定で一体に統一するんだよな?

263 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:33:59
>>212で参考外にされてるしな
同じレッドデジゾイド同士でも形状の細い針状のが無傷でレッドデジゾイド装甲壊したり
一点に力を集中させているから

264 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:34:28
>>262
統一以前にそれが普通

265 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:35:01
>>256-258
見直したら決着付いてたな。正直スマン。


266 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:35:33
前スレから引っ張ってきてみた

SSS:ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード
SS+:クレニアムwithアヴァロン デュークモン
SS:クレニアム スレイプモン
S+:バースト
S:ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン
S-:シャイン

なんかランク表記が気に入らないから弄ってみた
変更点はランク表記とバーストを間に挟んでみた二つだけ

267 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:36:56
クレニアムとデュークの位置
スレイプの考察の有無だよな?

268 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:37:23
まずはその一番上のランクから下らん名前を外せ

269 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:38:24
まぁダイモンは外しても全くかまわないだろうけどイグドラシルも外す?

270 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:39:13
とりあえずはマサルの除外とクレニアム統合じゃないか?

271 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:40:11
全体は外した方がいいだろうけど、個別だったらNEOもデリーパーもいるし居てもいいんじゃね?

272 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:40:59
ネクストにNEOがいたりテイマーズにデ・リーパーがいるから
イグドラシルは別にいてもかまわんと思うが

273 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:41:07
>>270
そうだな
クレニアムは一応デュークの所のままでいいかな?

274 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:42:05
SSS:イグドラシル、アグモンバーストモード
SS+:クレニアム、デュークモン
SS:スレイプモン
S+:バースト
S:ドゥフトモン、ロードナイトモン、ベルフェモン
S-:シャイン

一先ずはこんなもんか?
スレイプとかはどうだろうね?

275 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:42:30
デュークモン以下になる要素がない
それ以上という要素も今のところないが

276 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:44:13
ベルフェとロードナイトは互角なのか?

277 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:47:29
>>275
顔と声はデュークのが圧倒的に上
ランクには関係ないがね

278 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:47:34
とりあえずバースト以下で主人公勢究極体以上だからそのあたりだろ

279 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:49:37
ディグモン関係はどうなったっけ?

280 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:50:05
スレイプとバーストは?

281 :格無しさん:2008/06/17(火) 00:54:11
>>279
ディグモンCでドリモゲEだったような?
良く覚えてない

282 :格無しさん:2008/06/17(火) 01:02:22
前スレのラストの方でドリモゲFでよくね?って意見があったな

283 :格無しさん:2008/06/17(火) 01:11:23
ドリモゲいらなくね?ってのもあったような

284 :格無しさん:2008/06/17(火) 10:59:06
>>274
ふと思ったんだが、論議済みかは知らないがドゥフトモンはバーストの下でいいのかな?
バーストと一緒のランクでもいいような…?
ほら、2匹に徹底的にボコされたのも、新人だからいきなり変な進化されてびっくりしてたんじゃね?

285 :格無しさん:2008/06/17(火) 11:23:17
>>284
びっくりして負ける時点で駄目だろ

286 :格無しさん:2008/06/17(火) 12:15:01
>>284
噛ませ以外の何ものでもってなかったのが痛い

287 :格無しさん:2008/06/17(火) 13:36:34
同じ初登場ナイツなのにクレニアムとは酷い差だよな可哀想に

288 :格無しさん:2008/06/17(火) 15:00:41
>>テンプレ
なんでアルカディ幼年期がピエより弱いの?

289 :格無しさん:2008/06/17(火) 15:19:21
あの時のピエはゼロとの戦いでボロボロだったからだろ

290 :格無しさん:2008/06/17(火) 15:40:30
セイバで酷い扱いといえばアルフォースもだよなあ。
セリフほぼ無し、戦闘シーン無し。

正直あの扱いだと、初見の人はオメガがナイツ最強に見える気がする。
ゴツモン的に考えて。

291 :格無しさん:2008/06/17(火) 15:54:04
ロイヤルナイツのアルフォースの強さは不明だから、オメガの方が強い可能性も否定できない
まあ今後メディアで活躍しない限りは考察不可だな

292 :格無しさん:2008/06/17(火) 16:04:44
セイバーズは何と言ってもデューク贔屓だよなw
初登場のクレニアムはまだ分かるけども
オメガも戦闘シーンこそ無いが、演出でロイヤルナイツのリーダー格みたいに扱われたし。

・・・というか、マグナすら技放ったな。哀れアルフォース。

293 :格無しさん:2008/06/17(火) 16:07:53
OPには出てて本編には出て来れない空白の席の主ロイヤルナイツ真の最強キャラなのに・・・哀れ
出てきたらバランスブレイカー間違いなしだから当たり前だけどな

294 :格無しさん:2008/06/17(火) 16:08:39
なんかアルフォース(非ゼロ)は最初で最後の活躍する機会逃した感あるな

295 :格無しさん:2008/06/17(火) 18:19:49
>>292
プラズマシュートがミサイルになったアレですかwww

296 :格無しさん:2008/06/17(火) 18:30:00
>>295
02のときからミサイルだぜ。なぜか

ドゥフト以上に酷い扱いなのはゼヴォのロードナイトだと思う
一言だけてオイ

297 :格無しさん:2008/06/17(火) 19:29:58
セイバーズではデュークは声優もあの人使ってた品
特別扱いすぎる

298 :格無しさん:2008/06/17(火) 19:35:16
オメガも坂本さん&山口さんが良かった俺。

オメガ、マグナ、デュークは過去に主人公デジモン務めた奴らだから優遇はある程度は当然・・・
あれ?アルフォース?

299 :格無しさん:2008/06/17(火) 19:41:05
オメガはやるとしてもゼヴォの人だな

300 :格無しさん:2008/06/17(火) 19:46:05
俺はむしろ坂本山口ペアじゃなくて、良かった感じする。
あの声で敵役ってのが・・・

301 :格無しさん:2008/06/17(火) 20:18:42
>>298
アルフォースはアニメじゃねーもん
オメガの声はそれのほうが嫌だわ

302 :格無しさん:2008/06/17(火) 20:47:46
アルフォースに限らずブイドラモン系統はメディアでの扱いが軒並み悪いからなぁ…
Vテイマー読んでない奴からすればその他大勢の内の一つなんだろうな

303 :格無しさん:2008/06/17(火) 21:07:19
ブイドラモンはVジャンプから生まれたやつだからな
他メディアで使えなかったんだろ

304 :格無しさん:2008/06/17(火) 21:33:00
今まで何故か気が付かなかったけど
Vジャンプだからブイドラモンって名前なのかwww

305 :格無しさん:2008/06/17(火) 21:34:02
02でブイモンがブイドラモンになると期待したんだがなあ。
まあ、ゼロはアグモンから進化だけど。

306 :格無しさん:2008/06/17(火) 23:56:06
Vジャンもデジモンについて掲載しなくなったしな…

アルフォースはさらに日の目を浴びるのが遠くなったんじゃ…

307 :格無しさん:2008/06/17(火) 23:58:37
このままいくとロイヤルナイツの新たな空白の席の主になりそうだな

308 :格無しさん:2008/06/18(水) 00:24:54
マグナ・ヘタレ皇帝に次ぐ第三のブイ系ネタの誕生ですね

309 :格無しさん:2008/06/18(水) 00:44:24
そいつらと同列に扱われたらVテイマー好きが泣くよw

310 :格無しさん:2008/06/18(水) 00:51:40
むしろこのままだとロイヤルナイツ残りの2席が空白の席になってしまいそうな勢いだ

311 :格無しさん:2008/06/18(水) 01:58:21
マグナモン
インペリアルドラモン ドラゴンモード
アルフォースブイドラモン(ロイヤルナイツ)

ネタ軍団ですね、分かります。

312 :格無しさん:2008/06/18(水) 07:52:16
改めて見るとブイモンってロイヤルナイツと関係深すぎだな

313 :格無しさん:2008/06/18(水) 15:39:51
インパラ、マグナ、アルフォースか

まあ、アルフォースゼロは元々アグだけど

314 :格無しさん:2008/06/18(水) 16:02:33
いかん、このままじゃブイ=ネタの法則が出来てしまいそうだ

315 :格無しさん:2008/06/18(水) 16:40:43
マグナ・・・ロイヤルナイツのくせに完全体にフルボッコ(笑)、幼年期人質に取る(笑)

インペドラゴン・・・究極体のくせにスカルサタモンの攻撃でダウン(笑)

アルフォース(ロイヤルナイツ)・・・セリフが「これは・・・」のみの活躍(笑)

始祖様だけか、頑張ってるの。

316 :格無しさん:2008/06/18(水) 16:49:54
おしっこ進化!エクスブイモン!!
も仲間に入れたげて

317 :格無しさん:2008/06/18(水) 17:10:40
パイルドラモンは頑張ってたよね。

318 :格無しさん:2008/06/18(水) 17:20:35
パイルは完全体の割には強かった
流石に土偶にはインパクト的な意味でも勝てる気がしないけど

319 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:36:00
ロイヤルナイツって誰が一番強いんだ?

320 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:38:07
そりゃあダントツでアルファモンですよ

321 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:40:21
通常形態でアルファに適う奴はいないだろうな
アルフォースはちょっとわからんが

322 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:47:12
漫画読んでないからわからないんだけど
通常アルフォースとフューチャーモードのスペックってどんなもんなの?

323 :格無しさん:2008/06/18(水) 18:57:41
ゼロのことか?

ゼロならアルフォースで

攻撃力
パンチ>アルカディモン超究極体の防御力>(越えられない壁)>エアロゼロのドラゴンインパルス
防御力
アルティメットデーモンの攻撃を喰らってダメージを受けるも死なない
機動力
エアロゼロ以上

アルフォースフューチャーで

攻撃力
アルフォースVセイバー>アルティメットデーモンの防御力>(越えられない壁)>アルフォースゼロのシャイニングVフォース
防御力
アルティメットデーモンの必殺技を手で弾く
機動力
不明だがアルフォースゼロと同等かそれ以上はあるはず

324 :格無しさん:2008/06/18(水) 19:03:21
>>322
アルフォースゼロは全体ランクSランクのアルカディモン超究極体を歯牙にもかけず、ほとんどの攻撃はシールドでガード
分解した瞬間に消滅させる技も再生能力が上回っているので無効化可能
オメガモンを基準にするなら、オメガモンと同等くらいで、オメガモンを一撃で倒した(ただしオメガはノーガード)エアロブイドラモンゼロの
最強技を連発してもノーダメージの相手にただのパンチで相当なダメージを与えるほど基礎スペックが高い

ロイヤルナイツのアルフォースは不明。ただし設定自体はゼロを基準にしているためかなり強め設定
ただし設定はあてにならない。アルフォースの再生力もどのくらいか不明なので考察のしようがない

フューチャーモードはアルフォースゼロの強化版だから、単純にスペックが上がり、アルフォースゼロの弱点だった
デーモン超究極体のダークウイルス完全版(感情に影響を与える)が効かなくなった
アルファ・オメガXと並んで倒しようがないとしか言えない

325 :格無しさん:2008/06/18(水) 19:35:51
案外、普通にロイヤルナイツ最強っていうなら一般イメージ通りオメガモンかもな。
アルファモンは空白の席だし、アルフォースブイドラモンはロイヤルナイツ個体は全く不明だから。
しかし、三強は全員ロイヤルナイツ絡みかロイヤルナイツか。

>>318
実際、負けたのは究極体のブラックウォーグレイモンだけだしね。
パイルドラとインペドラゴンはホリエとセラフィみたいに、進化前の方が強く思えるなww

326 :格無しさん:2008/06/18(水) 19:37:53
パイルドラモンはデスペラードブラスターの見た目と音のショボさ以外は格好いいよね

327 :格無しさん:2008/06/18(水) 19:39:30
>>325
パイルはブラックにやられても何度も立ち向かった
ヘタレは一発で沈黙。しかも相手は完全体
技の性質上仕方ないっちゃ仕方ないが、パッと見パイルのほうがすごそうな印象だわなw
勝率0%については何も言うまい

328 :格無しさん:2008/06/18(水) 19:45:03
>>326
進化バンクの連射はかっこいいのにな…

329 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:14:54
パイルはブイモン系統では考えられない活躍だったな。

330 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:22:37
そんなに活躍したか?
ダークタワーデジモンので倒したのオオクワモンだけでナイトモンにはダメージなかったようだし
トリケラモンに押されてた気がするし

331 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:27:15
パイル最大の活躍はあのカッコイイ進化バンク、異論は認める

332 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:27:19
トリケラはマミーが加勢したからだろ。

マミーやアルケニは敵じゃない感じだったし、普通に強かった気がする。

333 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:37:07
進化バンクは02どころか、デジモンシリーズでもトップクラスにカッコ良かった。
音楽との組み合わせが神。

334 :格無しさん:2008/06/18(水) 20:39:37
まぁ、ジョグレスはあのシリーズくらいだしな

335 :格無しさん:2008/06/18(水) 22:57:22
パイルドラモンが強かったことは同感だけど、他のアーマー体最強形体や究極体といったいろんな
意味で本来強くなくちゃおかしいはずの形体があんまりにも弱かったせいで相対的に強く見えてたり
するような気がする

336 :格無しさん:2008/06/18(水) 23:23:35
クロニクルの「デュークモンの啓示」でデュークがトリケラモンXとかに
囲まれてるの見て当時は「さすがにきついだろ・・・」と思ってたけど
今の評価ならなんの問題もなかった

337 :格無しさん:2008/06/19(木) 00:02:30
束になってかかれば究極体ですらひとたまりもない成熟期ブレイドクワガーモン

実績
ネクスト…ライズグレイモンが一瞬で千体殲滅

338 :格無しさん:2008/06/19(木) 00:17:12
オンドゥルクワガーモン

339 :格無しさん:2008/06/19(木) 00:46:23
>>335
それでも負けた相手が究極体の黒ウォグレだけはポイント高い気がする。

340 :格無しさん:2008/06/19(木) 07:22:44
>>337
万単位で集まって一束くらいなんじゃないか

341 :格無しさん:2008/06/19(木) 09:42:46
デュナスモンって
ウィザーモン→ミスティモン→ときてて
メディーバルデュークモンの技と武器とか
ウィッチェルニーと関係深すぎだろ
肉体派に見えて技は魔法っぽいし
空中戦NO1とか言う前にそっちのほう言及してくれよ

342 :格無しさん:2008/06/19(木) 11:02:09
スピードまとめ

超光速級
・メルクリモン
「デジタルワールドで最速のスピードを誇る」全デジモンで最も速い。
・アルフォースブイドラモン
「ロイヤルナイツの中でも神速のスピードを持ち、その動きを追える存在は皆無である。」
・ミラージュガオガモンバーストモード
「ついにスピードは光速を超える」
・ガルムモン
超光速で移動する。

光速級
・リンクモン
・ラピッドモン

超音速級
・インペリアルドラモン
・インセキモン
・ロードナイトモン
・ミラージュガオガモン
等、多数

音速級
・オメガモン
・サーベルレオモン
等、多数

※設定速度が速い奴でも劇中でスピードがウリとして描かれている奴は少ない。
 クレニアムモンでもミラージュガオガモンバーストのスピードに対応可能だったりするのでスピードだけで圧倒するはほぼ無理だろう。

343 :格無しさん:2008/06/19(木) 13:35:35
しかし普通こんだけ速さに差があったら勝負にならないだろうに
そうはならないのがデジモンっつうか適当っつうか

344 :格無しさん:2008/06/19(木) 13:42:12
反射速度の問題じゃ?

345 :格無しさん:2008/06/19(木) 13:43:56
言い方が悪かったな
反射速度っていうか、反応速度って言えばいいのかな?
自分自身は速く動けなくても、敵の攻撃に反応できればいいんじゃない?

346 :格無しさん:2008/06/19(木) 13:58:23
実際に設定どおりのスピード出してるデジモンはわずかだがな

347 :格無しさん:2008/06/19(木) 13:59:51
すまん>>342にそれっぽいこと書かれてたな

348 :格無しさん:2008/06/19(木) 14:10:19
>>345
反応速度だけ光速ってのも変な話だが
というか肝心の体がついていけんだろう
まあ深く考えるだけ無意味だわなデジモンのスピード

349 :格無しさん:2008/06/19(木) 15:05:32
要するにどんだけ速く動けても肝心の攻撃にさえ反応できてればいいってことだ
体のほうは気にするな。デジモンなんだから。

350 :格無しさん:2008/06/19(木) 15:20:20
データなんだから電速ですよ。

351 :格無しさん:2008/06/19(木) 15:23:55
黄金聖闘士VS青銅聖闘士

352 :格無しさん:2008/06/19(木) 15:43:57
電速って何ですか?
データも結局は光か音かだと思いますけど

353 :格無しさん:2008/06/19(木) 16:09:39
ワープ以上の速度は出ないのか

354 :格無しさん:2008/06/19(木) 16:10:13
デシモンの神経系はどうなってるんだ?
デジコアとフレームとテクスチャだけなんだろうから、デジコアが中枢神経なのかな?


355 :格無しさん:2008/06/19(木) 18:56:06
デジモン図鑑更新してたな
今回はアルカディモン成長期とトリケラモン

アルカディモンは成長期の頃から分解吸収能力技持ちだったようだ
ただ、超究極体ってことを示す文がカケラもないのはどうよ
知らない人は普通の成長期だと思っちまうんじゃねーの?

356 :格無しさん:2008/06/19(木) 19:19:48
>>355
そんなことも知らないやつはデジモン自体詳しくない

357 :格無しさん:2008/06/19(木) 20:26:59
アルカディモンをバンダイが覚えてたこと自体が意外
何時の間にか人造デジモンになってるが

358 :格無しさん:2008/06/19(木) 20:30:43
以前からネオが作った人造デジモンだったのでは?

359 :格無しさん:2008/06/19(木) 20:30:50
>>355
「超究極体」の定義自体無茶苦茶ややこしいからな。

基本的にはデジメンタルを使って進化するデジモンのことなんだが
進化ランクに関係なくアルカディモンの事を指すこともあるし

オメガモンやデュークリを超究極体と書いた公式資料もあったり

ただまあ基本的には「超究極体」は進化ランクではなく、
一部の特別なデジモンに対する呼称と考えるべきではないかと
結局アルフォース超究極体は一時的な進化で、すぐに戻るみたいだし。
Vテイマー世界では退化はしないからね、基本的には(まあホリエモン様とか例外いるけど)

360 :格無しさん:2008/06/19(木) 20:49:43
>>358
ちげーよ。

まぁデーモンが「最終兵器」っていったりで、デーモンが作ったとも取れるような言われ方はしてたな。

とりあえずアルカディモン幼年期の存在はカットか。まぁあれだけカードや前のデジモン図鑑にも無かったしな…

361 :格無しさん:2008/06/19(木) 20:55:27
そうか、古代に反逆戦争企ててたんだったな

362 :格無しさん:2008/06/19(木) 23:02:16
その反逆戦争でのアルカディモンを倒したのは誰なんだろうな
Vテイマーの古文書から考えるに、その時もアルフォースが倒したんかね。ゼロ以外の

363 :格無しさん:2008/06/19(木) 23:03:02
超究極体といえば、クロノモンって奴もそうなんだよな
ゲームやってないからよく知らんけど

364 :格無しさん:2008/06/19(木) 23:03:39
すまん、ageちまった

365 :格無しさん:2008/06/19(木) 23:30:29
十闘士だって似たような触れ込みじゃないか

366 :格無しさん:2008/06/20(金) 00:26:58
>>360
おそらく幼年期の中ではぶっちぎりで最強なのにカットとは…
そういえば成熟期で最強はどいつだろうな?
成長期はルーチェかアルカディだろうけど、やっぱ成熟期もアルカディか?ゼロは成熟期じゃたいして強くないし

367 :格無しさん:2008/06/20(金) 00:36:21
アイスデビモンじゃないか?

368 :格無しさん:2008/06/20(金) 00:54:59
あれはビーストスピリットがシンクロ率下がって弱くなってただけだろう。

テイマーズじゃ雑魚だったし

369 :格無しさん:2008/06/20(金) 06:03:55
>>368
別に雑魚ではないだろ
キュウビモンに初進化補正あっても倒したのはギルモンだし
並の成熟期よりはまし

370 :格無しさん:2008/06/20(金) 07:51:56
アルカディは規格外だから他と比べるだけ無駄かもなw
対闇エンジェも相当強いけど、考慮外か。

371 :格無しさん:2008/06/20(金) 11:29:30
対とかそういう一部限定のじゃな

372 :格無しさん:2008/06/20(金) 12:45:39
ディアボロモンを抑えたりしたし、やっぱ強いかも>エンジェモン

373 :格無しさん:2008/06/20(金) 13:55:21
あれはディアボロの方が劣化していたとしか思えん
実際囮だし

374 :格無しさん:2008/06/20(金) 14:36:40
オメガが二撃で倒してるけどな
アレはダメ押しと考えればいいか
ディアボロは黒い球体の中に居て、捕まる前も捕まった後も全然動かなかったな
本来のディアボロの持ち味はあの目でも追えない素早さだったのに
やはり劣化版なんだろうか

375 :格無しさん:2008/06/20(金) 15:08:25
逆襲の最初のディアボロはあくまでもオメガを呼び出す為の囮だったんだから強い必要はない
むしろ姿形だけコピーしたハリボテだったのかもしれないぞ

376 :格無しさん:2008/06/20(金) 15:09:51
でもガルルキャノンで消し飛ばないし防御力は上がってないか?
あのガルルキャノンが全力じゃないにしても

377 :格無しさん:2008/06/20(金) 15:18:24
自分から動かない分だけ堅さは上がってたんじゃね?

378 :格無しさん:2008/06/20(金) 15:46:20
標的をその場に留めたいなら防御力を重視した個体を囮にしても道理は通るけど
ウォゲ時代の速いタイプでもその役割はこなせた筈だよな

どっちにしろ推測の域を出ないが

379 :格無しさん:2008/06/20(金) 15:50:38
エンジェは実際風呂でも、成熟期では強い方じゃなかった?
アイスデビは置いといて。

380 :格無しさん:2008/06/20(金) 17:14:34
元からディアボロは硬くて速くはあったけど、パワータイプではなかったからなぁ。
ウォグレに超軽々吹っ飛ばされたりもしてたし。

エンジェモンとエンジェウーモンに掴まれるまで黒い球に入って動かなかったから、あんなものなのかも。

381 :格無しさん:2008/06/20(金) 17:42:08
>>378
>ウォゲ時代の速いタイプでも
あの速い奴は時計守る為に選抜された特に優秀なディアボロモンなんだろ、個体差があるのかはわからんが
あんなのが簡単に作れたらオメガモンどころの騒ぎじゃなくなるぞ

382 :格無しさん:2008/06/20(金) 18:29:47
>>376
なんでそういう判断になるのかわからんのだが
ガルルキャノン自体単発ではそこまで高火力ではない

383 :格無しさん:2008/06/20(金) 18:33:55
>>381
オリジナルだからだろ
無印のは大量のデータ喰らってたしな

384 :格無しさん:2008/06/20(金) 18:39:29
>>382
ウォゲのディアは爆風で消えてたじゃん
それにガルルキャノンはそこまで火力低くないだろ

385 :格無しさん:2008/06/20(金) 18:42:51
一撃耐えたわけじゃなく数発喰らっても原型留めてたしな

386 :格無しさん:2008/06/20(金) 18:46:23
>>384
低くはないが高すぎるレベルじゃないんだ
つかお前さん新参者か?
ウォゲのはただでさえ進化パターンが違って
普通のジョグレスなんかじゃないから超絶補正かかっている上
ディアのコピーは弱いというのがこのスレの基本認識だ
ウォゲで数千単位〜万単位で消し飛ばしてても
ディア逆じゃ数百単位のクラモンにかき消されるし
テイマーズでは完全体に耐えられる
ゼヴォでもウォーグレイモンXは二度ほど直撃したが生き残ってる

387 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:23:42
>>386
そうか、俺が無知だったな
すまん

388 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:28:20
>>386
テイマーズでメフィスモンを倒せなかったというのは確かに残念過ぎるが、
描写から判断すればVテイマーのガルルキャノンは後期ゼロを倒せるぞ?

389 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:30:52
>>388
いや、ゼロはウインドガーディアンを使えるから相当威力減らされるぞ
デスモンの最大必殺技すら無効化するんだし

390 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:38:02
それはウインドガーディアンを使わなければ耐えられないとも取れるぞ

391 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:44:50
太一やガー坊をまとめて守るために使ったって感じだけどな、アレは。

カリスモン戦でもアレで防げなかった攻撃が直撃してもピンピンしてたし。

392 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:44:59
完全体ゼロのVブレスアロークラスの技を複数直撃してもほぼノーダメージだったから
素の状態でも相当な防御力だろうけどな
同じ技を喰らったカリスモンは結構ダメージ受けてたみたいだし

393 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:45:50
>>389
そりゃウインドガーディアンを考慮したら結果は分からないが、かなり高い水準にあるゼロのスペックを考えたら
ガーディアン使われない場合には十分にゼロを倒せるってのは威力としては十分だろ。

さりげにウインドガーディアンて一回しか出番ないのな。

394 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:52:29
前期なら倒せるだろうけど後期には多分一撃では無理だ

395 :格無しさん:2008/06/20(金) 19:58:01
>>382
ゼボだとポセイドンフォースを軽々と貫いてた。

並の究極体の最大技よりは余裕で強いはず。

396 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:01:01
>>395
そりゃロイヤルナイツの究極体だから並のと比較すれば多少はあるだろうけど
ポセイドンフォースは結局のところただの水の塊だから貫けないほうがおかしい

397 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:22:26
>>386
>ディアのコピーは弱いというのがこのスレの基本認識だ
オリジナルよりは弱いだろうってのはあるが、弱いって明言されたのは初めて見たんだが

>ウォゲで数千単位〜万単位で消し飛ばしてても
>ディア逆じゃ数百単位のクラモンにかき消されるし
これはガルルキャノンの強さというより、ウォゲとディア逆の比較だろ
あとクラモンはアーマゲになれるほどの密度だ

>ゼヴォでもウォーグレイモンXは二度ほど直撃したが生き残ってる
これはウォゲXの防御力評価だろ
初めの頃のガルルキャノンは普通に理不尽だし

398 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:28:12
クラモン関係は数だよな
デュナスも幼年期に追い払われてたし

ガルルキャノンは強いよ
強すぎるレベルじゃないけど普通に強い

399 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:46:23
アイスデビモンって正直どうなんだ?
ビーストが弱ってたって言っても元々が究極体級だろ
少なくても完全体並みはあったのではないかと思うんだが

400 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:50:00
>>397
どの辺が理不尽なのかわからんのだが
完全体以下を倒せても究極体クラス倒せないならそこまでではない
総合力はオメガモンの方が上だったんだし

>>299
フロ個体のは別
もともと危険だったから幽閉されてたんだから
種族としての個体としてはテイマーズ基準だ

401 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:50:36
>>299じゃなく>>399だったな

402 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:55:05
>>400
ウォグレを一撃で吹っ飛ばしたり完全体以下大量虐殺だったり作中序盤では普通に理不尽な強さだろ

403 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:56:18
>>400
テイマー基準とか行き成りだな
そもそも幽閉されてたから他個体より強いって証明にならんし

404 :格無しさん:2008/06/20(金) 20:58:03
テイマー基準言うがね、そもそもアイスデビに差があるか?って所からだぞ
どっち基準とは差があること前提だからおかしいだろ

405 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:02:09
>>402
格下相手だったとはいえ圧倒的ではあったな
ゼヴォって格下または格上しか相手にしてないし評価難しいな


アイスデビはねぇ強化設定とか有れば早いんだがね
なんもないからこそ微妙なんだよな

406 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:06:09
>>402
その序盤にガルルキャノンを喰らって生存しているんだがな
山を吹き飛ばしても究極体で耐えられるレベルってことだ

407 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:09:03
>>406
ウォグレって防御に定評があるんだが
そもそもそれなりに強い方だし

408 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:11:37
>>406
一方的な展開になっても強くないと?
瞬殺限定ならどんだけそんな技があるんだよ
即死技はなしな

409 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:12:38
>>405
いくつもの村を滅ぼしそのデータを取り込んだ時点で強化体だろ
ケルビモンだってデータを取り込んで巨大化したんだから

>>407
防御に定評があるからっていっても所詮格下だ
それが生き残れることだけで威力はそこまで理不尽なレベルではない

410 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:14:43
>>409
格下でも消滅させた技って案外なくね?
ファイナルエリシオンとかも倒すだけなら兎も角倒した究極体は思いつかないんだが

411 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:16:28
>>409
一体で皆フルぼっこが理不尽で無いと
何も全体上位レベルで理不尽って書いてないだろ、ゼヴォ序盤で理不尽なんだぞ

412 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:19:08
>>409
相手のが強くても生き残るだけならしょっちゅうだがね
むしろ雑魚以外で簡単に死ぬのなんてレオモン一族だけだろ

アドは一個上のやつらにボコられてるし
風呂でもロイヤルナイツにボコられても基本死なないし

413 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:20:24
アレ?
アイスデビモンってデータロードと化してんだっけ?


414 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:21:27
>>411
別にゼヴォはアベレージそんなに高くないだろ
オメガモンの実力もウォーゲーム以外の作品のオメガモンと指して変わりはしない

415 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:22:54
>>414
そもそもゼヴォ初期で理不尽に文句があったのがこの流れの原因だろ?

416 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:24:14
やっぱオメガ関係だとスレ伸びるなw
流れがおかしくなってきたし不毛だから止めとくのがいいよ

で、元々の話題はセイバのランクだっけか?

417 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:25:47
>>416
いつの話題だよ
そんなもん150近くも前じゃないか

418 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:27:13
>>417
それ以降でこのスレの趣旨に合って且つ身になる議題があったか?

419 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:27:17
>>416
オメガモン関係というかガルルキャノン関係だろ

420 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:31:56
>>419
それの何処に区別があるんだ?
ガルルキャノンはオメガ関係ではないと?
グラムやクロン99.9%の話しをしてもデュークと関係ないと言うようなもんだぞ


421 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:32:39
技の威力どうこうでグレイソードではこんな議論にはならん

422 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:37:47
>>421
それは全く関係ないが
ガルルキャノンがオメガ関係ってのを否定する理由には欠片もなってない

グレイソードは格上でも切れない相手がいなかったという結果がある
結論に近い結果があるから議論するまでもないだけだろ

423 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:43:28
>>422
つかオメガモン関係というのを否定した覚えはないぞ
オメガモン関係でというよりどちらかといえばガルルキャノン関係でっていっているんだよ
書き込みみてわからないのか


424 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:43:33
>>418
設定文での速さなんて無意味だよな
メルクリ遅かったし、アニメじゃ速さなんてあまり重要視されてなかったし
そもそも設定文だけなんて信憑性ないし

425 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:46:00
>>423
言い直す意味がないだろ
オメガ関係で括れるし細分化する必要がない
オメガ関係ってのはよく使われる

426 :格無しさん:2008/06/20(金) 21:47:32
>>423
なら書き込む必要自体無いな
そもそもオメガ関係ってのは良く使われるカテゴリーなんだぞ
それをどちらかと言うとと言い換える必要もなければ変換先も微妙

427 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:03:14
クレニアム周辺も弄りたいんだが
S シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ
A サーベルレオ ギズモXT サンダーバー ステゴ クアトル チィリン
ここも弄った方がいいような
少なくてもチィリンは他のやつよりは上だろ

428 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:41:18
つか>>416はどうしたんだよ
話題持ちかけといてなにもなしか

429 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:48:04
>>427
そのランクだとバンチョーとエルドラディが同等だというのか
どう考えてもエルドラは一つ上になるんじゃ

430 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:48:43
>>399
ちゃうちゃう。
ビーストスピリットは好調の時が「究極体並みのパワー」。

不調の時はどうなるかって設定はあまり言及されてないが
ヒューマンスピリット以上に不安定とされているから、
絶不調時ならキャンドモン以下だろうと思われ。

431 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:51:27
>>429
エルドラディモンってでかいだけで別に強くはないぞ。

デジタルワールド抑えられるバンチョーのが普通に強いだろう。

ミラージュガオガモンバースト<(クレニアムモン)<バンチョーレオモンバースト

だし、通常のバンチョーもミラージュガオガモン級より強いんで無いかい?

432 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:52:12
>>428
>>427は話題じゃねえの?

433 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:53:36
>>431
クレニアムよりバンチョーバーストって強いか?

434 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:54:56
>>430
不調だとヒューマンの時みたいに退化しないのかな?

435 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:55:55
>>428ってなんなんだろう?
難癖付けたいだけかね?

436 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:56:59
セイバも弄る所が多そうだな

437 :格無しさん:2008/06/20(金) 22:59:43
>>431
つってもバンチョーの中身があの大門の親父だぞ
本々がアレなんだからバンチョーバーストよりも上じゃね?

438 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:01:24
>>400
なぜテイマーズの方を優先して考えるんだよ
フロンティアとテイマーズに一回ずつしか出てないんだからフロンティア基準で考えてもいいだろ
テイマーズのが特別に弱かったとも考えられる
つーかフロンティアをのけもの扱いみたいにするのがむかつくんだよ

439 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:03:57
>>438
強化体だからだろうが
オメガモンだってウォーゲームのははぶられてるんだ

440 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:13:17
強化されてるという根拠は?
アイスデビモンがロード繰り返して強くなったという根拠は?
根拠はどこにあるのwwwwww

441 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:16:55
>>440
強化云々はともかく
偶々野生で出て来た個体と特別幽閉されてた個体で強さに結構な差があれば
普通前者を基準にしないか?別に強い設定があるわけでもないし

442 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:24:35
初代でデビモンが完全体並だったんだからアイスデビモンが弱いと考えるほうが不自然だとなんでわからないの?

443 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:27:22
>>440
ケルビモン、それだけで十分だ

444 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:45:18
>>442
無印のデビモンは強化されまくってただろ

445 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:49:30
>>444
あれで強化なんだふーん

446 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:55:04
>>444
素のデビモンは…Vテイマーでオーガモン共々ゼロにボコボコにされてた奴以外にいたっけ?
アレを基準にするなら成熟期としては並でいい気がする

447 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:56:02
黒い歯車を吸収していない、素の大きさのデビモンの強さはほぼ不明だけどな。
レオモンとオーガモンを圧倒してた辺り並よりもずっと上に位置するのは確かだが

448 :格無しさん:2008/06/20(金) 23:57:02
Vテイマーだと雑兵扱いだよなwwwアドのは特別強いのかもしれんし。
デジモンカイザーが吸収した奴はどうなんだろう?

449 :格無しさん:2008/06/21(土) 00:01:18
アドのはオーガを取り込んでる?し少なくても普通よりは強いっしょ
大きさも違うし黒い歯車あるしかなり強化されてると思う

デジモンカイザーのは無印のデビモンだと思う

450 :格無しさん:2008/06/21(土) 00:01:59
02の奴って無印のと同一じゃないの?

451 :格無しさん:2008/06/21(土) 00:04:35
あれで強化されてないと思う考えが理解出来ない

452 :格無しさん:2008/06/21(土) 00:47:49
ムゲントラモンの強度ってどれぐらい?

453 :格無しさん:2008/06/21(土) 00:52:14
全身フルメタルとはあるが、クロンデジゾイド製とはないからな
パーツの一部はそうだろうけどそれほどではない

454 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:03:26
>>438
のけものっつか、ハイブリッド体としか戦ってないから基準にしづらいのよ。
ハイブリッド体はシンクロ率によって戦闘力画は大幅に乱高下する。
そしてハイブリッド体って不調時はキャンドモン以下になるわけで。

もし、仮にキャンドモンクラス四体を圧倒したとしても「成熟期として強い方」とはとても言えないでしょ。

結局はアイスデビモン戦の四人子がどれだけのシンクロ率だったかわからないのが難点なのよ。
主力の融合形態二人が全く戦えない状況だったしね・・・

シンクロ率が低い状態で戦闘スタートして、シンクロ率上昇とともに形勢逆転してるようにも見える。

まあカイザーレオモンの攻撃直撃して効いてないから弱くは無いと思うんだが・・・?

455 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:04:31
>>433
クレニアム本人が負けを認めてる。

456 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:16:40
個人的にはこれぐらいのがしっくり来る↓

A+:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン・バンチョーレオモン

A:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン
 ロトスモン・メルクリモン

A-:ダークドラモン・スピノモン・エルドラディモン・サーベルレオモン・ギズモンXT・チィリンモン

B+サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン


1.メルクリモンは大門父との戦いから考えれば一発でのされたサーベルレオモンよりは上。

2.ダークドラモンとスピノモンは主人公究極体たちに明らかに性能負けしてたが
 ロトスモンは一人だけミラージュを終始圧倒した上で自身が倒れても戦術目標をしっかりクリアしてる。

3.バンチョーは主人公勢よりは強いかと。


と思うのだけどいかがかしら。

457 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:20:39
>>452
また新種のデジモンか

458 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:22:20
>>455
あれは心の勝負で負けたって意味じゃね

459 :格無しさん:2008/06/21(土) 01:39:44
>>458

心の勝負だったらバーストモードになる意味無いんじゃねか

バーストモードはデジソウルを燃焼させてパワーアップすること。

クレニアムモンの外見が傷ついてなくても中までダメージとおってたんじゃないかな。


結局アヴァロンとクラウソラス・クレニアムモンの鎧は同じ材質だから、
クレニアムモンにダメージ時を与えられるレベルの攻撃力ならアヴァロンやクラスソラスにもダメージ与えられる。

ブラックデジゾイドの敗北は即クレニアムモンの敗北って思って良いよね。
クラウソラス以外の攻撃手段が微妙だし。
アヴァロンの有無って、クレニアムモン的には楽になるだろうけど実は勝敗にはあまり影響しないんじゃないか。

460 :格無しさん:2008/06/21(土) 02:04:15
>>456
とりあえず、なぜXTがそんなに高いんだ

461 :格無しさん:2008/06/21(土) 02:11:44
>>459
鎧はそうだがクラウソラスとアヴァロンは材質については何も言われてないはず

462 :格無しさん:2008/06/21(土) 02:45:43
>>461
鎧の一部が変化してるって話じゃなかったっけ

463 :格無しさん:2008/06/21(土) 04:03:43
>>460
初登場時のならこんなもんじゃないか?

464 :格無しさん:2008/06/21(土) 04:45:28
量産型はイガ流手裏剣投げくらいで爆発するほど柔だったけどな
曲りなりにも消滅攻撃持ってるのが強みなんじゃないの

465 :格無しさん:2008/06/21(土) 10:15:01
>>461
いちおう公式文
>クレニアムモンの鎧はイグドラシルからコード操作されており、ブラックデジゾイド化している。
>彼自身が鎧のデータにアクセスすることで、武器や楯を鎧から生み出すことが可能になっている。

さすがに鎧と盾が同じ強度とは思えないんだが、どう違うんだろう
密度とか厚さとか角度とか?

466 :格無しさん:2008/06/21(土) 13:11:46
>>465
角度やめれwww

467 :格無しさん:2008/06/21(土) 14:15:06
>>464
量産型はヨシノの樽でやられるからなw
あいつらは量産化されてからはかなりコストダウンが図られてるんだろうなw

468 :格無しさん:2008/06/21(土) 14:16:35
ギズモン量産型は攻撃力以外の全てを犠牲にしている印象
そうだとするとコピーディアボロモンとも近いような気がする

469 :格無しさん:2008/06/22(日) 00:10:51
オリジナルも初登場以外は雑魚だったりして

470 :格無しさん:2008/06/22(日) 21:39:26
お前らロイヤルナイツの話題じゃないと食い付き悪過ぎwwwww


471 :格無しさん:2008/06/22(日) 22:37:36
一気にスレ伸びた後の小休憩だよ、きっと

472 :格無しさん:2008/06/22(日) 22:50:43
ギズモンの強さの謎なんて話題は食いつき悪くて当然
みんなどうでもいいんだろ

473 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:04:57
Vテイマーのランク見てて思ったんだが、エアロゼロ(後期)ってなんだ?
インパルス後は別にあるし、それ以前になんかパワーアップとかしたっけ?

474 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:27:40
ロイヤルナイツ、取り分けオメガモンやデュークモン(特にオメガモン)の話題の食いつきは異常。

475 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:28:10
>>473
後期=ドラゴンインパルス使用後だ
それくらい察しろ

476 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:30:26
ずっと前から外し忘れてたんだろうな
テンプレそのままコピペするのばかりだし

477 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:30:28
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後) ←
S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード) 
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期) ←

これをつっこんでるんだろ

478 :格無しさん:2008/06/22(日) 23:39:46
>>475



479 :格無しさん:2008/06/23(月) 00:00:43
>>475
インパルス後が別にあるから言ってるんだろ

480 :格無しさん:2008/06/23(月) 00:19:48
ニュアンス的には、限界を超えたオーバーライトで能力がリミッターを超えた状態である『ドラゴンインパルス状態』のことのつもりだったから、

そのままランクの位置を使うなら、ドラゴンインパルス『使用時』に直した方がいいかもな。

481 :格無しさん:2008/06/23(月) 03:36:36
ん?ってことはパワーアップしたゼロはオメガモンより弱いってことか?
ゼロはスピードではオメガモンを大きく上回ってる上に、パワーもアルカディモンにパンチでダメージ
を与えられ、太一がパンチだけでアルカディモンを倒そうとしたぐらいだから相当のもの
さらに、切り札にドラゴンインパルスもある
個人的にオメガモンと互角以上の力は持ってると思うのだが

482 :格無しさん:2008/06/23(月) 08:36:25
>>481
パンチで倒そうとしたのは、アルカディモンがドットマトリクスの空撃ちでエネルギーを消耗しているからできる芸当
ドラゴンインパルスの威力を考えれば十分オメガモン以上ともいえるが
対アルカディモンはあくまで相性の良し悪し
ネオはスピードだけはオメガモンを大きく上回っているとはいったが、他の能力が上回っているというような発言はしていないし
身体能力の単純な評価ならオメガモンと同等程度だ

483 :格無しさん:2008/06/23(月) 09:18:34
ゼロ後期を上に上げるか?

484 :格無しさん:2008/06/23(月) 11:45:33
3パターンだな
Aパターン
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用時)
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

Bパターン
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)

Cパターン
S+++:アルカディモン究極体
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

485 :格無しさん:2008/06/23(月) 15:17:51
Bが一番良いんじゃね?

486 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:14:16
俺はCかな
最終エアロゼロがアルカディ究極体と互角とは思えん
アレはあくまで、ネオがドットマトリクスに頼りすぎた為におきたんであって
地力でのガチンコでは勝てなかったと考えてる

487 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:41:29
S++を作ってそこにゼロを入れるってのは?

488 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:46:47
>>486
同意。
イグザイルスピアーで地味に攻め続ければ、エアロブイドラモンは避け続ける以外に選択肢は無い。

いくら速くてもゼロには攻撃に転じるチャンスが無いんだよ、ドットマトリクスでの自滅を待つ以外は。

489 :格無しさん:2008/06/23(月) 21:56:58
>>488
その速さがケタ違いだからな
攻撃に転じるチャンスは簡単に作られる
確かイグザイルスピア避けた時に掴んだことあるし

490 :格無しさん:2008/06/23(月) 22:04:05
>>487
S++はあるぞ、ただゼロと関係合いから省かれてるだけ

491 :格無しさん:2008/06/23(月) 22:39:28
Aだな

492 :格無しさん:2008/06/23(月) 23:11:14
つかS+にはカリスモンがいるだろ
ドラゴンインパルスを使用した後能力が上がったゼロは
パワー・スピード・耐久力全てがカリスモンを上回っている

493 :格無しさん:2008/06/23(月) 23:34:34
つーかカリスモンってS+か?
あいつピエモンより強いか?

494 :格無しさん:2008/06/23(月) 23:44:29
当たり前だろアルカディモンのパワーデータを少しだけでも入れているし
タイチが今までのなかでも最高クラスのパワーを持ってると言っている
必殺技も前期エアロゼロのVブレスアローと同等で追尾機能つきの弾を複数発放つロデオバレットや
威力ならそれ以上のディープフォレストなんかもある

ピエモンもロゼモンもよくてセラフィモンクラスの実力だ

495 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:00:53
ロゼモンと同格かあ。
じゃあ、やっぱダークマスターズのピエモンは別格なんかね。
ダークマスターズのピエモンとヨシノのロゼモンが同格には見えんし。

496 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:03:48
ダークマスターズはアポカリモンの影響でパワーが個体より上がっているのも確かだが
あれは何より無印勢が弱すぎるんだ

497 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:07:38
シグマのピエモンは、シグマとコンビならDMピエモン以上の脅威になるだろうけどな
マスクドスクエアだっけ?名前が思い出せないが、アレをやぶるのはかなり難しい

498 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:22:22
>>496
でも、セイバ勢の非バーストと無印勢のウォグレ・メタガルは同格程度にしか見えるけどな。
ミラージュガオガモンに至ってはむしろ格下に・・・

499 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:30:19
>>498
言ってるのはそっちじゃなく
無印とVテイマーでのピエモンの対戦相手だ

500 :格無しさん:2008/06/24(火) 00:45:03
でも、無印でもウォグレメタガル2匹相手にしてるぞ。
エアロゼロ+タイチも確かにあれだが、ロゼと同格のピエじゃウォグレメタガル2匹どころか、ウォグレ1匹をあそこまでボコボコも無理なんじゃね?
テンプレランクじゃオーグメルーガと同格だし。

501 :格無しさん:2008/06/24(火) 01:17:47
ウォグレメタガルが弱いってなんなの?
しょうじき昔の作品弱いってのがまだ残ってるようにしか見えないんだけど

502 :格無しさん:2008/06/24(火) 01:31:10
そりゃテイマのデュークと比較したらあれだけど、セイバ勢のバーストでない状態なら普通に互角ぐらいだろうに。

503 :格無しさん:2008/06/24(火) 01:37:14
バーストは置いておいて、普通の状態よりは上だろ
セイバの普通のやつらが四聖獣やDMとやりあえるとは思えん

504 :格無しさん:2008/06/24(火) 01:41:23
デュークとやりあえるスーツェー
デュークにフルボッコのシャイン

その他四聖獣とその他DMとウォグレ、メタガル関係から行くと通常よりは強いだろうな

505 :格無しさん:2008/06/24(火) 01:42:34
×通常よりは強いだろうな
○セイバの非バースト究極体よりは強いだろうな

506 :格無しさん:2008/06/24(火) 02:12:52
無印は考えないで、スーツェーとバーストじゃバースト勝ち目無いと思うんだが
クレニアムにバースト一体はフルぼっこにされるけど、スーツェーはデュークとそれなりにやりあえる

バーストは四聖獣よりは弱いだろ

507 :格無しさん:2008/06/24(火) 02:16:09
しかしデュークもテイマーズ固体とロイヤルナイツ固体の差がわからんことにはねえ・・・

508 :格無しさん:2008/06/24(火) 02:21:51
そもそも良くわからんアグバースト、イグドラシルをぬかした最強がデューク、クレニアムな時点でさ
バーストはそんなに強いとは言えんだろ、カオスドラとかにも勝てなそうだし

509 :格無しさん:2008/06/24(火) 02:24:28
>>507
そんなこと言い出したら全体ランクなんて作れなくなるぞ

510 :格無しさん:2008/06/24(火) 02:31:50
>>509
まあそうなんだが、テイマーズではスペックで圧倒してそうなのにベルゼブモンを倒すのにやたら時間かかったデュークと
セイバーズでベルゼブと同じ七大魔王のベルフェモンを簡単に倒したバーストモード以上のデュークが同格って
いうのはさすがに違和感があるのよ。まあセイバーズのデュークはまともにバーストモードと闘ってないけど

511 :格無しさん:2008/06/24(火) 07:03:14
>>501
事実主人公勢はほとんど弱い
特に02組はな

512 :格無しさん:2008/06/24(火) 07:08:14
無印勢や02組のはデジヴァイスのチートで乗り越えてきたようなもんだしな

513 :格無しさん:2008/06/24(火) 07:14:21
あと劇場版で切り札を出す傾向が強め。

オメガやらインパラやら。

514 :格無しさん:2008/06/24(火) 08:11:02
>>511
ホリエ、ウォグレ、メタガルは結構強いよ

515 :格無しさん:2008/06/24(火) 08:18:03
>>510
違和感なんてデュークに限らず他キャラでも良くある
違和感なんて言ってたら全体ランクは無理だよ

516 :格無しさん:2008/06/24(火) 08:27:39
>>514
だれが全部なんていったよ

でも、紋章やなにか特殊な条件がなければ完全体にすらなれないからな
あそこのグループ

517 :格無しさん:2008/06/24(火) 08:43:27
>>516
それ大した事無いじゃん、アニメは基本デジヴァイス系列の進化デバイスが必要だから大して変わらない


518 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:13:31
>>510
あれはベルゼブモンが色々吸収してパワーアップしてたからだろ。
パワーアップする前はキュウビモンの技でダメージ受けてたぞ?
それにセイバのベルフェモンは倉田しか吸収してないしな

519 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:21:40
>>518
何言ってんだ?
そのベルフェのためにエルドラディモンやメルクリモンだののデータを集めたんだぞ

520 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:28:25
あれはただ、レイジモードするためのものじゃなかったか?

521 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:34:03
>>501
比較対象の問題。
オメガモンすらボコられるVテイマー世界では弱い部類と言わざるを得ない。

Vテイマーとテイマーズ、あとゼボはインフレ気味なんだよ。

アド・02・セイバーズはそうでもない。

ネクストは最後だけインフレ。

風呂はハイブリッド体ばかりだから良くわかんない。

522 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:39:12
>>494
アルカディモン究極体の腕を取れるロゼモンが成熟期に手も足も出なかったセラフィモンクラスはないと思うんです。

>>489
だから、それは回避に徹した結果。
攻撃に転じた瞬間やられるぞ。
ドラゴンインパルス打っても自滅。
Vウィングブレードの加速も無理。

523 :格無しさん:2008/06/24(火) 10:56:02
漫画内のデジモンの強さと他の作品での強さは同じではない

524 :格無しさん:2008/06/24(火) 11:03:38
>>522
いや、普通に最大評価してもセラフィモンクラスがせいぜいだ
腕もぎとったのは素ではなく死に際にパワー振り絞った結果に過ぎないから評価対象にしにくいし
お前の言い分だとロゼモン>完全体アルカディモンに手も足も出なかったデーモンになるぞ

一番肝心なのはゼロのスピードにアルカディモンがついてこれるかどうかってことだ
ドットマトリクスの発射口が把握されてれば機動力で上回るゼロに当てるのは難しい
レグルモンの獣王波みたいに死角から技放たれれば喰らうし
ドットマトリクスを封じられたら機動力に劣る分やや分が悪いぞ

525 :格無しさん:2008/06/24(火) 11:37:02
>>524
「死に際のパワー」でパワーアップするのはせいぜい22%とネオが言ってたろ。
大して変わらん。


デーモンは呑み込まれるのも計算の内だから別問題。

526 :格無しさん:2008/06/24(火) 14:16:46
>>520
いや、レイジモードには倉田自らがベルフェモンの頭脳として取り込まれてからなったから
単純にベルフェモンを復活させる為のエネルギーと考えていいと思う
しかし、復活は素の状態を取り戻す事であって、通常以上の力を得た訳ではないと思う
通常以上のパワーアップは街中の電力吸収と時空振動爆弾の取り込みくらいじゃないかね

527 :格無しさん:2008/06/24(火) 17:32:09
>>525
22パーセントも上がれば随分変わるがな
それがすべての作品に適応するなら
ネクストのアトラーカブテリモンなら推定5000のパワーが6100まで上がる
軽く成熟期1体の平均くらいまであがるぞ
完全体でこれなら究極体クラスともなればその量はケタ違いだ

528 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:10:25
と言うかネオがそれ言ったの何時だっけ?
初戦の時ゼロの『怒り<fータによる平均ステータス25%UP』程度しか記憶に無いや
>>527
正直完全体のパワーが成熟期1体分上がってもあまり意味がない気がする…

529 :格無しさん:2008/06/24(火) 21:12:27
>>524読んでて思ったけど、いつの間にかテイマー含めての話になってるな

530 :格無しさん:2008/06/24(火) 22:27:16
>ドットマトリクスの発射口が把握されてれば
これって複数回戦闘があること前提じゃね?
そもそも初見じゃ発射口どころか、ドットマトリクスを避けられるかって所だ
間違って防ごうものなら死亡だし、全くの所見で避けられるものかね

531 :格無しさん:2008/06/24(火) 22:30:21
>>530
避けられるか以前に技の存在を知らないまま終了だと思う

532 :格無しさん:2008/06/24(火) 22:49:27
アルカディモンとの戦いを考える時は事前にドットマトリックスについて知ってるか知らないかが重要になってくる
ゼロの場合、知ってるならスピードを活かしてなんらかの対策がとれるかもしれない
が、知らないなら漫画の初戦のように何もわからないまま負けるだろう

533 :格無しさん:2008/06/24(火) 22:51:40
普通に考えた場合は知らないでスタートだよな

534 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:02:16
ドットマトリックスがマジで反則くさいなやっぱ
全体Aランク以上でも事前情報無しでドットマトリックスをしのげる奴とかそういないだろうし

事前情報ありだとスペックで圧倒されるの確実だろうが

535 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:14:36
事前情報ありだと特殊能力型は不利過ぎるから考慮外だろ
ただの力任せな奴なら兎も角ね
普通は情報が行ったら対策とか立てられる可能性もあるし

536 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:30:02
でも、>>484の中から決めるとなるとCは微妙だろ
スペック自体ならオメガモンと指して変わらんから

537 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:36:38
Aパターン
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用時)
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

Bパターン
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)

Cパターン
S+++:アルカディモン究極体
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

Dパターン
S+++:アルカディモン究極体
S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

Cも別にありだと思うが、まぁ選択肢追加してみた

538 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:38:40
>>537
Dって三体しかいないくせに糞長ぇな

539 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:42:11
逆にデジモンの場合は全能力知った上で上下格付けた方が良いと思うなあ。

540 :格無しさん:2008/06/24(火) 23:55:31
>>539
なんで?
情報の共有で不利になるやつと関係ないやつがいるじてんでスタート地点が変わる
情報なしが普通だろ

541 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:06:29
>>540
それはスレに拠る。ダイ大とかだと情報有りが基本、ガッシュとかだと情報無しルールだった。

情報アリの方が議論しやすいと思うんだけどね、デジモンの場合は。
即死系の能力に気付かずに飛び込んで即死するか、警戒して様子見るか、
同じ種族のデジモンがどちらを選ぶのかわからないから、不確定要素が増えて議論しにくくなるのでは。

情報無しだと、ドルゴラモンがパラサイモンの能力に気付かず乗っ取られて終了とかありえない話じゃないでしょ。

542 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:20:29
Vグレイモンは分解を防御する技があるけど、気付かずに即死する危険性もある。
で、防御するか攻撃するかはわからないかも、と。


・・・ドットマトリクスって実は敵倒した事無い罠。

543 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:24:30
>>541
>即死系の能力に気付かずに飛び込んで即死するか、警戒して様子見るか
気付いてないのに何で警戒するんだ?
>ドルゴラモンがパラサイモンの能力に気付かず乗っ取られて終了
ドルゴラの評価が下がるかパラサイの評価が上がるかってだけじゃないか?
そもそも不確定要素を対処する力も実力の内だし
特殊能力を売りにしてる奴らが不利になるだけだと思うが

544 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:29:42
>>542
エンジェモンの群れをまとめて消滅させてなかったか?

545 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:34:11
>>543

そりゃあ、知らない相手の能力には警戒するのがむしろ当然じゃないか。

が、その警戒段階で相手の能力をどう見積もって、自分の攻撃能力信じて飛び込むか、防御体制とるか
それは各々の判断で変わるし、対戦してない者同士が互いをどう判断するかはひっじょーに議論しにくい。


>パラサイモンの能力
ドルゴラモンがどう対処するかわからないのに、「対処する能力」を評価するなんて無理だろう、って言ってるワケ
つか今までの議論では「ディストラクショングレネードで死ぬ奴のランク上げるのはおかしい」って感じだったから、
むしろ能力わかってる前提で議論してたんだと思ってたが

546 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:34:36
>>544ゴッドマトリクスじゃなくて?

547 :格無しさん:2008/06/25(水) 00:41:44
>>546
なんかホリエ城への二度目の侵攻の途中で襲いかかってきたエンジェを消滅させたような…
読んだの結構前だからうるおぼえな上に、手元にないから確認もできない。俺の勘違いの可能性大
だから違ってたらごめん

548 :格無しさん:2008/06/25(水) 01:03:55
>>545
だからテイマーありきで話してね?ってことになって
そういえば普通なら事前情報なしじゃないか?ってなったんだろ

549 :格無しさん:2008/06/25(水) 01:07:00
>>545
対処の難しさも技の威力の内だ
「対処する能力」これは防御技術や能力自体(超再生、分解耐性など)を評価できる
防御能力の評価とか能力の評価に入る

それに情報ありで不利になるやつを無視するのはいかがかと

550 :格無しさん:2008/06/25(水) 01:24:13
むしろたとえ情報あろうがそれでも対処不可の能力が今まで高く評価されてた気がするんだよ

ドットマトリクスとかも散々「知ってても回避は困難で出来るのはゼロだけ」とかいう論調だったぜ

551 :格無しさん:2008/06/25(水) 01:34:00
>>549
だから、「防御技術を持ってた」としてもそれを使用するかどうかの判断が出来ないから困るって話をしてる。
相手によっては攻撃のが有効なこともあれば、防御の方が有効なこともある。
他の個体別戦闘力スレと違って、デジモンは種族別。
各個体の判断が変わる可能性があるからそれを議論だけで煮詰めるのは不可能ではないか?


あと全然パラサイモンの件の回答になってなーい
事前情報で不利ってのの代表格だろ、あいつら?
情報あればガードロモンでも勝てる。
無ければドルゴラモンで勝てない可能性がある。
としたら振り幅大きすぎだろうと。


例えばVグレイモンが戦ったとして
1.分解を警戒してシールドで防御態勢
2.ガイアトライデントで速攻
3.最大技ビクトリーチャージで接近するリスクを犯して斬る

どの行動を選択するのか分かる?

パラサイモン相手なら2.が正解で確実に勝てるけども、1か3なら乗っ取られる可能性もある。
アルカディモン相手なら1.が正解、3.が不正解。
スサノオモン相手なら3.が正解他では勝ち目薄いだろう。

で、Vグレがどの行動を取るかって事から考察しだすとすっごい手間だといいたいわけ

552 :格無しさん:2008/06/25(水) 02:03:26
>>551
所見でも防御難をできる防御技術だ、情報があれば防御できるのとは別物
実績あるやつは所見防御難すらも防御できるって一段上の評価になる
実績が新たな評価になるか、実績無いから無関係か、だ

知ってれば防御できる防御<所見防御不可<それすら防御できる<〜
ってなって相対的に評価していけるんだけど問題あるか?

そもそもドルゴラに寄生できるかは不明だろ
寄生の工程や、寄生できるのがどの位のレベルの相手までかから議論するべきだ
そして寄生できたとして何が悪い?
振り幅大きすぎなのも問題あるか?特殊能力特化ならそんなもん

553 :格無しさん:2008/06/25(水) 02:15:53
>>550
元々このスペックの上に、たとえ情報あろうがそれでも対処不可
こんな感じでの追加の評価ポイントだろ
初めから情報ありではなくね?

ドットマトリクスも所見では対処不可、その上情報ありでも避けられるのはゼロだけ
さらに強調として使っても初期状態は違う


>>551
お前の言ってるパラサイモンはメタモルモンがアルファやオメガXをコピれるかと言ってるようなもん
既に格上コピってるからできるかもしれないし、できないかもしれない
余りに未知数過ぎて例としては微妙だ

554 :格無しさん:2008/06/25(水) 05:08:42
>>551
相手によってどの技をどの様に使うかは戦術じゃん
そもそも相手の攻撃や能力なぞ不明が当たり前で、それに対する対処力を評価するんだろ?
対処できる能力はあっても情報ないと対処できないなら戦術が弱いということ
どうレベルの能力のやつに勝て難いだろうね

555 :格無しさん:2008/06/25(水) 05:30:52
つかパラサイモンが寄生したところでパラサイモン自身のランクには影響ないだろ
メタモルモンみたいに自分の構成データを他のデジモンに変化させてパワーを上乗せしてるのとは違うし

556 :格無しさん:2008/06/25(水) 10:20:17
>>551
手間が嫌なら考察とかできないだろ
手間を惜しんで一律じゃない条件でスタートとかありえない

557 :格無しさん:2008/06/25(水) 11:59:05
情報ありとなしで両方作れば

558 :格無しさん:2008/06/25(水) 13:09:09
>>556
全員が情報をしってるならそれはそれで一律なスタートだよ。

559 :格無しさん:2008/06/25(水) 13:22:10
>>558
それによって一方的に特するやつと一方的に損するやつが居る時点で一律じゃねえ

560 :格無しさん:2008/06/25(水) 13:31:23
>>558
ある意味一律スタートだが平等なスタートじゃない
平等じゃないからスタート地点はやはり違う
普通に不公平

561 :格無しさん:2008/06/25(水) 14:33:40
>>557
なんで?
というかごちゃごちゃになりすぎて無理

>>558
情報面では一律だが、優劣では一律ではないな

562 :格無しさん:2008/06/25(水) 14:38:20
ドットマトリックスアンチもここまでくると滑稽だな

563 :格無しさん:2008/06/25(水) 14:38:46
>>560そら、デジモンって時点で平等じゃないだろ
誰もがオメガインフォースを持ってるわけじゃないしオールデリートできるわけでもない

564 :格無しさん:2008/06/25(水) 14:41:32
>>563


565 :格無しさん:2008/06/25(水) 16:49:54
>>559-60
とりあえず、デジモンの技の情報を全部知っていること前提での戦いじゃなきゃ
ランクづけする意味がないと思うがな
つか知っていようと知らなかろうとどちらかの方に有利なのは仕方無いと思うんだが


566 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:02:41
>>565
なんで?
アドとかテイマとかアニメは事前情報なしから戦うが
ランクの意味がない理由は?
そんな特殊状態から初めとか肉弾特化が有利すぎる
むしろ不平等で偏ったランクになる

相性や実力差で優劣とは根本的に別物

567 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:19:41
情報を知らなかったから不意にその技を放たれて大ダメージになり
総合力では勝っていたはずなのに負けた=勝った方が格上というわけではないだろ
前期ゼロとオメガモンでは前期ゼロがドラゴンインパルス使ったからって総合力はまだ一般の究極体クラスだし

568 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:21:26
>>565
なんでだよ
片方に有利な所から歪なランクを作るよりは断然意味がある
そもそもなんでランクの意味がない?ただ気に食わないだけだろ


実力差とかで優劣があるのは当然だろ、だからこそ格付けがある
不平等な状況での優劣ってのとは別の話

569 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:27:31
>>567
> 情報を知らなかったから不意にその技を放たれて大ダメージになり
> 総合力では勝っていたはずなのに負けた=勝った方が格上というわけではないだろ
つまりその技がさらに評価があがるんだろ
ドラゴンインパルスはオメガにも多大なダメージを与えられると
情報関係ないじゃん
不意に撃たれてダメージを受けるのは当たり前

570 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:28:12
互いが互いの情報を知っているorお互いに情報を持っていないでないと平等ではないだろう
アーマゲはオメガモンの能力は知っているがオメガモンはアーマゲの能力を知らないみたいな
パターンもずいぶんあると思うが


571 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:28:52
>>569
不意にVウイングブレード放たれてもダメージ受けてないんだよ

572 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:30:14
>>567
意味がわからない
それは一つの戦闘に起こった状況であり情報共有とは関係ない

肉体特化型の格下がなんとか必殺技を当てられる状況を作れただけ

573 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:31:36
>>571
それはダメージを与えられる威力がないだけじゃん
どんな状況でもアグモンがオメガに勝てないようなもん

574 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:33:58
>>570
既にアーマゲができる前からオメガを知ってる特殊な状況じゃん
他のやつとは別物だろ

というか一変の例外も許さないのか?

575 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:34:09
>>551
別にガードロモンに情報がいった描写なんかないんだが
ただ敵が出たから倒しただけ

576 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:35:49
>>570
アーマゲは明らかに例外だろ
他のキャラが所見の状況とは前提から経緯まで違う

577 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:37:00
×所見
○初見

578 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:45:05
なんで事前情報に固執するんだろう
特殊能力特化型が不利なのは確実なのに

579 :格無しさん:2008/06/25(水) 17:52:16
アルカディのドットマトリクスとかインパラのオメガブレードは特殊能力じゃないのか

580 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:16:25
>>579
何を言いたいんだ?


581 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:20:05
>>578デジモンはパワーの世界だから特殊能力型が不利なのは当然の事じゃないか?

582 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:21:30
やっぱり事前情報アリの方が互いの行動を予測できてらくだと思うんだが。

むしろ>>578とかの「特殊能力型が不利になる」という主張がよく分からない。
具体例出してみそ

583 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:37:42
>>578
単にドットマトリクスが嫌いなだけだろ。
どう考えても。

584 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:39:46
>>582
オメガブレード、ドットマトリクスなら情報無しだと、避けずに防ぐというのも十分にありそれで殺せる
情報ありだと避ける一辺倒になる、元々の技が強力だからそれでも十分に強いがね
相手は出会い頭に防御で瞬殺の確率が減る利点
特化型は出会い頭の瞬殺がなくなり、倒すのに手間が余計にかかる不利な点


パラサイモンは良くわからんが取り付くという技だから接近する必要がありそう
情報ありだと取り付く間もなく遠距離からフルぼっこで殺されて終わりの可能性がある

585 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:47:44
>>582
楽したいだけなんだろ

パラサイモンは寄生の詳細がしれて、寄生されないように戦われたら成熟期にもやられるスペックで戦うしかない
メタモルモンは一度に変身できるのが一体で変身に多少時間がかかるとかしれたらコンビネーションでやられる

586 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:48:10
>>584
双方ともに特殊能力がなくともオメガモンクラスはあるんだがな

587 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:51:00
>>586
だから?
そのスペックの上に特殊能力があるし、特殊能力が情報開示で不利になるのは変わらない

あとアルカディはよくわからんが、インパラのスペックはインペファイター並という話もある

588 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:52:19
>>586
それって関係ないじゃん

589 :格無しさん:2008/06/25(水) 18:55:48
>>583
そうだろうね
ただ難癖つけてるだけだしね

590 :格無しさん:2008/06/25(水) 19:41:02
さて、セイバを改造するかVテイマを弄るかはたまた別のをやるかね?

591 :格無しさん:2008/06/25(水) 21:39:33
セイバでいいと思うよ

592 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:01:40
いまんとこ>>274が一番新しいヤツかね?
で、セイバーズで問題になってたのってスレイプだっけか?

593 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:07:09
デュークモンでも破壊困難なレッドデジゾイド、
デュークモンでも凍りつくオーディンブレス、
デュークモンを上回るスピード。

アレ?デュークモンよりも強くない?

と思うけど劇中の自己申告だとそれでもデュークのが強いんだっけか?
ファイナルエリシオンやロイヤルセイバーみたいな火力に欠けてるのかな?

どのみちシャインバーストよか強そうだ。

594 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:09:41
スレイプモン

基本事項
ロイヤルナイツ所属
レッドデジゾイド製の鎧装備

装備品
「ムスペルヘイム」
未使用のため考察不可

「ニフルヘイム」
ファイナルエリシオンを防ぎきれる防御力を持つ
オーディンズブレスでブリザードを発生可能

実績
満身創痍の状態でデュークモンをオーディンズブレスで相討ちに持ち込んだ

595 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:19:16
>>593
手負いのお前を倒しても名誉にならないってのは
「手傷を負ったお前では私に勝てない」って意味だろうから
万全の状態ではどうか不明。

596 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:19:38
>>593
自己申告っていつやったっけ?
デュークの「手負いの貴様を倒しても」発言からも同格でいい気もする

597 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:27:24
デューク好きな奴多いから、デューク>スレイプな流れあるんだろうな。
手負いの状態でデューク氷漬けできるとか普通に同格だろ。

598 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:27:27
ファイナルエリシオンが直撃すればほぼ一発で戦闘不能だからなあ>スレイプモン

オーティ゙ンズブレスは近づかないと無理っぽいし

599 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:33:41
>>598
いや、それじゃあれはただの捨て身技になるだろ
ブリザードの位置くらいは決められると思うぞ
もちろん離れる分だけ威力は落ちるだろうけど

600 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:36:14
>>598
スレイプモンはレッドデジゾイドで防御は高い設定だ
他のナイツでも同じくらいなのはクレニアムやマグナ・デュークくらいだろ
それに背後からの攻撃だからというのもあるし

601 :格無しさん:2008/06/25(水) 22:58:36
>>600
ファイナルエリシオンは盾で防ぐことはできるが、盾以外に直撃すると一撃で瀕死
つまり簡略化して書くと
ニフルヘイム>エリシオン>スレイプ

602 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:00:57
スレイプの弱点はクレニアムと同じで攻撃力とか決定力とかが貧弱なところだよな

603 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:05:46
決定力がない上で、防御に関してはニフルヘイム頼りか。
武装もそのデジモンの強さの内だけど、ちょっと頼りないな。
ベルゼブモン辺りをぶつけてみたら勝負が着かなそうだ

604 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:05:49
クレニアムそんなに貧弱か?
クラウソラスのひと振りで発生した剣圧?で地面をえぐったりもしたけどな

605 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:07:00
>>603
いや、ベルゼブモン程度じゃどうにもならんだろ
あいつの銃じゃレッドデジゾイドに傷つけるなんて無理だし

606 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:07:03
公爵の性格からして、スレイプが手負いだったから
わざわざ最後までグラムしか使わなかったんじゃないだろうか
あそこで来てたのがオメガとかデュナスだったら容赦なく必殺技撃ってたろうし
オーディンブレスと競り合いする事も無かったと思う

607 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:07:16
>>604
それなりには強いよ
ただデュークと比べると見劣りする
あと実績が微妙

608 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:08:41
なんでベルゼブは銃使ってんだろうな?
実績的にも演出的にも格闘のが強いのに

609 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:09:23
>>607
実績の面だとデュークモンも実際に倒した究極体がパラサイモンしかいないよな

610 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:11:20
なめてたら足凍らされた上に心中しそうになったから慌ててどうにかしようとしたようにも見える
デュークはドジっ娘です

611 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:18:37
>>608
厨二病なんだろ

612 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:19:17
まぁとりあえずスレイプはデュークたちと同格ってことでいいのかな

613 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:19:54
ベルゼブ倒して、スレイプを一撃で瀕死にした
あとは究極体ではないな

614 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:21:06
忘れ去られたセイバーズ4体
といっても全員クレニアム戦のダメージも蓄積されてたけど

615 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:23:50
>>614
彼奴等はデュークにもクレニアムにもボコられているし
ノーマル状態って戦果芳しくないしな…………すまん素で忘れてたw

616 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:33:42
そういやクレニアムモン残像も残らないスピードで攻撃繰り出したことあったな

617 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:42:48
それって残像とか関係なく、ただ反応できなかっただけじゃね

618 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:48:49
いや、アニメではっきりそう発言したから

619 :格無しさん:2008/06/25(水) 23:59:50
残像も残らないスピードって、別に残像が残るスピードより早いわけじゃないよなあ・・・

620 :格無しさん:2008/06/26(木) 12:21:41
>>605
ベルゼブモンはタフネス「だけ」はスレイプモンと互角
レッドデジゾイドは格闘で何とかダメージ与えられるかもしれないが
火力とスピードは負けてるから近づけない気がする。
スレイプモンの方が強いだろうね。

621 :格無しさん:2008/06/26(木) 15:51:59
ベルゼブはアーマゲみたいな感じか。
無論、デューク一発で倒すグレイソード効かないアーマゲとは比べ物にはならないが。

622 :格無しさん:2008/06/26(木) 17:47:03
残像の残る残らないは観測者次第だしなあ
まぁ誰の目から見ても次の瞬間視界から消えてたってことなら十分スピード評価できると思うけど

623 :格無しさん:2008/06/26(木) 19:02:28
ミラージュガオガモンが「残像しか残らないスピード」だから、残像残る方が早いんじゃないかなーたぶん

624 :格無しさん:2008/06/26(木) 19:55:48
>>622
それと視点(観測者)からの距離と動く物体の大きさかな

マサルたち全員視認できてなかったみたいだけど、究極体に進化されてからは使ってないんだよね >視認不可攻撃
これは究極体なら視認できるということなのか、それともスピードだけで威力がほとんどないから使わなかっただけなのか……

625 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:21:42
>>620
バイク乗った時のスピードはデュークを攪乱してたから結構悪くないと思う

626 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:46:16
>>624
人間の体重を数メートル吹っ飛ばす程度の威力なのかもな
「次は殺す」の攻撃でも大が拳でガードできているからそこまでの威力ではないのかも
ああ、大が普通じゃないってのもあるが
あれって、開始位置から対象者の近くまで移動→攻撃→開始位置に戻る
を視認不能な時間で済ますって事だからな
一瞬で事を済ます事に重点を置き過ぎて威力は出ない、
いわばパフォーマンスの1つなのかもなw

627 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:48:34
ベルゼブの耐久力がなかなかなのは認めるが、相手が防御>攻撃なデュークってのがな。
実際、全てのスペックでデュークに負けてる気がするんだ。

628 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:52:28
そもそもマサルは戦闘速度のメルクリモンを視認出来る罠

どーしたものか

629 :格無しさん:2008/06/26(木) 20:53:44
構えすら確認できない状態での技だからな
異常に速い居合みたいなもんさね

630 :格無しさん:2008/06/26(木) 21:06:38
まぁ、どう考えてもスタッフが絵を増やさなくて済む技法だt(ry
なんちって

631 :格無しさん:2008/06/26(木) 23:40:34
>>628
ダイモンは置いておいて、アニメのメルクリはそんな速くないだろ

632 :格無しさん:2008/06/26(木) 23:59:34
>>631
それはこのスレでは禁句。
原作設定との剥離とか言い出すとオメガインフォースやアルファインフォースもなくなっちゃうぜ

633 :格無しさん:2008/06/27(金) 00:24:52
>>632
意味が分からん、というかこのスレ初めてか?
設定そのまま流用ならデジタマモン最強で終了なんだが
というか今までもメルクリは設定との剥離が酷いやつらの一人なんだが

634 :格無しさん:2008/06/27(金) 00:31:17
デジタマモン(デジモンツインより)
すべてのデジモンの始まりであり、終わりである“デジタマ”の姿をした究極のデジモン。
進化の頂点にいるこのデジタマモンは通常のデジモンからは進化することは無く、
別次元のデータと融合しないと決して進化することは無いと言われている。
タマゴのような形をした外骨格に覆われており、この外骨格の前には全ての攻撃が無意味と化す。
必殺技は敵の精神を破壊してしまう『エニグマ』と暗黒の球体『ナイトメアシンドローム』
これらの攻撃を受けると、すべてのデジモンは生命活動を停止してしまう。

全ての攻撃無効+即死技
こいつから逃げられる奴はいても戦って勝てるやつは皆無

635 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:04:10
>>634
アニメでそれを喰らって生存し
小説版に至っては絶対防御の殻が割れました

636 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:10:22
だからメルクリモンのスピードの設定なんてアテにならないってことだろ

637 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:13:48
つか今メルクリモンのスピードの設定の有無が何の関係があるんだ
結局クレニアムモンの残像も残さないスピードの技についてマイナスになるわけではない

638 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:13:59
>>635

>>634はメディア露出と設定剥離の例だろ?

639 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:15:47
スレイプvsクレニアムだとどうなるんだろうな

640 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:18:55
オーディンズブレスは範囲攻撃だからアヴァロンでは防げないな
ゴッドブレスなら防げるけど、オーディンズブレスの持続時間の方が長いからなぁ
でもエンドワルツでオーディンズブレスを吹き飛ばせるかな?とも

641 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:20:30
エンドワルツでなくとも自身の身体から竜巻発生させるからな
シャイングレイモンやダブルクレセントミラージュを弾くやつ

642 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:22:59
なるほどな
防御面が抜群に良いが、決定打に欠けるクレニアム
前から言われてるけど

643 :格無しさん:2008/06/27(金) 01:24:27
オーディンズブレスより究極体4体を巻き込んだエンドワルツの方が風の範囲強いような

644 :格無しさん:2008/06/27(金) 11:24:09
ただエンドワルツでレッドデジゾイド斬れるか〜っていうと・・
たぶんブラックデジゾイドの方が硬度あるから地道に切れば良いとおもうけど

645 :格無しさん:2008/06/27(金) 13:42:39
>>636メルクリモンのスピードは劇中でも解説されてる。

646 :格無しさん:2008/06/27(金) 17:09:25
>>645
されてねーよ

647 :格無しさん:2008/06/27(金) 17:56:10
>>645
結局遅かったし

648 :格無しさん:2008/06/28(土) 01:34:25
>>644
レッドとブラック、どっちが硬いかは知らんがどっちにしろすさまじい泥試合
になりそうな気がするな、クレニアムvsスレイプって

649 :格無しさん:2008/06/28(土) 02:30:52
ランキングとは全く関係ないんだけどさ、
公式でライバル認定されてるデジモン同士は
同格と判断していいんだろうか

カブテリ←→クワガー
ティラノ←→アロ
レオ←→オーガ
みたいな奴ら


650 :格無しさん:2008/06/28(土) 03:55:15
そもそも進化ランク同じなんだからそりゃ同ランクに決まってるべ

651 :格無しさん:2008/06/28(土) 07:01:37
ティラノとアロは同じじゃねぇよ

652 :格無しさん:2008/06/28(土) 07:12:21
アロモンはティラノモンを一方的にライバル視してるだけだから
この場合レオモンと認め合ってるオーガモンというよりも逆恨みしてるだけのサイクロモンのほうが近い

653 :格無しさん:2008/06/28(土) 09:24:37
チィリン、スレイプについて>>17を元にセイバーズちょっと修正してみた


SSS:イグドラシル、アグモンバーストモード

SS:クレニアムモン、デュークモン、スレイプモン

S:バーストモード

AAA:ドゥフトモン、ロードナイトモン、ベルフェモン

AA:シャイングレイモン、ロゼモン、ミラージュガオガモン、レイヴモン、バンチョーレオモン
ロトスモン、ダークドラモン、スピノモン、メルクリモン、エルドラディモン 、チィリンモン

A:サーベルレオモン、ギズモンXT、サンダーバーモン、ステゴモン、クアトルモン

[修正点]
・チィリンモンをAA、スレイプをSSに格上げ

654 :格無しさん:2008/06/28(土) 10:40:48
ネフェルティ←→バステ
つまりネフェルティは完全体級?

655 :格無しさん:2008/06/28(土) 14:28:00
02見てたらそうは思えないが、セイバのディグモンと同格ならそれも有り得るな。

656 :格無しさん:2008/06/28(土) 14:41:35
唯一成熟期からのアーマー体だから完全体級でもおかしくはない

657 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:00:38
ホーリーリング無しのテイルモンの能力が成長期並みに下がっていて、
それを補助するためにアーマー進化するって設定もあるけどね。
D−3のゲームだとリング有りテイルモンとネフェルティモンは同じくらいの能力とかいうからややこしい。

それはそれとしてアニメのネフェルティモンの実力基準には関係ないが

658 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:15:59
一応アーマー体は相性がよければ
奇跡や運命のでなくとも完全体クラスまでのパワーを発揮するからな

659 :格無しさん:2008/06/28(土) 15:32:59
>>657
D-3はそもそも成長期テイルモン(ホーリーリングなし)が成熟期テイルモン(ホーリーリングあり)
に進化するというややこしい物だったから
02アニメに合わせているから仕方がない
02ではプロットモンが通常形態になって、そこからアーマー進化、ってすればこんな事には
ならなかったんだけどな

660 :格無しさん:2008/06/28(土) 17:28:29
テイルモンは外したくなったんだろう、商業的に

661 :格無しさん:2008/06/28(土) 17:29:39
おめん一字抜けて意味が真逆になってた
×テイルモンは外したくなったんだろう
○テイルモンは外したくなかったんだろう

662 :格無しさん:2008/06/29(日) 02:02:39
マグナモンもアーマー体の枠で見たらかなり強いな。

663 :格無しさん:2008/06/29(日) 11:18:50
ロイヤルナイツに分類されなきゃ結構強いレベルさ、マグナは

664 :格無しさん:2008/06/29(日) 11:36:39
いや、ロイヤルナイツに分類されなくてもそこまで強い方じゃないだろ

665 :格無しさん:2008/06/29(日) 12:53:39
アーマー体の一個体と見ればかなり強い。
ていうか、メディア露出してる中では最強じゃね(金ラピッドも居るが)

というか、キメラモンってそう考えたら完全体でも強い方になるのか?

666 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:31:36
キメラは元究極体の上に02のはデビモンも追加して強化している
もし材料のデビモンが無印のならかなり強化されてるだろうな

667 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:39:27
究極体ってのはどこぞのゲームのミスだから無関係だろ
カオスドラモンもカードでは完全体というミスがあったし

668 :格無しさん:2008/06/29(日) 13:47:15
ミスじゃないだろ。初登場したゲームでムゲンドラモンと同等の扱いだったんだから当時は究極体だったはず

669 :格無しさん:2008/06/29(日) 15:09:59
>>668
無知だな
初登場作品はそれじゃない。
デジタルモンスターVer.WS でそのときからナニモンから進化する完全体だ。
アノード・カソードのはただ単にミレニアモンを出すための融合体である
ムゲンドラモンにレベルを合わせただけ


670 :格無しさん:2008/06/29(日) 21:53:25
>>669
最初の一行の言い方で聞いてもらえる話も聞いてもらえなくなるという好例w

671 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:33:17
ムゲンドラモンに合わせて上げたって事は基本完全体で極稀に究極体かな
究極体はデビ腕追加個体と見た

672 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:36:48
>>671
何を言ってるんだお前は?
もともとキメラモンの腕にはデビモンのがあるだろ

673 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:57:21
煽りじみた発言は控えましょう

674 :格無しさん:2008/06/29(日) 22:58:31
>>672
そうだっけ?

675 :格無しさん:2008/06/29(日) 23:06:15
>>672程度ならあおりとは言わんだろ

676 :格無しさん:2008/06/29(日) 23:10:41
>>675
あきらかに>>669に向けてると思うんだが

677 :格無しさん:2008/06/30(月) 02:13:20
まあ、完全体上位の実力ではあるだろ。
ルーチェFDやアルカディはともかくとして。

前期エアロゼロぐらいだろうか?

678 :格無しさん:2008/06/30(月) 03:18:57
そこまでとは思えんな
せいぜいエテモンくらいだろう

679 :格無しさん:2008/06/30(月) 07:01:15
まぁパーツ元のメタルグレイモンよりは少しは上だろ
所詮は完全体レベルだろうが

680 :格無しさん:2008/06/30(月) 09:00:03
ロードナイトモン、セイバーズでミラージュバーストと必殺技の撃ち合いで力負けして倒れたけど
なんだかんだで一撃は耐えてるんだな

681 :格無しさん:2008/06/30(月) 15:56:14
Vテイマーのテンプレランクでマグナと前期エアロゼロは同格。
それ考えたらキメラも前期エアロゼロ並か以上の実力じゃね?

682 :格無しさん:2008/06/30(月) 17:22:52
キメラモン風情でヴェノムを倒せると

683 :格無しさん:2008/06/30(月) 18:10:57
エアロブイドラモン

攻撃力
オーバーライト補正付のパンチならヴェノムヴァンデモンの首を吹き飛ばし、腹に大穴をあけ、
オメガモンの装甲に傷をつけるが可能
ブイウイングブレードが至近距離で直撃すればオメガモンにも微弱ながらダメージを与えられ、
デスモン、ロゼモンクラスの究極体なら一撃で戦闘不能にする

耐久力
デスモンのデスアロー直撃に耐える
急所さえ外れればピエモンのトランプソードが貫通しても戦闘続行可能

スピード
デスモンの攻撃を余裕でかわし、簡単に背後をとれる

ぶっちゃけキメラにここまでのスペックがあるとは到底思えん

684 :格無しさん:2008/06/30(月) 18:52:37
防御技でデスモン最大必殺技のエクスプロージョンアイを完全に防ぐしな

685 :格無しさん:2008/06/30(月) 19:49:17
エアロゼロは前期と後期で強さに差があり、更にドラゴンインパルスの有無もある。
あと単体じゃ「究極体に迫る実力」であり、タイチの力は大きい。
あとヴェノムヴァンデモンはアド個体の方が霧の結界効果で強い。

これら考えてもキメラモンの方が弱いとは思うが。

686 :格無しさん:2008/06/30(月) 19:51:25
前期エアロゼロはロイヤルナイツであるオメガに到底勝てない
キメラはロイヤルナイツであり守りの要であるマグナをボッコ

つまり、キメラ>>>>>>エアロゼロですね、分かります。

687 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:15:00
ロイヤルナイツ一堂「マグナモンなど我らの中で一番の小物…」

688 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:21:16
あの頃のマグナは単に強いアーマー体であって
ロイヤルナイツって言う設定は無かったんじゃなかったか?

689 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:27:45
>>688
そりゃあロイヤルナイツなんて設定が出来たのはその半年以上後ですから・・・

690 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:38:16
>>685
前期も前期の最初期でもデスモン倒せるだけのポテンシャルあるわけだからなあ
たとえそれがタイチの指示込みでもね
キメラとはかなりの格の違いを感じるな

691 :格無しさん:2008/06/30(月) 20:44:24
タイチの指示があるからゼロは動きでも経験豊富な究極体に引けを取らない
パワーポテンシャルだけならそこらの究極体には劣らない、むしろそれ以上

692 :格無しさん:2008/06/30(月) 21:38:53
デスモンはインペファイターより弱いから、まあそんな強い究極体では無いんだけども。
それでもキメラはサーベルレオぐらいの究極体しか相手には出来んだろうな。

693 :格無しさん:2008/06/30(月) 21:50:51
キメラモンは完全体のレオ隊長にすらかなわんだろ

694 :格無しさん:2008/06/30(月) 22:07:23
スペックでは勝っていても実際に戦ったら空から空爆されて負けそうな悪寒がする

695 :格無しさん:2008/06/30(月) 22:31:16
死亡フラグ一族だもんな。

696 :格無しさん:2008/06/30(月) 23:05:47
最後まで死なないで生き残ったがな

697 :sage:2008/07/01(火) 10:28:28
http://blog81.fc2.com/t/tokkablog/file/play.html?id=sm245195

698 :格無しさん:2008/07/02(水) 02:34:12
沢尻エリカ

699 :格無しさん:2008/07/02(水) 10:33:16
カオスモンの寿命が短いのは死亡フラグが混じったから説

700 :格無しさん:2008/07/03(木) 22:17:41
今更だけどアルフォース≠チて公式で認められてたんだなぁ

701 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:47:37
アドベンチャー

SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン

S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)・ピエモン・チンロンモン

S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)・ディアボロモン

S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
      ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
    エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

A:一般の完全体

B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

C:成長期


702 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:48:23
テイマーズ

SS+:リーパー、マザーデ・リーパー

SS:デュークモン(クリムゾンモード)、ジュリーパー

S++: マリンエンジェモン、チンロンモン

S+:デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラストモード)、スーツェーモン
   グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S:ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+:サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A:メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+:グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B:キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-:ゴリモン、アイスデビモン

C:成長期


703 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:49:02
フロンティア

SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS  スサノオモン(2) ルーチェFD
S   ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA  アイスデビモン ケルビモン悪
A   十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体
BB  十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B   十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC  成長期
C   ボコモン ネーモン

十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使  セラフィ ケルビ善 オファニ




704 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:49:31
セイバーズ (暫定)

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

SSSS クレニアムwithアヴァロン デュークモン

SSS バーストモード クレニアム スレイプモン

SS ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

S シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

A サーベルレオ ギズモXT サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

B ヤタガラ ギズモAT ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

C マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

D ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

E イビル ソウル ガオガ フライ

F トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

G 成長期


705 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:49:58
ゼヴォリューション

SSS:アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンX

SS+:デュークモンX・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS:オメガモン・デュークモン

S:ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A:ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

B:ドルガモン・その他成熟期

C:ドルモン・その他成長期

D:トコモン・トコモンX


706 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:50:28
Vテイマー01

SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード) 

SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)

S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード) 

S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
   デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(初期)
  ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期

A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

B:ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体

C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期




707 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:50:55
ネクスト(暫定)

SS:NEO
S:ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
A:バルバモン(イグドラシル)
B:三将軍
C:ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
D:ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体

708 :格無しさん:2008/07/04(金) 10:51:30
全作品
・公式ストーリー,アニメ,漫画,小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
 ※メディア露出が、設定,ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はVテイマー登場のゼロマル個体を基準


SS オメガモンX=アルファモン究極戦刃王竜剣=アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S  アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
   ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A  アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B  オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C  デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
   ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン


D案:他四聖獣1、他DM1、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中:デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項:デューク、クレニアム>バーストモード>ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)




709 :格無しさん:2008/07/04(金) 12:05:57
>>706

Vテイマー01

SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード) 

SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

S+++:アルカディモン究極体

S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード)・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後) 

S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)
   デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(オメガモン戦前)
  ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期

A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

B:ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体

C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期


710 :格無しさん:2008/07/04(金) 13:19:22
>>704も全然古いやつだし

711 :格無しさん:2008/07/04(金) 14:04:46
なんだか知らんがテンプレは>>1-9のままだろ
セイバのダイモン抜き、クレニアム統合、ランク表記変更ぐらいは適応してもいいけど
それ以外はまだ結論出てないし

712 :格無しさん:2008/07/04(金) 15:04:57
>>711
スレイプとデューク、クレニアムを同ランクと決定した

713 :格無しさん:2008/07/04(金) 19:04:10
ドリモゲとかも変わったかね

714 :格無しさん:2008/07/04(金) 20:34:52
>>711
Vテイマーでもゼロ(ドラゴンインパルス使用後)のランクでひと悶着あった
レス見直してみ

715 :格無しさん:2008/07/04(金) 20:35:54
>>714
アレは一悶着あっただけ
決定してはないからね

716 :格無しさん:2008/07/04(金) 21:14:44
>>715
いや、少なくとも後期とかはいらんだろ

717 :格無しさん:2008/07/04(金) 21:49:36
>>716
どのような形で落ち着くか結論が出てない以上無理
こんな修正案が出てたって持ち越し議題っぽくはできても、結論が出てない以上テンプレ修正は無理だ


718 :格無しさん:2008/07/04(金) 21:53:28
そんなことより
セイバはこれでいいのか?


SSS:イグドラシル・アグモンバーストモード

SS:クレニアム・デュークモン ・スレイプモン

S:バーストモード

AAA:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

AA:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

A:サーベルレオモン・ギズモンXT・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

B:ヤタガラモン・ギズモンAT・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

C:マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

D:ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

E:イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

F:トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

G:成長期


修正点
>>17+>>711-712

バンチョーはまだ微妙だから変更は保留

719 :格無しさん:2008/07/04(金) 22:09:07
>>718
バイオ3体相手にしたチィリンモンも1ランク上でいいんじゃないかという意見もあるが

720 :格無しさん:2008/07/04(金) 22:38:50
>>719
周辺との兼ね合いが上手くいってなかったような気がする

テンプレを>>718

>>17みたいに別枠で
保留されている修正案
バンチョー、チィリン、エアロブイドラモンの考察
ってやっておけばいいんじゃんね?

721 :格無しさん:2008/07/04(金) 22:42:58
>>719
引き分けだっただろ

722 :格無しさん:2008/07/04(金) 22:55:31
なんかまだ色々問題点残ってるっぽいしセイバもテンプレ修正しないで修正案でいいんじゃね

723 :格無しさん:2008/07/04(金) 23:04:25
>>722
お前スレイプをデュークと同格にしたくないだけだろ

724 :格無しさん:2008/07/04(金) 23:09:47
>>721
3対1でな

725 :格無しさん:2008/07/04(金) 23:26:50
>>723
何でいきなりスレイプになるんだ?

726 :格無しさん:2008/07/04(金) 23:50:48
スレイプが好きなんだろうよ

727 :格無しさん:2008/07/05(土) 00:06:41
>>724
3対1でも引き分けは引き分けだろ

728 :格無しさん:2008/07/05(土) 00:28:39
>>727
三人がかりでようやく引き分けに持ち込んでなぜそれで同格になる?
どういう理論だ

729 :格無しさん:2008/07/05(土) 00:31:37
まぁその3体と同格は無いにしろ
バイオアーマー体を片手でどうにかできるシャイン達とも同格とは思えんなぁ

730 :格無しさん:2008/07/05(土) 00:40:59
>>718
AAに異議あり。
ダークドラモンとスピノモンってそれぞれシャイングレイモン・ロゼモンに勝てる要素が全く無いと思うんだが。

バイオアーマー体たちもいくらなんでも究極体クラスって事は無いと思う。
「バイオアーマー体は究極体並」って解説はされたことは無いんで強豪完全体だと思うんだ。
アドでいうとこのギガデストロイヤーを素手で受け止めるヴァンデモンぐらいの感覚で

731 :格無しさん:2008/07/05(土) 01:09:05
>>730
ダークドラはともかくスピノとロゼではまったくないわけではなさそうだが。
主人公勢補正と悪役補正で勝敗はすでに決まっているようなものとしても
基礎能力でどちらの方が決定的に上という感じのはなかったから同格で問題ない


732 :格無しさん:2008/07/05(土) 13:48:11
>>6
歩く死亡フラグクソワロタw

733 :格無しさん:2008/07/05(土) 19:50:57
生き延びたレグルモンはすごいなー別に役に立たないけど

734 :格無しさん:2008/07/05(土) 20:13:05
レグルモンなめんな
ロゼモンが耐えたアルカディパンチで戦闘不能になる猛者だぞ

735 :格無しさん:2008/07/05(土) 20:50:41
それはアルカディモンがレベルアップしたんじゃないかとw

736 :格無しさん:2008/07/05(土) 20:53:44
ゼロが来たから戦うのをやめただけじゃね?
オメガモンとドミニモンはあの傷じゃ仕方無いけどさ
ドミニモンを守るのと、両者とレベルの差が違いすぎてついていけないんだよ

737 :格無しさん:2008/07/05(土) 21:42:08
完全体の時点で究極体のボルトモンを無傷で倒したわけだし
ロゼモンやピエモンより基本値はよっぽど高いだろ、とマジレスしてみる

738 :格無しさん:2008/07/05(土) 21:45:03
ロゼモンもデスモンを切り裂いたVウイングブレードを胴体に直撃して
大ダメージを負っても肉体が原型をとどめているくらい強いけどね


739 :格無しさん:2008/07/05(土) 21:59:26
たぶんボルトモンは凄い弱い。

あと、ヴェノムヴァンデモンがビビってたんで、ヴォノムと互角ぐらいの強さはあると思うんだけども

740 :格無しさん:2008/07/05(土) 22:17:53
ネオが雑魚デジモンなんて連れてくるか?まぁ最初から噛ませデジモンだったのは確かだが……
同世代を瞬殺したレオの部下のナイトモンを一蹴したわけだし、究極体の面目はあると思う

741 :格無しさん:2008/07/05(土) 22:31:31
かつてのデーモン軍ナンバー2エテモンはネオのジョグレスさせたスカルサタモンに倒され
スカルサタモンとその後ジョグレスで生みだしたメガドラモンが多分同格程度
メガドラモンとギガドラモンがナイトモンに瞬殺されたということは
デーモン軍はネオがくるまで戦力ほとんどワンマン状態だったのか

742 :格無しさん:2008/07/06(日) 00:01:13
オメガモン
好きな食べ物:焼肉カレーライス
好きなもの:勇気と友情
嫌いなもの:子供達から夢を奪うもの

マグナモン
好きな食べ物:クリキントン
好きなもの:騎士道精神
嫌いなもの:子供の未来を脅かすもの

デュークモン
好きな食べ物:クロワッサン(クリムゾンモード時はバナナスティック)
好きなもの:騎士道(クリムゾンモード時も同じ)
嫌いなもの:悪者全般(クリムゾンモード時は卑怯者全般)

デュナスモン
好きな食べ物:リゾット
好きなもの:ルーチェモン
嫌いなもの:反逆者

ロードナイトモン
好きな食べ物:ローズティー
好きなもの:美しいもの
嫌いなもの:醜いもの

以上、Vジャンプブックス「TVアニメ&劇場版アニメ デジモン公式超図鑑」より抜粋

743 :格無しさん:2008/07/06(日) 00:13:29
ピエモンがロゼモンと同格って本当にダークマスターズ補正は結構なモンだよな。
ロゼモンはウォグレらと同格ぐらいにしか見えないのに、そのレベルの奴×2を無傷で倒すとか。

単純に考えたら2倍じゃね?w
マリのロゼモンとヨシノのロゼモンが同格なのが前提だが。

744 :格無しさん:2008/07/06(日) 00:35:50
>>743
とりあえず、お前さんが言っている意味がよくわからんのだが
同レベル2体にノーダメージではなかったぞ

745 :格無しさん:2008/07/06(日) 09:05:51
ピエモン初登場のときの2体を瞬殺したこと言ってるんじゃないの
まだ究極体になりたてで慣れてないせいってフォローはあったけど

746 :格無しさん:2008/07/06(日) 10:10:05
ウォグレ、メタガルってシャインとかロゼとかよりは強いだろ

747 :格無しさん:2008/07/06(日) 10:18:37
VテイマのSにウォグレ、メタガルっていらないよな

748 :格無しさん:2008/07/06(日) 11:23:35
>>747
ネオに負けるまでヒデトはその地区で最強だった
そのときからのパートナーがオーグとメルーガで実力があるのは間違いない

749 :格無しさん:2008/07/06(日) 11:47:33
>>748
強いだろうが戦闘シーンなくね?
ぶっちゃけイメージだけだったらいない方がいい

750 :格無しさん:2008/07/06(日) 13:04:28
ガイアフォース避けてコキュートスブレス砕いた上で瞬殺したあれか>ピエの

正直成り立ての頃が一番強い気はするんだけどなw
後々は大体噛ませになるんだし。

751 :格無しさん:2008/07/06(日) 13:07:41
>>749
つまりゼヴォのランクからマグナを消せと

752 :格無しさん:2008/07/06(日) 13:31:47
>>751
アレもいなくていいよな、実際どこら辺に入れればいいかは微妙だし
ネタ要員でなら重要不可欠だが

753 :格無しさん:2008/07/06(日) 14:32:59
あと、Vテイマーのデーモンもいらない気がする
あれも戦闘シーンがほとんどないし

754 :格無しさん:2008/07/07(月) 22:42:17
デーモンはねなんか抜きたくないな
場所は難しいだろうけどねぇ

755 :格無しさん:2008/07/07(月) 22:44:15
Vテイマーのデーモンの描写はアルカディモンに吸収されるくらいしかないからなあ・・・
オーグ・メルーガ抜くなら一緒に抜くべきだな

756 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:05:27
オーグとかはただのオメガの素材且つ回復アイテムで、デーモンは黒幕っぽい
存在感と重要度が違うのよ

757 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:07:20
ランキング作るときの重要度はどっちも変わらんけどな

758 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:37:00
ネタ込みとネタ抜きの両方を作ればぶっちゃけもめなくて済むのかと
究極的には人間ランク作るのも面白そうだが

759 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:45:27
>>758
人間(デジモン外)ランクは別のスレで
ネタはわざわざ別にランクは作る必要ないだろ
ネタはネタであり別にわざわざ作ったり、真剣になるとすでにネタじゃない

760 :格無しさん:2008/07/08(火) 00:54:32
人間ランクが作りたいだけなんだろうね

761 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:07:28
人間ランクなんてわざわざ作らなくても
ダイモン最強でその下にVテイマで後は団子、多少変わってもほぼコレだな
スレ違いの上に議論するまでもない

762 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:16:54
>>761
大門家>(究極体)>ジェン>(完全体)>>その他

だろ。

兄貴の能力は真面目に考えると

1.イクラ汁を一撃粉砕・アルファモンすら凌駕、ビクトリーグレイモン級の攻撃力
2.メルクリモンの動きに対応できる超光速の戦闘速度
3.背中からフルムーンブラスター受けて無傷・ピエモンクラスの頑強性
4.そして火力ゼロ・空が飛べないので空爆には無力

改めて凄い能力だがwこれ全部事実だから困る。

763 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:18:52
まあ大門はともかくとして、NEO・デクスモン・デリーパー辺りの強豪な存在抜くのは片手落ちの気がするなあ

764 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:37:35
>>762
似非ダイモン厨乙
前にも似たこと言って否定されても持ち上げ続けた為にダイモンが嫌われたのに懲りてないな
せっかく普通にダイモンを出せるようになったのにまた荒らす気かよ

765 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:40:23
>>763
そいつらは元作品事態に入ってるから別にいいんじゃね?
そもそもかなり前からデジモン外は除外なんだし、デジモン出演全キャラランキングスレでも作ってやったら?

766 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:40:34
で、結局Vテイマーのデーモン、オーグ、メルーガとゼヴォのマグナモンはどうするんだ?
抜くのか?それとも現状維持か?

767 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:46:24
>>762
アルファモンを凌駕した根拠ゼロ
王竜剣はデクスが倒れる慣性だけでイグドラを両断だぞ、砕けないのは形状の違いだし

メルクリは大して速くなかった
メルクリが超光速の戦闘速度と無理に主張しつづけるならデジタマモンのアレだ
背中からフルムーンブラスター受けて無傷は評価できるしクレニアム戦も評価できる
だがピエモンクラスの頑強性ってわけわからん

768 :格無しさん:2008/07/08(火) 01:48:32
>>766
エアロゼロを考えるついでに考えればいいんじゃね?
個人的には先にセイバをどうにかしたいが、ゆっくりで良いとも思ってる

769 :格無しさん:2008/07/08(火) 02:58:10
>>767
アルファモンは思いっきり剣を振るって、それがデクスモン+アルファモンを容易に貫通、
ほぼそのままの速度でイクドラシルに衝突している。
慣性だけってことは無いだろ

メルクリに関してはデジタマモンと違って劇中で設定を否定する要因は無いだろう。
つまり、「ワーガルルモンに攻撃が通じなかった、ダメージ受けてた」デジタマモンと違って
メルクリモンはデジモン相手にスピード負けをした描写は一度も無い。

高速デジモンのスピード描写がいい加減なのはむしろいつもの事って感じだしなあ。
インセキモンが無意味に速かったりしたもんだからややこしいけども

770 :格無しさん:2008/07/08(火) 04:03:14
インセキモンワロシ

771 :格無しさん:2008/07/08(火) 08:31:24
>>769
デクスモンに刺さって少し動き止まったし
仮に慣性だけじゃなくてもダイモンがアルファモン越えとやらとは無関係

ゼロと違ってそんなにな速い描写もなかった
速いと断言できるものでもないだろ

772 :格無しさん:2008/07/08(火) 11:14:24
ぶっちゃけメルクリなんかよりもロードナイトとか、ダイモンとかを連れて逃げる時のスレイプのが速かったよな

773 :格無しさん:2008/07/08(火) 13:43:02
元設定は、アニメと矛盾しない程度に参考にするんだろ?
アニメのメルクリは速度を否定されてないとのことだが、だからといって速い描写も無かった。
べつに速い描写をされてないのに元設定通りの速さとするのは無理がありすぎる。

774 :格無しさん:2008/07/09(水) 10:23:54
青森に、シャッコウモンがイル

775 :格無しさん:2008/07/09(水) 17:16:44
http://www.nicovideo.jp/watch/sm166929

776 :格無しさん:2008/07/10(木) 16:43:05
>>7って、
上位のほうはもっと細かく分けてもいいと思うんだ

アルフォース超究極>デーモン超究極>アルフォース究極>アルカディ超究極>アルカディ究極
でしょ

777 :格無しさん:2008/07/10(木) 17:04:23
アルフォースゼロフューチャー>その他はまず間違いない
デーモン超究極>アルフォースゼロ これは相性の問題
デーモン超究極とアルカディ超究極はダークウイルス完全版が効果あるかどうかだな
もし効かないなら分解技持ちのアルカディ超究極のほうが有利だし
そこら辺は考察不可だから同ランク扱いのままでいいと思う

778 :格無しさん:2008/07/10(木) 21:28:37
>>7と言えばアルカディ完全体と成熟期が同格っておかしくね?

779 :格無しさん:2008/07/10(木) 22:34:49
>>777
でも肉体的スペックで言えば、デーモン超≧アルフォースゼロ>越えられない壁>アルカディ超だから、どうなんだろうな?
まぁ考察不可でいいとは思うが。

780 :格無しさん:2008/07/10(木) 22:40:58
>>779
必殺技の性能は重要ですよ。
デーモン超より速いアルフォースも捕捉する全方位攻撃にゴッドマトリックスがあるんだから、
アルフォースとかの分解耐性持ち以外にはキツイ。

基本的に三すくみだなあの三体は。相性の問題が大きい。必殺技とかを全部トータルすれば大体同格でしょ。

>>778
完全体は描写が少なすぎて…

781 :格無しさん:2008/07/11(金) 00:15:30
エアロゼロ以上オメガ未満ってぐらいしか分からんな
しかも実際戦ったわけじゃないし

782 :格無しさん:2008/07/11(金) 00:36:10
ヒデトの「オメガモンなら勝てる」って感じのセリフもドットマトリックスを知らない上での発言だからなぁ…
どこまで信憑性があるのやら…
まぁ、基礎スペックなら圧倒的に上なんだろうけど

783 :格無しさん:2008/07/11(金) 00:50:41
>>780
そういや必殺技で思ったが
デーモン超究極体にシャイニングVフォースが全く効かなかったのは
単純にデーモンの防御力が圧倒的に上回ってたのか
ダークウィルスの影響でアルフォースが封じられてた為威力自体が減らされた、のどっちなんだろう?
……普通に前者だとは思うが

784 :格無しさん:2008/07/11(金) 18:41:29
最強のデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver4/v4_tama.html

二番目に最強のデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver1/v1_mame.html

人型最強のデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver3/v3_ando.html

竜族最強のデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver4/v4_megado.html

どんなに強いデジモンでも体を構成するデータをいとも簡単に破壊してしまうデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver5/v5_nano.html

全てのデジモンを消滅させるデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/p1/5-1.html

一瞬で相手をかき消すデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/p15/5-1.html

最強のデジモンpart2
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/p5/5-3.html


785 :格無しさん:2008/07/11(金) 19:36:15
>>784
デジモンの設定の厨っぽさがよく分かるな

786 :格無しさん:2008/07/11(金) 23:05:07
何も考えてないというか当時はそれ以上発展させる気がなかったというのがよく分かった

787 :格無しさん:2008/07/12(土) 00:44:56
メガドラモン(竜族最強)>アルフォースブイドラモン

788 :格無しさん:2008/07/12(土) 03:43:25
アンドロモン(人型最強)>オメガモンX、アルファモン王竜剣

789 :格無しさん:2008/07/12(土) 08:42:39
デジタマモン>他の全てのデジモン

790 :格無しさん:2008/07/12(土) 12:40:11
メガドラモン:竜族最強
ムゲンドラモン:デジタルワールド最強
エグザモン:竜帝

791 :格無しさん:2008/07/12(土) 16:19:25
デジタマモン>マメモン>アンドロモン≠メガドラモン>エグザモン>アルフォースブイドラモン超究極体=オメガモンX=アルファモン究極戦刃王竜剣

792 :格無しさん:2008/07/13(日) 01:12:00
なんか話題もないようなので全体でも振ってみる
Cはあれで確定だっけ?

793 :格無しさん:2008/07/13(日) 01:20:15
デジタマモン>マメモン>アンドロモン≠メガドラモン>エグザモン>アルフォースブイドラモン超究極体=オメガモンX>ウォーグレイモン=メタルガルルモン>ワーガルルモン>デジタマモン

794 :格無しさん:2008/07/13(日) 10:55:04
>>784
いったもん勝ちというか
デジモンの半分ははったりで出来ています
だな

795 :格無しさん:2008/07/13(日) 11:07:03
>>792
まだ入る奴居るんじゃないかな?
セイバランクでデューククレニアムと同格になったスレイプとか。
議論途中のベリアルやデーモンも。

あと
カオスドラ>ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター>アグニ>ムルムクス≠カオスドラ・・・?
↑これもそろそろ。

796 :格無しさん:2008/07/13(日) 12:26:49
俺は思うんだが、デジモンの設定はそのデジモンが発見当時の設定というだけで、現在には当てはまらないんじゃないか?
確かデジモンって人間が徐々に発見していってるって設定とデジタルワールド自体は凄いスピードで進化してるんだったよな?
補足としては、デジタルワールドを作ったのは人間で、最初はポヨモン(だったっけ?)が作られたのと小さな島が与えられただけだったんだし。(ポケットデジモンワールド参照)
一時期はシャコモンが完全体扱い(=成長期が成長限界)だったこともあるみたいだし。

797 :格無しさん:2008/07/13(日) 14:41:42
>>796
概ね同意だが、
問題は格付けに持ち出すとややこしくなる事なんだよな
どこまでが誇張表現なのか線引きが分からないから

今の流れはジョークでやってるからいいんだろうけど


798 :格無しさん:2008/07/13(日) 21:48:14
>>795
ベリアルは色々と分かりにくいからなあ。
ただ、一テレビシリーズのラスボスだから入れたいってのはある。

799 :格無しさん:2008/07/13(日) 21:53:33
>>795
ハイブリッド体のアグニモンの戦闘力がシンクロ率で乱高下すると
ゆーことにしといてやってくれw
実際風呂の不合理の大半(ケルビモンの影を圧倒できるカイザーレオモンと互角に戦うアイスデビモンとか)はそれで解決できるし、他にどうしようもない。

例えアイスデビモンが補正でパワーアップしても、ケルビモンの影(究極体下位はいくっしょ)超えちゃうのは無理の気がする。

800 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:01:45
>>799
?
何が言いたい?
アグニはインペファイターより強いってことか?

801 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:04:34
こんなに強さが曖昧だから、ハイブリット体はゲームに全然出られないんだ

802 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:09:51
>>800
絶頂時ならファイターより強く、不調時ならキャンドモンに負ける。

803 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:12:59
DMムゲンドラ>ムゲンドラ、カオスムゲンドラ>ムゲンドラでカオスドラとムゲンドラは関係無いから
DMムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター>アグニ>ムルムクス≠カオスドラ>ムゲンドラ
とか
ムルムクスと互角にする必要がないorネクストと風呂のムルムクスってネクストが元聖天使だから別物じゃね?で
カオスドラ>ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター>アグニ>ムルムクス
とか言うのもあった

804 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:14:16
>>802
そんなつじつま合わせだけの無根拠なのはどうかと思う

805 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:14:50
×カオスドラとムゲンドラは関係無いから
○カオスドラとDMムゲンドラは関係無いから

806 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:27:58
その当時の説明文なら新しくキャラ紹介されるときに修正されてるはずだよ、きっと

807 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:33:13
>>802
ファイターより強いかは分からんだろ
ムルムクスより強いだけで

てか、カオスドラってデジモン以外への破壊描写は凄まじいが、対デジモンがな・・・
イリーガルとはいえ、相手は完全体。
ムルムクスは相手確か究極体だったよな?

808 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:51:18
街一撃の破壊力+レッドデジゾイドでデューク越えって意見もあった

809 :格無しさん:2008/07/13(日) 22:55:36
肝心の対デジモンがパッとしないんだよな。
だが、そこら考えたらオメガすら視野にはいる実力な気もしてくる。

810 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:03:48
つーか>>803
>DMムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター>アグニ>ムルムクス≠カオスドラ>ムゲンドラ
の通常ムゲンドラってなんで出てきたんだっけ?

元々のカオスドラの話って
「都市破壊+レッドデジゾイド。DMムゲンドラより強くね?」だったような……
通常ムゲンドラのムの字も出てなかったはずなんだが

811 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:05:17
>>810
いや元々カオスドラはムゲンドラの改良機だからカオスドラ>ムゲンドラ
これは全体が今のようになる前から言われてたよ

812 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:12:26
描写から見ても
アニメのムゲンドラモンとネクストのカオスドラモン比べると
カオスドラモンのが強い気がするよ。

破壊範囲、レッドデジゾイド装甲、真面目に強いはずよ。例え頭悪くても。

イリーガル補正は「成熟期が完全体に勝てる」程度だから、大した事あるのか無いのか微妙。強くなるのは確かなんだけどさ。

むしDMのパワーアップって本当にあるの?ってのは前々から言われてる。
比較対象がDMピエモンとシグマのピエモンしかないが、この二体に著しい戦闘力差はないような。

813 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:13:13
元々設定でカオスドラがムゲンの強化改良型だからカオスドラ>ムゲンという感じで
>「都市破壊+レッドデジゾイド。DMムゲンドラより強くね?」だったような……
これはDMムゲンとムゲンは別だろって意見が出てから出た話題
そしてその話題で暫くしたら、むしろこのスペックならDMムゲンどころかデュークより強いかもってなった

814 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:14:57
>>804
ハイブリッド体の能力が中の人とのシンクロ率次第、感情次第で変わるのは公式設定でもあるよ

スピリットを使いこなせば究極体にも勝てる、みたいな言い回しはされている。
他方で、使いこなせない時はどうなるかってのは明言されていないが

815 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:16:23
>>812
DMパワーアップはゲンナイが明言してる上に四聖獣関連からやっぱパワーアップしてるだろ
通常のムゲンやメタシーが四聖獣と長い間戦えるとはとても思えんし
DMピエとシグマピエは決着がつかないな

816 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:17:32
>>814
ファイター以上になるって根拠がないんだよ
ファイターって今のところ結構強い方だし

817 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:19:21
>>813
カオスドラモンはスピード無いからファイナルエリシオンを喰らって終了じゃね?
死なないにしても戦闘不能にはなるかと。

818 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:20:31
>>816
ギガデス習得して無ければごくごく平均的な究極体だと思うぞ、ファイターは。

819 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:22:13
DMピエとシグマピエはシグマピエがロゼ(ヨシノロゼも同格としたら)と同格って考えたら、全然DMが強いよ。
ロゼと同格じゃウォグレとのレベル差も無いに等しいぐらいだろうしさ。

カオスドラもせめて究極体相手にしてくれてたらなあ。

820 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:23:00
>>815
だからそれは
「完全体から究極体へと進化したことをパワーアップしたと表現している」かもしれないと何度も言われているだろう。
アド世界では究極体は貴重な存在。

四聖獣との長い戦いは色々とわからない要素が多いから蒸し返さんで欲しい。

821 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:24:35
>>818
アグニがファイター以上もファイターが究極体平均なのも推測じゃないか
究極体に勝てるってのも底辺にやっとって可能性もあるし
まぁそれは言い過ぎだとしてもファイター以上ってのは言い過ぎだろう

822 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:25:41
>>819
ヒデトが飛びぬけて強いから、あとの二人も同じレベルとは限らないかもと。

まあロゼモンのがピエモンより後に登場してるんだが
マリの知性に重点置かれてたし、ロゼモンとピエのどっちが強いかなんて劇中で誰も言ってない。

823 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:27:08
アグニモンが究極体に勝ったのってムルムクス戦だけなんだよねえ。

途中までヴリトラモンで戦ってて、なぜかフィニッシュだけサラマンダーブレイクってのがわからん

824 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:27:09
>>820
パワーアップ自体が蒸し返しっちゃあ蒸し返しだけどな
四聖獣とどっちが上かを無理に決めなきゃ問題無い、長いこと戦ってたことだけは事実だし
四聖獣と長いこと戦えるんだからパワーアップしてると思うがね
特にチンロンなんて糞強いし

825 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:28:39
>>824
四聖獣がダークパワーの影響でデジタルワールドが歪み、パワーダウンしたって可能性も

826 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:28:40
>>819
いや、セイバ通常究極体よりヲグレとかのが強い

827 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:30:36
>>825
パワーダウンとかはダークタワーだから関係ないだろ
ダークパワーの影響って言われてもねえ何それって感じだし
仮にダークパワーがあってもデジモンが進化出来る時点でダークタワーとは別物

828 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:34:16
>>825
ダークタワーは無いだろ。
四聖獣vsDMは太一達が現実世界でヴァンデモンと戦ってた時。

シグマのピエモンってまず、マスクズスクエアーがシグマが居てこそだった気がする。
単体でウォグレボコボコにして、初対決でロゼより強いか同格であろうウォグレメタガル纏めて戦闘不能にするDMとはやっぱ差が・・・

829 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:35:13
>>817
それは逆にも言えそうなんだよな
攻撃力だけなら描写的にデュナス並っぽいし
エリシオン以外を装甲で弾き、エリシオンのための間にキャノンで吹っ飛ばすとかさ

830 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:46:52
カオスドラってデューク並みかもしくわそれ以上かな?

831 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:50:40
>>828
よくみろ、ダークタワーじゃなくてダークパワーだww
詳細を知るのは>>825しかいないダークパワーだ(アドにそんな単語出てなかったよな?)

カオスドラについて情報整理してるとイグドラバルバよりも強く思えて仕方ない件

832 :格無しさん:2008/07/13(日) 23:58:34
>>804
だってスタッフがケルベロモンもキャンドモンも進化レベル知らずに見た目だけで選んで話作っちゃったんだから仕方ないだろ

833 :格無しさん:2008/07/14(月) 00:01:09
>>832
それは好調不調の能力差でいいけどさ、いや差があり過ぎだから良くはないけど
この件はあのループを解決するためだけのただの推測だから描写があるものとは別問題

834 :格無しさん:2008/07/14(月) 00:15:00
カオスドラってそれなりに速かった気がするんだけど
どうだっけ?

835 :格無しさん:2008/07/14(月) 07:58:01
>>806
>>その当時の説明文なら新しくキャラ紹介されるときに修正されてるはずだよ、きっと


修正されてないよ
http://www10.channel.or.jp/digimon/accel/evo/pic.php3?type=n&id=3_174

836 :格無しさん:2008/07/14(月) 08:53:57
大と殴りあったアグモン
英と殴りあった番長

つまり、番長はアグモンと同じ強さということか?

837 :格無しさん:2008/07/14(月) 09:02:42
>>834
そこらの完全体よりは速い、とは思う
アンドロモンもマッハも素早っこさに優れた言い回しだったし

あと頭も言うほど悪くないと思うんだよなあ
ライトシティの二面攻撃もマッハへの対処の仕方も

838 :格無しさん:2008/07/14(月) 10:32:19
>>836
トンマ最強ですね、わかります。

839 :格無しさん:2008/07/14(月) 16:10:06
カオスドラモン評価に関して最大の難点は相手が完全体のみって事だよな。
ザンバモンがイリーガルライズグレイモン相手にしてたのより、カオスドラモン苦戦してたし。

イリーガル完全体ってオメガモン戦前のエアロゼロクラスだと思ってるんだが。

840 :格無しさん:2008/07/14(月) 18:28:21
イリーガルはそこまで凄い補正は無い

841 :格無しさん:2008/07/14(月) 18:54:48
>>835
つまり今もそれが適応されているんだよ
デジタマモンなんてツインでも特別(例外?)扱いされてるし

842 :格無しさん:2008/07/14(月) 20:33:10
>>840
でもジオグレイモンがキャノンビーモン(X抗体?)を単純な火力の差で打ち倒したわけだし
普通に1ランク上の補正はかかってるんじゃないか?
あの頃はデジヴァイス補正があったかよく分からん頃だけど

843 :格無しさん:2008/07/14(月) 20:51:55
素のマッハガオガモンはそれこそムゲンドラモンが一撃で倒したガルダモンと変わらんレベル。
イリーガル補正は結構ヤバめだと思うよ。

844 :格無しさん:2008/07/14(月) 22:49:00
素のマッハガオガモンは完全体の中でもどっちかていうと弱い方だからな。

トンマの笑が究極体相手に良い勝負できるとはとても思えん。

845 :格無しさん:2008/07/14(月) 22:52:11
サーベルレオモン戦ですら、トリオの中で一番トバッチリ食らってた気がするぞ。
気絶寸前まで頭をグリグリ踏まれたり

846 :格無しさん:2008/07/14(月) 23:36:02
エアロゼロなんて究極体といい勝負どころか究極体のトップといい勝負だぞ?

847 :格無しさん:2008/07/14(月) 23:55:38
それはドラゴンインパルス後だろ
その前は太一がいなければ究極体に勝てないっぽい

848 :格無しさん:2008/07/15(火) 00:10:32
確かに作中でガー坊がそんなこと言ってたな
だけどもし本当に太一の指示なしでは究極体に勝てないとしたらゼロはテイマーなしで究極体と互角以上
に渡り合った完全体のレオや作中最弱の究極体と思われるボルトモンより弱いってことにならないか?
それにヴェノムヴァンデモン戦では太一の指示なしで圧倒してるし
どうにもあのセリフには個人的にあまり信憑性が感じられない

849 :格無しさん:2008/07/15(火) 01:38:50
信憑性が無いといっても、解説役のガー坊が言ってるわけだから
少なくとも作者は、あの時点のゼロは究極体以下だと考えて描いてたんだろうな

850 :格無しさん:2008/07/15(火) 01:50:51
ピエモンにテイマーが付いてたから、そっちの関係じゃね?

テイマー無しの究極体や、テイマー付きの完全体にならガー坊も「ゼロならラクショーすっねww」だったかも

851 :格無しさん:2008/07/15(火) 01:55:08
しかもピエモンは並の究極体じゃない。
ロゼモンと同格なら並だけどさ。

852 :格無しさん:2008/07/15(火) 07:49:04
ロゼモンなめんな
デスモン斬り裂いたVウイングブレード喰らっても原型とどめてるんだ

853 :格無しさん:2008/07/15(火) 08:04:33
>>850
ゼロが古代種と言うことや、
古代種のオーバーライトの力がケタ違いに強いというのはヒデトから教えられたこと。
ガーボがエアロブイドラモンについて知っていたのは
あくまで「究極体に迫る力を持つ完全体」ということだけだから。

854 :格無しさん:2008/07/15(火) 08:53:22
ぶっちゃけヴェノム戦でのゼロに指示とかなんも関係ないよな

855 :格無しさん:2008/07/15(火) 08:56:29
つかヴェノムワンパンKOとか既に並の究極体レベルでさえないだろ

856 :格無しさん:2008/07/15(火) 09:23:48
ネオの発言からパワーに全てを回した究極体ってことだから
そんじょそこらの知性のある並の究極体よりも強いってことだからな

857 :格無しさん:2008/07/15(火) 09:48:21
きっとヴェノムヴァンデモンは、股間だけ耐久力が低いんだ

858 :格無しさん:2008/07/15(火) 10:08:17
ガー坊のセリフによると
究極体>ゼロ

作中での直接対決の結果や戦闘描写で考えると
ゼロ>ヴェノム
ヴェノム=レオ
レオ>ボルト

んで上のを全部合わせると
ゼロ>ヴェノム=レオ>ボルト>(究極体の壁)>ゼロ
あれ?

859 :格無しさん:2008/07/15(火) 13:35:44
>>856
ヴェノムはヴェノムで知性や他全て犠牲にしてパワーだけに特化した究極体のはずで、
それをワンパンKOって凄すぎ

860 :格無しさん:2008/07/15(火) 14:23:54
>>858
そりゃゼロだって成長してるからな
その為の前期・後期分けだろ?

861 :格無しさん:2008/07/15(火) 14:42:25
つまりピエモン戦とロゼモン戦だけで
完全体上位のゼロが究極体の壁を飛び越えたって言いたいわけですね

862 :格無しさん:2008/07/15(火) 16:38:04
>>852
と言っても
DMピエ>ウォグレ=インペファイター>デスモン
なわけで。
デスモン自体は並〜弱めな究極体。

863 :格無しさん:2008/07/15(火) 16:49:59
デスモンはデスアローとエクスプロージョンアイが強い

メタモン(笑)が変身したデスモンは、肉弾戦しかしなかったはず

864 :格無しさん:2008/07/15(火) 19:00:06
ヴァンデモン一撃のVブレスアローを弾くけどな、デスモン

865 :格無しさん:2008/07/15(火) 20:40:46
ヴァンデモンとか霧の結界無いとただの平凡な完全体だろ

866 :格無しさん:2008/07/15(火) 21:34:53
ルーチェモンFull○○

867 :格無しさん:2008/07/16(水) 19:23:29
デジタマモン>>>>>ゼロ

868 :格無しさん:2008/07/16(水) 23:14:57
しかしなんだ…アルゴモンって身体の大きさだけならアーマゲモンくらいあるんじゃね

869 :格無しさん:2008/07/17(木) 00:46:36
あれ?体のでかさは
チンロン>スーツェー>アルゴ>デューク
だっけ?

870 :格無しさん:2008/07/17(木) 00:49:08
映画の社員めちゃくちゃでけーんだよなー

871 :格無しさん:2008/07/17(木) 00:53:44
自分がデジモンになるならデュークモン
パートナーにするならゴマモン

872 :格無しさん:2008/07/17(木) 01:00:32
今さらだけどVテイマーってなんか胡散臭くね?
アニメのデジモンをテキト−に引っ張ってきて勝手に変な設定をつけるのはやめてほしかった

873 :格無しさん:2008/07/17(木) 01:22:50
変な設定って何ぞ?
それにアニメから引っ張ってきたと言われてもアニメが原作って訳じゃないし…

874 :格無しさん:2008/07/17(木) 01:24:58
一番設定が変なのは公式だと思ってる。色々な意味でな

875 :格無しさん:2008/07/17(木) 05:46:26
>>872
アニメの方が後から出た分際で大層なことを言うもんだな

876 :格無しさん:2008/07/17(木) 11:12:53
つーかアニメのデジモンを引っ張ってきてなんていねーだろ。

両方とも原作の玩具と設定があるっつーの。しかもアニメのほうが玩具と設定離れてるし。

877 :格無しさん:2008/07/17(木) 16:25:06
一番でかいデジモンはアポカリモンでは?

878 :格無しさん:2008/07/17(木) 16:34:51
アポカリは数十m
チンロンは数km

879 :格無しさん:2008/07/17(木) 17:02:46
設定上ではリヴァイアモン

880 :格無しさん:2008/07/17(木) 17:21:06
>>872
具体的に誰のこと?
まオメガがkませに使われた時はかなりむかついたけど

881 :格無しさん:2008/07/17(木) 18:32:13
アポカリは闇の空間自体がデジモンという説なかったか?

それ考えたらアポカリだろう。

882 :格無しさん:2008/07/17(木) 19:34:26
>>880
Vテイマーのオメガは十分活躍したじゃん
初登場のときは「最強の敵現わる」って感じだったし

セイバーズのドゥフトやオメガやアルフォースを見たら、泣けてくる

883 :格無しさん:2008/07/17(木) 19:45:04
>>881
そもそもアポカリモンはデジモンなのかすらあいまいな存在だ
モンとついていてもデクスモンのようにデジモンではない存在の可能性もある
それを含めるならNEOが最も巨大だ

884 :格無しさん:2008/07/17(木) 20:21:25
>>882
セイバーズのオメガはアルフォースよりはマシだろ。
ゴツモンの発言的にロイヤルナイツ最強っぽい扱いだったし、セリフもあった。
アルフォースとかもう。

>>883
少なくともこのスレではアポカリはデジモン、デクスやNEOはデジモン外とされてる。

885 :格無しさん:2008/07/17(木) 20:24:58
アルフォースのセイバーズでの発言は「今の波動は・・・」って奴だけだったか。

886 :格無しさん:2008/07/17(木) 20:31:26
ランキングにダイモン(笑)がいるんだし、みんなデジモンってことでいいよ

887 :格無しさん:2008/07/17(木) 20:50:44
流れ止まってるから全体でもふってみる。

SS:オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体

S:アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード
スサノオモン、ルーチェモン サタンモードデーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン

A:アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン

B:オメガモン、ピエモン(ダークマスターズ)、チンロンモン

C:デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード
デーモン、クレニアムモン、スレイプモン

保留:ベリアルヴァンデモン

とりあえず、ベリアルの議論しないか?

888 :格無しさん:2008/07/17(木) 21:06:08
SSにダイモン入れようぜ

889 :格無しさん:2008/07/17(木) 21:18:05
SSにリーパー入れようぜ

890 :格無しさん:2008/07/17(木) 21:20:25
設定的にランク外と言いたいが、無難にCって処じゃね?

891 :格無しさん:2008/07/17(木) 21:29:50
どこが無難だよ
とてもじゃないがあいつがバーストモードに勝てるとは思えん

892 :格無しさん:2008/07/17(木) 21:35:16
一応、究極体でも強い方(デスモンやゴッドドラより上)っぽいインペファイターを圧倒はした。
設定的にはピエモンより強そうなんだが、実績違いすぎるよなあ。

893 :格無しさん:2008/07/17(木) 22:52:27
議論する前に一応確認だけど
ベリアルは、DWに突入してからのvsインペリアル・シルフィー・シャッコウ戦を参考にするんだよな?
開けアグモンの世界はデタラメな強さ補正がかかるトンデモ世界だし

894 :格無しさん:2008/07/17(木) 22:53:19
究極体
鬼=S以上
強い=A
強い方=B,C
中堅=D

こんなんじゃね?

895 :格無しさん:2008/07/17(木) 23:11:09
もっと明確な基準は一応あった筈

SS 考察不可能な域の実力者
S  一撃必殺(消滅分解等)や、それに対する耐性持ち
A  Sランクより劣るが、高い実力を持つ者。具体的にはメディア露出の機会が多い、Bランクの「オメガモン」を妥当し得るデジモン
B  オメガモンクラス

896 :格無しさん:2008/07/18(金) 00:38:55
このランクの指標じゃなく全体から見た大体の状態じゃねえの

897 :格無しさん:2008/07/18(金) 06:22:23
べリアルの比較対象はベルフェモンあたりかな

ベルフェモン
究極体4体相手に圧倒
バーストモード一体で圧倒できる程度

べリアルヴァンデモン
ジョグレス3体の攻撃をかき消せる
力の揺れ幅が大きく安定しない

898 :格無しさん:2008/07/18(金) 06:36:57
ニコニコで、デジモンがまさかのランキング一位

899 :格無しさん:2008/07/18(金) 08:06:38
霧ヴェノムよりは上なんじゃない?>ベリアル

900 :格無しさん:2008/07/18(金) 08:57:58
なんとなくニコニコとかにこのスレのランク晒して反応見てみたい

901 :格無しさん:2008/07/18(金) 11:49:53
マサルダイモンとスグルダイモンの正確な強さを議論しないか?

902 :格無しさん:2008/07/18(金) 14:27:15
スレチな上にどうでもいい
さらに言えば答えなんぞでねえ、テンションしだいだ

903 :格無しさん:2008/07/18(金) 15:48:27
今はベリアルヴァンデ?

あいつは良く分からないけど、インペファイターよりは1ランクどころか数段上っぽいな。
後はデーモンよりパワーに関しては上?

904 :格無しさん:2008/07/18(金) 18:38:33
デーモンはファイター一体でも一時的にパワーを抑えられる

三体を一瞬で弾き返すベリアルのが地味に最大出力はデーモンより上。

905 :格無しさん:2008/07/18(金) 18:57:00
でもデーモンの攻撃を抑えた時の『光』はデーモン戦で打ち止めで、
ベリアル戦では使ってなかったから、一概には言えないような気がする

906 :格無しさん:2008/07/18(金) 19:16:39
そもそもデーモン本気出していないしな

907 :格無しさん:2008/07/18(金) 19:43:11
デーモンかピエモンと同格ぐらいな気はするけども。

908 :格無しさん:2008/07/18(金) 19:53:35
>>901

アグモンと殴りあったマサル、ガルルモンにかなわなかったマサル→成長期と同等

クレニアウムモンの剣を拳で受け止めたマサル、クレニアウムモンの盾を砕いたマサル→究極体レベル

番長と殴りあったスグル→究極体レベル


ふたりとも、>>9のCが妥当かな?




・・・と、ネタレスしてみる

909 :格無しさん:2008/07/18(金) 19:55:16
>>907
ピエモンは究極体の攻撃をかき消すことも受け止めることもできんぞ
ヘブンズナックルを押し返したりはしたがマリンデビモンでもかき消すことが出来る芸当

910 :格無しさん:2008/07/18(金) 20:12:57
コキュートスブレス砕いてたぞ。

911 :格無しさん:2008/07/18(金) 20:18:26
アニメピエモンはシャドーウイングを思い切り食らってたな

912 :格無しさん:2008/07/18(金) 20:55:26
ガイアフォース無傷だからシャドーウイングも平気でしょ。

913 :格無しさん:2008/07/18(金) 20:56:47
シャドーウィングも声上げながら吹っ飛んだが全くの無傷

914 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:00:32
基本的に外見だけではノーダメージかどうかなんかほとんど判断できんがな

915 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:06:33
ヘブンズゲートって、反則的な技だしな

916 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:07:32
>>914
ピンピンしてたが
それに外見影響ないダメージってどれほどあるよ

917 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:10:26
>>916
ヘブンズナックル喰らったヴァンデモン
十文字斬り喰らったデュナスモン
アルティメットフレア(一発目)受けたオメガモン
ゼロの投げ喰らったオメガモン
オメガモンやゼロの打撃攻撃を喰らったアルカディモン究極体

918 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:15:19
ヴァンデモンは忘れたけど他は大したダメージじゃないじゃん

919 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:16:10
ただピエが嫌いな奴だろ
格下に無傷だけど攻撃を受けるなんて良くあることだし

920 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:16:47
で、べリアルはどうしたんだ?

921 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:16:51
でもノーダメージではない
つまりシャドーウイングを喰らったピエモンの外見に変化がなくとも
ノーダメージという道理はない

922 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:21:06
>>921
根拠は?
ガイアでもコキュートスでも平然としてるのにシャドー程度でノーダメじゃないって言い張る根拠は?

923 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:22:46
ガイアフォースは喰らって吹っ飛んだだろ

924 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:24:48
吹っ飛んだからって何?
ウォグレXはオメガ殴って吹っ飛ばしてもオメガにさしたる影響ないし
吹っ飛ぶとダメージって必ずつながるもんじゃないよ

925 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:26:01
917の例を無視している時点で話し合いにすらならんからもういいよどうでも

926 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:30:00
そうだね
シャドーなんかが影響ある(コキュートスとかより上)の理由がない時点でね

927 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:32:32
くだらん言い合いよりべリアルは?

928 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:52:07
デジモンでは外見で変化なくてもダメージって通ってるもんよ。
外見では無傷なのに死んでる奴ってたまにいるしね。

929 :格無しさん:2008/07/18(金) 21:55:10
それには同意
だがシャドーに適応される理由は?

930 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:06:14
シャドーウイングやガイアフォースみたいに肉体に損傷を与えるタイプじゃない
コキュートスブレスは凍らせて活動を停止させる技だから

931 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:09:23
いや氷砕いてたし

932 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:11:06
氷砕いたからなんだよ
凍らせるんだから氷があってもおかしくないだろ

933 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:11:15
火傷で倒す技じゃないっけ>コキュートスブレス

934 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:12:16
ぶっちゃけコキュートスってどうやって倒すかわかんないよな
ピノッキだけならわかるけど氷砕くて何よ

935 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:13:40
凍らせて風化して粉々とか
凍らせて生命活動停止させて死亡とかそんな具合だろうな

936 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:14:04
というかガイアフォースでもダメージ通ってないのにシャドーウィングが通るってのもアレだが
そもそもこれでなんになるんだろう?

というか何が言いたいんだろう?
シャドーウィングはガイアフォースより威力あるってことか?

937 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:14:36
凍らせて踏み砕いて完璧

938 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:15:27
シャドーウイングは分からんが、ガイアフォースはダメージ無いに等しかったんじゃないか?
その後も攻撃食らったり(ガイアフォースとコキュートスブレスを一気にも)して、ピンピンしてる。
とりあえず、例に挙がったオメガvsアーマゲのあれはオメガは2発目で戦闘不能。

さて、ベリアルだけど・・・
こいつは難しい所だな。
普通に考えたら正直、考察不可のランク外でも良いとは思うけど、シリーズラスボスだし入れときたい気もするしで。
とりあえず、戦闘描写やら扱い的にデーモンクラス?

939 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:16:50
ガイアフォースがヘタレ技ってのは分かるんだが、シャドーウイングにはさすがに勝る気がするんだ。

940 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:17:56
オメガの二発目で致命傷は、ガルルキャノン一緒に返された疑惑もある

デーモン自体どこに入れていいものかねえ

941 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:19:45
>>936
ガイアフォース喰らってノーダメージとも限らんということだろ

>>938
一発喰らった状態で平然と行動していたんだがオメガモンは
それに2発目はカウンターの要領でため込んだ分一気に放出した感じだし
仮に一発目ので結構なダメージ受けていたとしてもあれだけ動けるんだから
ピエモンが多少のダメージ受けたとしてもまるで支障がないんだ

べリアル周囲の状態に作用されやすすぎるのが欠点だからな
暗黒の花ドーピングだからパワーの調子がハイブリッド体並に左右されやすい

942 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:21:33
アーマゲモンの2発目が威力高かった疑惑はある。
が、ピエモンが食らったガイアフォース+コキュートスブレスも当然ガイアフォース単体より威力は上。
それでピンピンしてるってのはガイアフォースでダメージがそもそも無いんだろ。

943 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:23:30
もうピエモンやらオメガモンは良いよ。
2匹とも、ランクは確定済の奴らなんだし。

デーモンってデュークらと同格で確定にならなかったっけ?

944 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:25:22
体力が10000あったとしてそのうち1でもダメージ喰らった程度で戦闘に支障はないだろ

945 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:27:25
>>941
結局何?
ピエモンはシャドーウィング程度に多少とはいえダメージ受けるカスって言いたいの?

946 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:27:43
>>943
両作品ともあまりに描写が少ないから確定はしてない
デュークモンクラス以下というのは微妙でありえない感じだが

947 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:29:58
>>945
そうは言ってない。だがダメージ多少受けるからカスなら
ロイヤルナイツで並の究極体を凌駕する能力をもつオメガモンは
一個体の能力のエアロブイドラモンの投げでわずかなりともダメージを受けるからカスになるのか

948 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:55:45
>>947
何を言いたいんだ?

949 :格無しさん:2008/07/18(金) 22:58:47
ダメージを受けてるにしろそれだけで無茶苦茶評価が下がるわけじゃないってこと
ダメージを受けないってのはむしろ異常

950 :格無しさん:2008/07/18(金) 23:06:29
なら何でわざわざピエモン出したんだ?

あとシャドー程度でダメージ受けるのは納得いかないんだが
アド世界は特例を除いて基本レベル差は絶対
茶々入れて仲間の補助はできてもダメージとかは微妙
エテモンと成熟期とか、ヴェノムと完全体とか

951 :格無しさん:2008/07/18(金) 23:10:33
>>950
ピエモン出したのはおれじゃないぞ
べリアルのランク議論でべリアルはデーモンやピエモンくらいじゃねってのから
べリアルみたいに究極体の技かきけしたりデーモンみたいに受け止めるような芸当はしていないって話になって
なぜかこんな感じになった

952 :格無しさん:2008/07/18(金) 23:17:31
原因は>>911だな

953 :格無しさん:2008/07/18(金) 23:29:09
>>938
>その後も攻撃食らったり(ガイアフォースとコキュートスブレスを一気にも)して、ピンピンしてる。

それはガイアフォースとコキュートスブレス一気にやったからだろ
熱と氷で相殺されてダメージゼロになってる

954 :格無しさん:2008/07/18(金) 23:31:46
>>950
シャドー程度とは言うが、ヴァンデモンのナイトレイドを相殺したり結構強力だぞ
マンモンを倒したりさ

955 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:11:29
>>953
何を言ってる
メドローアとは言わんが仲間内なら相乗効果で単発よりパワーアップする世界だ
相殺は敵の場合だけ
アニメを現実と一緒にするのは間違ってる

956 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:18:21
>>955
じゃそうなるって根拠は?
敵の場合は起きて味方の場合は起きないなんて変な現象よりは説得力あるだろ?

957 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:18:30
ガイアとコキュートス喰らったっけ?
トランプソードを打ち破ってただけでピエモンは避けたんじゃ

しかしピエモンの必殺技を破ってJYOがずいぶん喜んだけど
その必殺技はメタルガルルモン単体でもアトラーカブテリモン単体でも破ることのできる現実

958 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:21:44
>>756
ヴェノム辺りで混ざり合ってなかったか?

まぁそれが違っててもさ
敵相殺で見方パワーアップなんてお約束だろ?
アニメってみないの?

959 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:21:52
…トランプソードでブレイブシールド貫いたってどの場面?

960 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:22:23
>>954
ガイアよりも強力だと思うのか?

961 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:24:56
>>956
アニメに変な現象とか言うなら見ない方がいいよ

962 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:25:49
>>960
オメガモンクラスですらエアロブイドラモンの地面への叩きつけでわずかながらダメージ受けるんだ
オーバーライト補正があるとはいえ必殺技でもない技でな

オメガモンでそれならピエモンが完全体の必殺技でわずかながらでも
ダメージを受けるのはそれほど不思議じゃないはず。
ガイアフォースほどでないにしてもだ。

963 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:25:50
ライバルキャラが仲間になるとか強い敵が仲間になると弱くなるとかと同じだわな

964 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:27:12
>>961
思考停止ktkr!議論スレ向いてないんじゃない?

965 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:27:52
>>964
お前がな

966 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:29:09
>>962
自力の差があるだろ
地力がそれなりに近ければ通常攻撃でもダメージいくけどね
極論だがオメガにアグモンがたとえ1でも0.00〜001でもダメージ与えられると思うか?
ピエモン以下の他DM以下のガルダの必殺技ごときが通るとでも

967 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:30:30
仲間と協力したら逆に弱くなりましたって嫌な展開だな

968 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:31:30
>>966
ピエモン自体はメタルシードラモンよりも防御力低いだろうと思うがな
完全体を一撃で倒せる必殺技の威力なら普通に究極体クラスでも少しはこたえるぞ

969 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:32:52
>>967
なんとかビーダマンなんとか外伝でそんな展開があった

970 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:33:34
メタシーとの関係はどうあれメタシーにもシャドーではダメージ無いと思う

971 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:34:53
ピノッキ一撃と相殺のガイアにピンピンしてる
究極体を殺れるのが効かないのに雑魚完全体一撃程度じゃ話にならない

972 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:34:54
いや、防御力をピエモン<メタルシードラモンと言いたいだけだろ
格上だろうと防御力が上というわけではないってことをさ

973 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:35:39
つーか今は何の為に議論してんだよ

974 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:36:16
立ててくる

975 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:36:17
で、結局トランプソードでいつブレイブシールド貫いたんだ?

976 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:38:39
>>971
いや、だからそれ喰らってない

977 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:40:41
>>976
ガイア食らってるだろ
コキュートスとタメの威力のガイアを食らったのにってこと

978 :格無しさん:2008/07/19(土) 00:40:54
スレ立て無理だった
だれかたのむ

979 :格無しさん:2008/07/19(土) 01:17:20
>>967
現実なんてそんなもんだろ
俺の足を引っ張る無能の多いこと多いこと

980 :格無しさん:2008/07/19(土) 02:21:24
ブレイブトルネードで引き裂かれるメタルシードラモンにピエモンが防御面でも劣ってるとは思えないな。
ドラモンキラー補正関係無いって前言われていたし。
むしろ、メタルシードラモンに出来てピエモンに出来ないのは複数の敵を一掃する事ぐらいだと思う。

で、ガイアフォースとコキュートスブレスで相殺ダメージ0って何だwww
合体攻撃はアニメ世界(特に子供アニメ)の常識じゃないかw
ポケモンでもゼニガメとリザードン(とピカチュウ)が一緒に技出してた気がするし。

981 :格無しさん:2008/07/19(土) 08:09:44
>>980
ブレイブトルネードで引き裂かれたのは内側からだから
ピエモンはドラモンキラーもブレイブトルネードも避けてるから微妙

しかしメタルガルルモンも一度ブレイブトルネード直撃してるんだよな

982 :格無しさん:2008/07/19(土) 09:46:39
約一日でだいぶスレが伸びたな

983 :格無しさん:2008/07/19(土) 09:47:47
とりあえず今日中に埋まるんじゃね?

984 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:12:44
スレ立てしようと思うんだがセイバは>>718でおk?
あと他にテンプレで修正あったけ?

985 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:20:33
ダイモンを入れようぜ!
あいつは間違いなくセイバーズの最強キャラだろ!

986 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:22:59
SSS:後期マサルダイモン・スグルダイモン・イグドラシル・アグモンバーストモード

SS:クレニアムモン・デュークモン ・スレイプモン

S:バーストモード

AAA:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

AA:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

A:サーベルレオモン・ギズモンXT・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

B:ヤタガラモン・ギズモンAT・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

C:マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

D:ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

E:イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

F:トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

G:成長期 ・初期マサルダイモン


987 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:25:17
SSS:マサルダイモン・(後期)スグルダイモン・イグドラシル・アグモンバーストモード

SS:クレニアムモン・デュークモン ・スレイプモン

S:バーストモード

AAA:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

AA:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

A:サーベルレオモン・ギズモンXT・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

B:ヤタガラモン・ギズモンAT・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

C:マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

D:ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

E:イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

F:トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

G:成長期 ・マサルダイモン(初期)


988 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:25:48
SSS:マサルダイモン(後期)・スグルダイモン・イグドラシル・アグモンバーストモード

SS:クレニアムモン・デュークモン ・スレイプモン

S:バーストモード

AAA:ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

AA:シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

A:サーベルレオモン・ギズモンXT・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

B:ヤタガラモン・ギズモンAT・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

C:マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

D:ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

E:イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

F:トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

G:成長期 ・マサルダイモン(初期)


989 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:34:37
>ダイモン
止めれ
リーパーやデクス、NEOはともかく、そいつはただのネタ

ピエの防御力だけど、ウォグレ最大技のガイアフォース直撃で涼しい顔してるからブレイブトルネード平気なんじゃね?とかは思うけど、どうなのかな。
ガイアフォースやコキュートスブレスみたいなエネルギー系の技には滅法強くて、ブレイブトルネードみたいな物理系には案外弱いのかもしれんが。

いずれにせよ、ピエもメタシーも今のランクから動く事は無いだろうけど・・・
やっぱウォグレ(+ホエー)に負けたメタシーとウォグレ&メタガル圧倒できるピエじゃスペック差がある。
ピエの武器は身軽さもあるだろうし。

990 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:36:02
そもそもピエモンじゃなくべリアルが議論対象だったはずなんだよな
デーモンもあのランク内にないからどうしたものか考えものだが

991 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:37:45
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1216430861/
次スレ


992 :格無しさん:2008/07/19(土) 10:38:32
>>989
直撃した直後は涼しい顔してないぞ
ダメージ自体は大したことないけどさ

993 :格無しさん:2008/07/19(土) 11:41:50
究極体でも成熟期以上の技をまともに受けたらダメージは残らないとしてもちょっとは痛いんじゃないか?
人間でも針に刺されたら痛いみたいな感じで。
例 キュウビモンの狐火がベルゼブモンの腕に当たって顔を歪める
例2 オメガモンがドルガモンの鉄球喰らって、胴体にへこみが。

994 :格無しさん:2008/07/19(土) 11:45:05
クロンデジゾイドのように防御が特化されたタイプならまだ平気だろうが
デーモンですらジョグレス完全体の不意打ちで少しダメージ受けるもんな

995 :格無しさん:2008/07/19(土) 11:48:59
生め

996 :格無しさん:2008/07/19(土) 12:01:17
生めドラモンパラディンモード

997 :格無しさん:2008/07/19(土) 12:35:44
梅トラ兄弟

998 :格無しさん:2008/07/19(土) 12:51:41
998ならセラフィ最強

999 :格無しさん:2008/07/19(土) 13:29:29
そら、喰いつけ

1000 :格無しさん:2008/07/19(土) 13:32:22
1000なら最強デジモンはドラえもん

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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