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全ジャンル作品最強議論スレ vol.68

1 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:08:19
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレ vol.67
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1225961549/
まとめサイト
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/
(旧)
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
(旧)
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
最強『漫画作品』決定戦vol.135
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224601709/
スレ立てるまでもない最強議論スレッドvol.19
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/

@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。


各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

2 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:19:39
前スレの最後のほうのやつは最強スレの
多元宇宙・連次宇宙の定義を見直したほうがいい

無理に超規模作品を作り出す必要はないんだぞ?

3 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:22:27
まとめ見れないからテンプレは前スレのでいいか?

とりあえず
暫定ランキング
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/11.html


4 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:23:29
ビックリマンシリーズ>永遠神剣シリーズ>GetBackers-奪還屋->ディアスポラ

 >宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)=Superman and Batman: World's Funnest>ファイブスター物語

 >THE INFINITY GAUNTLET>異界戦記カオスフレア>STAR TREK>予め決定されている明日

(全能の壁)

 >THE DC VERSUS MARVEL>那由他>真・運命のタロット

 >仮面ライダーBLACK&BLACKRX=デモンベインシリーズ>タイム・シップ>宇宙の果てを越えて

 >マンガギリシア神話>SF西遊記 石川英輔>昭和ウルトラシリーズ>美少女戦士セーラームーン

 >クトゥルー神話大系>虚無戦記>スカイラーク・シリーズ>鋼炎のソレイユ>狗狼伝承>14歳

 >マテリアル・ナイト>魔界戦記ディスガイアシリーズ>レンズマンシリーズ>大空魔竜ガイキング

 >吸血鬼ハンターシリーズ>ももえサイズ シリーズ>闇(ショートショートの広場9)>時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

 >五十六億七千万年の二日酔い>脳喰い>天元突破グレンラガン>デュエルマスターズ

 >小学科学 クイズ 宇宙のなぞ>救命戦士ナノセイバー>がんばれゴエモンシリーズ>スーパーロボット大戦Z

 >宇宙刑事シリーズ>ナイトウォッチ3部作>ギャラクシーエンジェル(原作系)>ドラえもん>MAPS

 >マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観>スーパーロボット大戦αシリーズ=ゲッターロボサーガ

 >タツモリ家の食卓=マクロス7>時の果ての世界>ウルトラマン超闘士激伝>ロボット・シリーズ

 >おねがいマイメロディ>BASTARD!!−暗黒の破壊神−>塊魂シリーズ>星くず英雄伝

(恒星破壊の壁)
>STAR OCEAN Till the End of Time>敵は海賊・海賊版>超人ロック>AΩ 超空想科学怪奇譚

 >図解クトゥルフ神話=オゲレツ大百科シリーズ>魔法の国ザンス>仮面ライダーカブト

 >魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ>DRAGON BALL

 >グローリアスドーン>劇場版 仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE>スクラップド・プリンセス

 >ULTRA N PROJECT=ゴーストハンター・シリーズ

(光速戦闘の壁)

 >成恵の世界>ギャラクシーエンジェル(アニメ)>宇宙一の無責任男シリーズ>トップをねらえ2!

 >Xenosaga>聖闘士星矢>トップをねらえ!>ザ・ドラえもんズスペシャル=ビ・ヨンド=RANGERS STRIKE

 >ガチャフォース=宇宙戦艦ヤマトシリーズ>ウィザーズ・ブレイン>円盤皇女ワるきゅーレ

(惑星破壊の壁)

 >知っておきたい 伝説の英雄とモンスター>魔界都市シリーズ>蟲と眼球とシリーズ=サイボーグ009

 >デュエルセイバー>デュエルセイヴァー・ディスティニー>とっても!ラッキーマン>ネオコントラ

5 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:24:50
>トップをねらえ! NeXT GENERATION>伝説巨神イデオン>IZUMOシリーズ>白銀のソレイユ

 >スーパー特撮大戦2001>ソウルクレイドル 世界を喰らう者>スーパーロボット大戦W

 >ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス->ザ・サード>ふたりはプリキュア スプラッシュスター>VIEWTIFUL JOE

 >メテオス>CRIME CRACKERS>アニレオン!>シバルバー天の十三階段>竜神伝説

(惑星サイズの壁)

 >シャンクシリーズ>ウルトラマンガイア=NHKにようこそ!(ED映像)>遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ

 >女神候補生>西遊記>電磁戦隊メガレンジャー>ウルトラマンマックス

 >FINAL FANTASY Y>蒼穹のファフナー>ドラゴンボールZ3=奏光のストレイン(漫画)

 >魔術士オーフェン=真・女神転生U=ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団>星のカービィ スーパーデラックス

 >デジモンテイマーズ>魔法戦隊マジレンジャー=創聖のアクエリオン>超時空要塞マクロス〜愛・おぼえていますか〜

 >ルーンウルフは逃がさない>仮面ライダー&仮面ライダーV3>ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜

(防御無視の壁)

>封神演技(藤崎竜)>ウルトラマンティガ>SaGa2 秘宝伝説>デストロイ オール ヒューマンズ

 >正義刑事セイギマン>創竜伝>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ=R-TYPEシリーズ

 >銀河の三人>絢爛舞踏祭 Brave New World=Fate>sakusaku

 >魔法少女リリカルなのは>ARMORED CORE 4>されど罪人は竜と踊る

 >ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース=銀色のオリンシス=FINAL FANTASY X

 >DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー>機動武闘伝Gガンダム=聖刻1092>FINAL FANTASY V

 >ジョジョの奇妙な冒険(SFC)>NAMCO x CAPCOM>とある魔術の禁書目録>仮面ライダー龍騎

 >都市シリーズ=ジョジョの奇妙な冒険>ガンダムシリーズ(漫画)=機動戦士ガンダム(ノベル)

 >鉄腕アトム=アイドルマスター XENOGLOSSIA

(隕石の壁) ビーストウォーズU&ネオ〜デジモンテイマーズの総当り

 >破壊魔定光=ZOIDS SAGA U>天外魔境U=勇者王ガオガイガー>魔人探偵脳噛ネウロ>舞-HiME>ゼビウス

 >サンダーガール!>ウルトラセブン(SFC)>ぱにぽにだっしゅ!>終わりのクロニクル=ドラゴンボールZ 超武闘伝2

 >スーパーマリオギャラクシー>ドラゴンボールZ 舞空闘劇>Luminous Arc>魔魚戦記

 >仮面ライダーJ>ディメンション・ゼロ>五星戦隊ダイレンジャー>魔界塔士SAGA>ZFマジンガーX

 >ウルトラマンファイティングエボリューション0=ビーストウォーズU&ネオ>幻燐の姫将軍シリーズ

 >戦国BASARAシリーズ>ARMORED CORE(Nシリーズ)>こいこい7(アニメ)

 >Powerpuff Girls>宇宙の騎士テッカマンブレード>真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン

 >ACE COMBATシリーズ>ヴァンパイア十字界>MEN IN BLACK>FINAL FANTASY W

6 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:27:32
(山破壊の壁)



 >仮面ライダークウガ=パワプロクンポケットシリーズ>ARMORED CORE(ノベル)



 >GODZILLA FINAL WARS>THE 地球防衛軍シリーズ>吉永さん家のガーゴイル



 >秘密結社でいこう!&改造人間でいこう!&物体えっくすでいこう!>ギガンティックドライブ



 >FINAL FANTASY ] シリーズ>幽遊白書>武装錬金(アニメ)>ウルトラマン(ゲーム)=ファイナルコマンド赤い要塞



 >Battle Garegga>1942シリーズ>老ヴォールの惑星>Another Century's Episode



 >キスダム〜ENGAGED PLANET〜>勇者エクスカイザー>FANTASTIC FOUR>DRAG-ON DRAGOON



 >South Park>仮面ライダーZO>それいけ!アンパンマン>仮面ライダー555=チャージマン研!



 >ファミコンウォーズDS>鉄コミュニケイション(ノベル)>ONE PIECE>FINAL FANTASY U


(超音速の壁)


 >月姫>サガフロンティア>メイドさんと大きな剣



 >ブギーポップシリーズ=戦う司書シリーズ=Romancing Sa・Ga>仮面ライダー電王=DEVILMAN



 >三国志大戦>DRAGON QUEST V そして伝説へ…>エンジェルフォイゾン>KING OF THE MONSTERS 2



 >フィリム 超吸血幻想譚>DRAGON QUEST Y 幻の大地>スーパーボンバーマン2>ガンガンヴァーサス>エンジェル・ハウリング



 >CAPCOM FIGHTING Jam>Dears>柳田理科雄のスーパーロボット最強決定大戦!>ストリートファイターV



 >Arc The Lad シリーズ(ゲーム)>クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉>Magic The Gathering

7 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:32:10
(巨大生物の壁)
 >MONSTER HUNTER(ノベル)>クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)>錬金3級 まじかる?ぽか〜ん
 >劇場版 仮面ライダー555 パラダイス・ロスト>デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団=ウルトラファイト
 >イナズマン>婦警さんはスーパーギャル>キングコング2 怒りのメガトンパンチ
 >聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜=巨人のドシン>俗・さよなら絶望先生
 >LIVE A LIVE=ウルトラマン(SFC)>ウルトラ怪獣名勝負「夢の対決」>レッドマン>ウルトラマンVS仮面ライダー
(ビル破壊の壁)
 >METAL SLUGシリーズ=タクティクスオウガ>ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
 >9S=サヴェッジサイエンス>暴れん坊天狗=ドラゴンキラーありますシリーズ=アクトレイザーシリーズ
 >ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏->ブラックロッドシリーズ>ラルΩグラド>仮面ライダー剣
 >ニンジャコマンドー>空想科学少女リカ>カオスレギオン>「ナポレオン」>ルナティック・ムーン
 >バトルシティー>屍竜戦記>MOTHER>ねこぢる草>トランスフォーマー コンボイの謎
 >Destroy All Humans! シリーズ>WOLF's RAIN>テニスの王子様>北斗の拳=ファミスタ64
 >世界の中心、針山さん>ジャングルの王者ターちゃん(アニメ)>バイオ戦士DAN>THE MATRIX
 >北斗の拳 審判の双蒼星 拳豪列伝>ドンキーコング(GB)>biohazard 4
(銃弾回避の壁)
 >ジョジョの奇妙な冒険(PS)>マッハライダー>鬼哭街>オーベルジュ・ろわぞぶりゅ
 >Wizardry シリーズ>願い石>七人のナナ>神力契約者M&Y>学校であった怖い話S
 >ドラえもん〜ギガゾンビの逆襲〜>熱風海陸ブシロード>C市>ハヌマーンと5人の仮面ライダー
 >ゼロの使い魔>るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜>モノクロス Broken soul,Angel wing
 >FRONT MISSION シリーズ=スーパー要塞空母『富士』=レジンキャストミルク>THE 戦艦>日本海軍
(軍艦の壁)
 >バンゲリングベイ>大戦略U>DEATH NOTE(漫画)>INDIANA JONES
 >ポケットモンスター=バッカーノ!シリーズ>僕の血を吸わないで>BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)
 >エリートヤンキー三郎>乃木坂春香の秘密>THE KING OF FIGHTERS シリーズ=All You Need Is Kill
 >ローゼンメイデン>真・仮面ライダー>バキシリーズ>パーマン>天界の狂戦士
 >Grand Theft Auto V>DEATH NOTE(映画)=かみちゅ!=エル・カザド>バオー来訪者>韋駄天翔
 >いっき>ルパンV世>真月譚 月姫>老人と宇宙>軍人将棋>地球防衛企業ダイ・ガード
 >MURDER PRINCESS>ラグランジュポイント>超頭脳シルバーウルフ=トバルシリーズ>ダイノレックス
 >火の鳥 鳳凰編=愛の有機生命体天国>Gears of War>ゲームボーイウォーズ
 >星をみるひと>ガリバー・パニック>ゼルダの伝説夢を見る島DX=WAR OF THE WORLDS (2005年の映画)
 >きみのためなら死ねる>恐竜トリケラトプスシリーズ
(恐竜殺しの壁)
 >THE 戦車>かまいたちの夜2>チャージマン研!内でやっていた怪獣映画
 >SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA)>DINO CRISIS 2>パリ・ダカールラリースペシャル
 >DRAGON QUEST [ 空と海と大地と呪われし姫君> Jaws Unleashed>Conker's Bad Fur Day
 >スクウェアのトムソーヤ>悪魔城ドラキュラ=Harry Potter シリーズ=もっともあぶない刑事
 >元祖西遊記スーパーモンキー大冒険>ILLBLEED=Fate/stay night(アニメ版)>摩訶摩訶
 >スウィートホーム>UNDERWORLD>gRiMgRiMoiRe=ジュラシックパークV アドバンスドアクション
 >九龍妖魔学園紀=悪夢狩り=ロボコップシリーズ>天球儀=THE MUMMY (リメイクシリーズ) 
 >ぼくらの(OP映像)>OPERATION WOLF>ちいちゃんのかげおくり>Stubbs the Zombie
 >シャドウゲイト=GOOD LUCK!!>ネコジャラ物語>やわらか戦車=SPECIAL FORCE>FinalFight1・2
 >北斗の拳 凄絶十番勝負>餓狼伝 break blow>風雲新撰組>カイザーナックル=ソード・オブ・ソダン=侍道2
 >フルメタル・パニック? ふもっふ>WANTED(映画)>ノットトレジャーハンター>ゴルゴ13=リベリオン
 >COMMANDO>law of the west〜西部の掟〜


8 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:33:36
>>2
巨大基数とやらがあるからもう関係ないんじゃね?

9 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:34:48
>>8
このスレじゃ数学的な無限とは違うだろ
全能と一緒でアレフとか関係なく真の無限として扱われてるよ

10 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:35:30
ウィキ復活

11 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:35:48
(ガンマンの壁) MOTHER〜COMMANDOまでの総当り
 >CUFFS〜傷だらけの地図〜>天誅忍凱旋>たけしの挑戦状=Happy Tree Friends>侍(ゲーム)
 >Φなる・あぷろーち>スーパーマリオブラザーズ>ひぐらしのなく頃に>地球少年ジュン>チーターマン
 >六人男、世界をのし歩く>はたらくくるま=おばけのバーバパパシリーズ>銀盤カレイドスコープ
 >ちっちゃな雪使いシュガー>パズラー>頭文字D>恋空―切ナイ恋物語>刀語>KILL BILL
 >新選組!>ステーシー>らき☆すた スーパー童話大戦>地獄少女>ぼのぼの
(熊殺しの壁)
 >ARIEL>三国演義(安能務版)=キャプテン翼V 皇帝の挑戦>君が主で執事が俺で
 >地獄の釜開き(友成純一)>ソラリス>つよきす cool×sweet>黒い光=双恋(ゲーム)>千と千尋の神隠し
 >へっぽこSPなごみ>かまいたちの夜>ソニックブラストマン=ヤマトナデシコ七変化>お伽 正ちゃんの冒険
 >日出処の天子>「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ=よくしま=戯言シリーズ&零崎シリーズ
 >どうぶつの森シリーズ>谷山浩子の「悲しみの時計少女」
 >ドラえもん不思議探検シリーズ、宇宙大冒険内『ドラえもんのふしぎ探検宇宙のはじまり』=角と牙
 >Dream Catcher
(マシンガンの壁)
 >BACK TO THE FUTURE>オは愚か者のオ>ブギーキャットNAVI=無法者の町からやってきた弱虫
 >BAMBOO BLADE>あずまんが大王>拳銃が俺を呼んでるぜ>マリオペイント=ぷよぷよシリーズ>日本以外全部沈没
 >エキサイトバイク>AIR>シンデレラ・パニック!>さーかす >フン・フン・フンコロガシ
(野生の壁)
 >ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ≧桃太郎(芥川龍之介)=マッハ!!!!!!!!!!
 >逆転裁判シリーズ>最果てのイマ>攻防、100キログラム!>SHUFFLE!=ルー=ガルー 忌避すべき狼
 >ソロモンの鍵>ミサキの一発逆転!>透明人間(H・G・ウェルズ)>四十七人の力士=ストリートファイターU よみがえる藤原京
 >涼宮ハルヒシリーズ>痴漢者トーマス>とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲(レールガン)
 >現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします >特ダネ三面キャプターズ
 >無敵看板娘(OP映像)>長靴を履いた猫(ペロー)=世界の中心で愛を叫んだけもの
 >Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
 >「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」>熱血硬派くにおくん>テトリス(GB)=走れメロス
 >双恋(アニメ)=ストレッチマンシリーズ>お天気天使晴れ晴れハレルノン
 >The story of little blackSambo=目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢
 >日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜>十津川警部シリーズ>saw zero>武田信玄
 >アイスクライマー>kanon>燃えろ!! プロ野球=レッドカード>パンチアウト>カラテカ>大長今
 >ももたろう(ダイソーの絵本)>明日のナージャ>サーカスチャーリー>ARIA=CLANNAD
 >大変だ!=スーパーヒーロータイム(2006年版)>雁取り爺>SNOW>ハイパーオリンピック イン アトランタ
 >ファンタ学園=学校の怪談(映画)>To Heart2>不思議の国のアリス>罪と罰
(武器持ちの壁)
 >モモタロウ>Quinty>流刑地にて=地獄の使者たち>The Forgotten=マリアとドラクゥ
 >姉妹の方程式>メトロポリタン美術館>阿Q正伝>ホネホネロック
 >フッフッフッってするんです=ししうち作兵衛=キス我慢選手権>THE IDOLM@STERシリーズ
 >Signs>H2O-FOOTPRINTS IN THE SAND->審判>ポートピア連続殺人事件
 >イリスの虹>さよなら絶望先生>パラサイト・デブ>いばらのなかのユダヤ人=ef - a tale of memories
 >Rope>まんがで知ろう天文学>君が望む永遠>Girlfriend(PV)>炎のランニングバック
 >リップルアイランド=でたらめ町の怪現象 委員長vsコケシ>西城秀樹のおかげです>恋空(実写映画)
 >ゆけ!ゆけ! 川口浩!!>スケッチブック 〜full color's〜=カタマリティー
 >なんてったってアイドル>和声と創意への試み>学校の怪談2>Deep Love 劇場版 アユの物語
 >しゃくがんのシャナたん=子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話)=こどものじかん
 >げんしけん=We'rethe "YAEN"シリーズ=無人島ジョーク=外郎売=舛添要一 朝までファミコン


12 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:36:22
つか、基数考慮に入れたらもっとすごいことになってるぞ
控えめであの強さ

13 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:36:46
(成人男性の壁)
 >ヴぁんぷ!>Summer Days>NEXT LEVEL=ライオン仮面≧空(小説)≧ぼくらのパパは空手の先生
 >俺はぜったいプレスリー>ひだまりスケッチ>女子大生家庭教師濱中アイ>となりの801ちゃん
 >変身>海辺のカフカ=ウォーリーをさがせ!シリーズ=Last Christmas>ストーカー
 >白雪姫=こいのぼりだいぼうけん>きいろいことり>かたつむり前線>The Story of the Three Little Pigs
 >さんびきの子ぶた>チコタン ぼくのおよめさん=暴いておやりよドルバッキー
 >ごん狐=シムアント>にっぽんの台所>しばわんこの和のこころ>GA芸術科アートデザインクラス
(女子高生の壁)
 >METAL MAX 2>およげ!たいやきくん>豆しば(CM)>IevanPolkka>桃太郎(童謡)>ツンデレラ=GREEN MAN
 >一寸法師(御伽草子)=あなただけ見つめてる>佐賀県>Wild Flowers
 >葛飾ラプソディ>謳う丘 〜EXEC_HARVESTASYA/.〜=異邦人=世界はグー・チョキ・パー
 >閉鎖のシステム>テレポーテーション〜恋の未確認〜>日がな半日ゲーム部暮らし>寿限無
(人類の壁)
 >朝のリレー=シナモン the movie>少年仮面ライダー隊の歌>五匹のこぶたとチャールストン>超妹大戦シスマゲドン=にんげんっていいな
 >A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜
 >こねこのねる=鳥獣戯画>コルベスさま=THE STRONGEST ONE OF ALL>けっきょく南極大冒険
 >Electrical Communication>Fish Fight!>FISH EYES>ドクターマリオ>ふしぎなたまご
 >人類は衰退しました=ねずみ物語=ピクミン>ケシカスくん>法話 浦島太郎>勝負の終わり(エンド・ゲーム)
 >甲虫王者ムシキング(アーケード)>やまなし>虫の声>だんご三兄弟>だんご大家族
(だんごの壁)
 >小部屋>菌劇場>もやしもん内おまけマンガ>フラックス>労使関係=ポケット宇宙>フェッセンデンの宇宙>時空争奪




14 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:37:52
>>9
数学的に定義されてない場合はとルールにはあるから数学的概念がでてくるならそれもありだろ

15 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:38:11
テンプレ貼り乙

16 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:38:56
>この時空構造はまるでばらばらな破片となって再構成され、またばらばらになるという
 進化の進化の進化を続ける進化過程である。

これじゃ世界がどんどん小さくなっていってないか?

17 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:39:07
>>1

>>2
茶碗で内包ぽいし
どの道他の要素が縦と横で繰り返したり、内包ぽいから連いくぞ

18 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:39:59
テンプレに割り込んでくっちゃべってんじゃねーよボケどもが

19 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:41:17
>>16
ただ単に別れてるだけで数は多いけど、
このスレで重要な範囲は単一クラスってことになるのか?

20 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:42:03
>>16
テンプレによると
それは時間軸の方向の増え方らしい
宇宙がその方向に進むんだってさ

21 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:42:28
>>19
それだとビックリマン落ちる
深層が一番大きいし

22 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:44:03
>>16
書き方が悪かった
宇宙がバラバラになるんじゃなく
宇宙がバラバラの方向に分岐していくんだ

23 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:44:11
そもそもSelf-Reference ENGINEの基準となる宇宙ってどこだ?

24 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:44:18
もう同じ能力なら範囲が広いほうが勝つとかいう石川理論を見直せよw

25 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:44:28
テンプレ作成者に質問
宇宙の分裂は∞回繰り返されるかどうか
超高高次元とか超超高高次元領域も時空構造を持つのかどうか

26 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:47:30
あ、あと超超高高次元領域も分岐するかどうかもよろしく

27 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:47:59
>>25
>宇宙の分裂は∞回繰り返されるかどうか
時空構造に関してなら
時間によって繰り返し続ける、時間は無限

>高高次元とか超超高高次元領域も時空構造を持つのかどうか
時空構造をまとめて低高次元、この上位により大きい超高高次元があり別の手順で無限乗される

28 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:48:56
前スレの話を続けるが

内包型じゃないとだめだろ
細かく砕けて分かれてるだけなら一次多元と変わらんよ

一連で重要なのは横の広がりじゃなくて縦の広がり。
横に広がるタイプの多元で一連が認められるならビックリマンの源層以下の世界も無限連になるぞ

29 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:50:37
なぜ縦だとより有利になり横だとならないのだろう

30 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:50:46
>>26
超超高高次元領域は分岐するかは書いてない
テンプレのように超超高高次元と超高高次元の関係を超高高次元と低高次元と同じと考えた

31 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:50:55
>>28
細かく砕けてない

32 :28:2008/11/16(日) 17:51:14
>>28

補足
ここで言う横は分岐の事で縦は内包の事

33 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:51:16
>>22
じゃあ結局内包になってないのか?

34 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:51:57
>>27
じゃあ時空構造は持たなくて谷の分岐だけなのね

>>28
時間軸が∞の方向に分かれるのを∞回続けて、宇宙はその方向に進む?
らしい。

35 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:52:40
>>29
横だと宇宙の大きさ変わらないから。

36 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:53:04
あれ、前にGBを話したときは
分岐型でもスタートが無限スタートで無限に分岐すれば
一連とかいってたような

37 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:54:06
>>36
GBはちゃんと内包してるぞ。

38 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:54:45
結局どうなんだよ
やっぱり数レスであっさり決めないで議論すべきだったって事は分かるが

39 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:54:49
>>37
いや、そういう意味じゃなくて
分岐型が不利になるから、それなら認めるとかなんとか

40 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:55:07
>>35
・・・・・・・・・・












は同じじゃね?

41 :28:2008/11/16(日) 17:55:12
GBは内包しつつ分岐もしてる、今の話の宇宙は完全に分岐一本、内包はして無い

42 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:56:45
>>39
それ認められてるならウルトラマンが強化されてる筈だが……

43 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:56:54
>>28>>33
ばらばらな無数の方向に分岐してこれが茶碗の破片だと思ったら茶碗の形をした破片に過ぎず
より大きな茶碗(分岐)の一部でしかない

44 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:56:59
縦横ってか恣意的でない内包構造な。
構造なしではあやふやな議論によってどうとでもなるし

45 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:57:23
分岐と分割は違うぞ、念のため

46 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:57:36
>>42
ゼスト議論でなんかやってた気がする

47 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:57:48
>>40
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・

が必要なんじゃないのか?

48 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:58:31
>>46
結局強化されてないだろ。

49 :格無しさん:2008/11/16(日) 17:59:23
>>39
ならねーから
むしろ認めたら分岐型が有利だろ

50 :時間軸方向に進むってのが超微妙ですけどねー:2008/11/16(日) 17:59:45
>>27
こんな感じ?

第四段落の内容
宇宙は無限個あって
それぞれの宇宙は無数に分裂することを無限回繰り返す。

宇宙全体=(単一宇宙*∞)*∞^∞

第一段落の内容
宇宙は時間軸方向に進む。
時間軸の進化とは時間軸が∞倍されるということ。
進化は繰り返され、繰り返される回数は∞回。
この構造を時空構造という。

時空構造=∞^∞

第二段落の内容
超高高次元は(第一段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。
超高高次元も進化のように分岐する。
分岐の回数は進化よりも多い。
分岐は無数の場所で行われる。

超高高次元=元の大きさ*分岐
>低高次元領域*分岐

分岐=無数の場所*∞^回数
=∞*∞^(∞+α)

第三段落
超超高高次元領域は、低高次元領域と超高高次元の関係を、超高高次元に対して持っている。

超超高高次元領域
>超高高次元
>低高次元領域*分岐
=宇宙全体*時空構造*分岐
=(単一宇宙*∞*∞^∞)*(∞^∞)*(∞*∞^(∞+α))
=単一宇宙*∞^(α+2)*(∞^∞)^3

51 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:00:10
>>48
だからどうした?
強化案が出ていたという話だ

52 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:00:56
>>43

結局、分岐を無限に繰り返してるだけだろ

過程を細かく説明してるだけで範囲は一次多元と変わらん

53 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:00:59
>>49
認めなかったら内包型が有利だねー

54 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:01:01
>>42
スタートレックやアメコミやその他多くもインフレ起こす

55 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:01:36
ゼスト強化は分岐とは全く違う理由で却下されたはず
ウルトラ世界とα世界は別に扱えとか何とか

56 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:01:57
>>34
時空構造より大きな空間の無数の場所で無限回繰り返す分岐よりも多い数を谷の分岐する
でこれは谷の底で枝分かれするように分岐する

57 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:02:57
>>53
そりゃあただの分岐と内包は明らかに違うだろ
世界観が宇宙規模の作品が島規模の作品より強いのは当たり前のように

58 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:03:03
>>53
内包型って何?
個別型なら知ってるが。

59 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:05:00
>>57
全能が範囲で優劣がつくのは最強スレぐらいだろ
普通は全能なら=

当たり前ではない

60 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:05:48
>>56
その分岐はわかってる。
超高高次元の分岐に加えて時空構造が付くのかと思ってビビッタだけだw

>>50でおkかな?

61 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:06:19
>>59
どこの世界の普通だよ

62 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:06:26
>>59
そらここ最強スレだから

63 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:07:15
>>59
このスレでの”当たり前”だよ

全能なら=ってのも
作品ごとの世界観では全能の神同士で力量差があったりするし

64 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:07:21
すげー疑問なんだが
連次系議論を理解してる人達の中に中学生とかいるのかな…

65 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:08:14
>>64
頭の柔らかい中学生のほうが理解してるんじゃね?

ゆとりとか馬鹿にされてるけど、極論いえば教科書が薄くなって知識量が薄いだけだし

66 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:08:36
>>50の説明じゃただ分岐の仕方を詳しく説明してるだけの分岐型一次多元だろ

67 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:10:34
キバヤシ厨…

68 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:11:27
【作品名】ウルフファング
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】仁王
【次鋒】烈風
【中堅】白龍
【副将】地龍
【大将】閃光
【属性】装甲機兵
【大きさ】5,6mの人型
【攻撃力】ホーミングミサイル:3列×3発のミサイルを発射する、弾切れなしで発射可能
               射程数十mで弾速は戦車砲以上、3発で戦車を壊せる威力
     レーザーライフル:一発で戦車を壊せる威力、射程数十mで弾速は光速
【防御力】おそらく戦車並みの耐久力
【素早さ】戦車砲が5m先から撃たれてから回避可能
     戦車砲のおよそ半分程度の速度で移動可能、5〜10mの跳躍が可能

69 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:14:17
無限より大きいとか巨大基数とか出てんだから
それ使えばいい


全能より強いとかありだし
光速とか科学的に実在する概念もありでルールでも数学的に定義されてるならありとあるんだから

70 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:14:24
>>66
無限の中身が詳しければ詳しいほど強くなるのは昔から

71 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:14:30
>>67
議論が気に入らないのは良く分かった

72 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:15:08
例えばだが
宇宙が9個に分裂して、そのうち一個で全能なら宇宙1/9個範囲の全能だろうけど
分裂した奴それ自体も一個の宇宙とか言われてたらどうすんだろう

73 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:15:18
元々GBもビックリマンも相当議論してああなったんだし

74 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:15:21
>>70
詳しいけどこれはそこまで強くはなってないな

75 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:15:28
>>43
上には更により大きな茶碗がというふうに考えればいいの?

76 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:17:34
>>50
第四段落の内容
無数の分岐があってそれを繰り返し続ける
でその繰り返す手順の間にまた無数の宇宙があり、その宇宙にもまた無数の宇宙が

第一段落の内容
そんな感じ
それで>>43の茶碗みたいに例えられてる

>>66
俺の書き方が悪かったかもしれんが宇宙は無数の時間軸の方向に進んでいくで
宇宙無限個、この無限個が分岐を無限の時間において繰り返す
宇宙無限個×無限回の分岐=茶碗の破片=より大きな茶碗の一部だ

77 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:18:09
>>70
この場合はその無限とは違わねえ?
例えるなら光速の何倍かを如何に詳しく説明してるのと時間無視との差みたいな

78 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:18:47
>>75

上も下も無いだろ、ただ細かく分岐してるだけだ
だから連次にはならないんじゃね?と議論してる所

79 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:21:04
>>76
もろに内包じゃねえか

80 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:21:48
茶碗の破片は分割された極大宇宙が無限分割されたものなのか?
つまりは分岐するにつれちっちゃくなっていくのか?

81 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:23:04
物語の舞台となる起点宇宙の大きさはどんなもんよ

82 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:23:29
ウルトラマンのときもビックリマンのときもGBのときも
ただ可能性で無限に分岐するって設定から
ある時点で無限の世界、次の瞬間それぞれが無限分岐して無限^2・・・ってやってくのは駄目だけど
無限の世界がそれぞれ無限に分岐し、さらにそのそれぞれも無限に分岐し・・・
が無限に続く、くらい書かれてれば無限^無限になるって言われてたと思うが

83 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:23:59
>>80
時間軸の方向自体が茶碗理論で数がめっちゃ増える

>>76によると
宇宙はその方向に行くので宇宙の数も(時間軸の数)倍に増えるとかそんな感じみたい

84 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:24:41
>>82
そうだよ

85 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:26:09
>宇宙無限個×無限回の分岐=茶碗の破片=より大きな茶碗の一部だ
∞×∞=∞^2=茶碗の破片
茶碗の破片×∞=(∞^2)×∞=∞^3=より大きな茶碗
これを繰り返すと、最終的な茶碗の大きさ=∞^∞
ということでよろしいか?

86 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:27:41
>>79
確かにそれっぽく見える
>>82
そういってた奴がいるだけ

というか上も下も変わらん

87 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:27:53
敵スレ見てないからよくわからんけど、流れ見るに無限次多元を連次多元って言うようにしたのか?
ただそれだけでなぜ突然無限次多元クラスの作品がゴロゴロ登場しだすんだ?

88 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:28:23
>>76
第四段落の内容だけもう少し細かく教えてくれ

あと>>50
超高高次元は(第一段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。

超高高次元は(第四段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。
でよろしく

89 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:29:11
>>74
巨大基数

90 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:29:45
確認したい
2連次って∞^∞^∞であってる?

91 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:29:47
>>87
GBとビックリマンとエンジンだけだろw
そんなに多くはないw

92 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:30:35
>>87
無限次多元をn回区切るとn連多次多元になる
ぶっちゃけ同じものに優劣をつけるために導入された
n次多元と同様にな

93 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:32:18
>>90
∞^(2×∞)

94 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:32:20
>>80
ばらばらってのは時間軸の方向=分岐の方向であって宇宙の大きさは同じ
数が分岐で増えてく感じ

>>81
舞台となる宇宙の大きさは宇宙並み
これが時間軸によって分岐
この宇宙は分岐前で無限個(第四段落)
で元はこれらの宇宙は全て一つの大きな宇宙で分岐で無限に増やしていった宇宙を茶碗の破片とみて
分岐を無限乗に繰り返していくのが宇宙を大きい宇宙に戻すことかと書かれてる

95 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:32:25
>>90
∞^(∞×2)=(∞^∞)^2=(∞^∞)×(∞^∞)
で二連

96 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:35:01
じゃあ、無限個の世界が無限に分裂してその世界が更に無限に…っていう世界は(∞^∞)^∞で無限連次だな

97 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:35:30
>>93,95
サンクス
(∞^∞)^2で2連次ってことね
Self-Reference ENGINEのやばさがようやく分かった

98 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:35:50
>>90
(∞^∞)^∞と∞^(∞^∞)でまるで違う

99 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:36:30
>>96
∞×∞×∞×・・・=∞^∞
一連

100 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:36:50
>>96
それだと
元の世界数*分裂による倍率=∞*∞^∞
だろう

101 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:38:07
>>99

いや、分裂した世界が更に…だから

∞^∞^∞^・・・

だろ

102 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:39:23
>>100
こういうのって
∞*∞^∞=∞^(∞+1)≒∞^∞
で一連次+αになるのかな?

103 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:39:48
>>101
無限の世界が無限に分かれるなら、その数は乗算

104 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:40:08
>>88
第四段落は無限回繰り返すとは書いてない
繰り返し続けるとだけ書いてる
で分岐の手順の間(落っこちるとか融解)の間にも無数の宇宙が埋没(入ってる)してる

105 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:40:52
>>101
ちがう。>>96の説明だと
世界が∞倍されるのが∞回されるだけ
∞倍が∞回されることが更に∞回されないとその式にならない

106 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:41:54
連次の定義すらまともに決まってないのに
新規の作品にホイホイ適用すんなよ

ガイドライン作ってまとめに乗せてからにしろ
wikiなら画像も何とかなるだろうし

107 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:42:08
>>101
累乗について学ぶべき

108 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:42:14
>>103

一つ一つ世界が各個別に「分裂した世界が更に」を繰り返すんだから累乗だろ

109 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:45:22
>>108
>無限個の世界が無限に分裂してその世界が更に無限に…
無限個の世界=∞=A
Aが無限に分裂=∞×∞=B
Bが無限に分裂=∞×∞×∞

110 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:46:11
>>106
敵役にあったの適当に修正
∞でアレフ0→多元
(∞^∞)でアレフ1→一連次=無限次多元
ここまでOKなら追加するのが良いと思う。



111 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:47:36
>>106
新規だろうが古参だろうがルールは等しく適用されるに決まってるだろう
何を言っているんだ

112 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:49:09
>>109の時点で終わるなら三次多元、無限回続いていくなら∞×∞×…=∞^∞で無限次多元、ってこったね

113 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:49:23
一段落、二段落、三段落は問題無しで四段落目がよくわからんな
埋没ってなんだ?

114 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:49:27
>>111
スレの中で”連次”の定義がまともに決まってないのに
言葉だけが先走ってるってことだろう

この調子じゃわかりづらい長文書けば何でもかんでも連次全能になるぞ

115 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:50:32
つうか
アルゴリズム考えれば、数は∞で固定なんだから

∞×∞×∞…=∞^∞も∞×∞×∞…=(∞^∞)^∞も両方成り立つんだから不毛だろこの議論

116 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:51:23
>>115
同じ無限をうまいこと連次っぽく言ったもん勝ちな感じはする

117 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:51:44
>>115
数学的にはそれを区別するためにアレフという概念があってだな

118 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:51:56
>>114
多連多次多元は無限次多元を累乗したもの
無限次多元=1連多次多元=(∞^∞)^1
2連多次多元=(∞^∞)^2
以降繰り返し

119 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:52:10
>>116
同じ無限でも詳しければ詳しいほど強くなるのは(ry

120 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:52:29
アレフ2で作中で明言されてるアルウィン最強か

121 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:54:39
>>120
216 名前: 格無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/16(日) 03:13:46
>>194
>>ここまでは出たとしてもアレフ3とか出るとか思えない。
ラッカーの作品は一番大きいΩ目指してる。アルウィンが属する世界まとめて作った超越者も出てるからいつかでる/実はいるかもw

らしいので探せばいるかも?

122 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:54:45
>>120
多分な あとはテンプレ待つだけだが

123 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:54:47
>>115
そうだよ
○次多元から○連次多元に至るまで、同じものを比べてるだけ
単一宇宙vs多元宇宙から先は言葉遊びに過ぎない。仕方ないっちゃ仕方ないけどね

124 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:55:05
>>115
そこで不毛を帳消しにする
巨大基数があるので複雑になってるというか

連次にするかは別としてアレフ系にも
なんらかの意味与えたほうがよさげな気もする
1次か無限かじゃ多分まとまらん

125 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:55:24
>>104
その間の宇宙も分裂するのか?

126 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:55:40
>>123
でも上位次元キャラに下位次元のキャラは手出しできない、とかそういう設定の作品もあるからなあ

127 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:57:36
アレフにおいて濃度を定義できると考えられてる連続体仮説がそもそも仮説の段階

そのスレ的に言うなら情報不足で考察不可な状態なのにそれを採用してるのか?

128 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:57:41
DRAGON BALLシリーズ考察 似た性能の宇宙刑事から

○宇宙刑事シリーズ
【先鋒】【次鋒】速度差が圧倒的。電子分解や呪いで負け。
【中堅】【副将】【大将】速さ勝ち
3勝2敗

×がんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】【次鋒】でかすぎて倒せないが倒されない
【中堅】大きさ負け
【副将】銀河を壊せるといっても防御力が伴ってるわけじゃない。負け。
【大将】大きすぎ。負け。
3敗2分け

×救命戦士ナノセイバー
【先鋒】【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】でかすぎ負け
【副将】破壊範囲は広いみたいなので倒せる?
【大将】でかすぎ負け
1勝2敗2分け

×小学科学 クイズ 宇宙のなぞ
【先鋒】【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】でかすぎ負け
【副将】破壊範囲は広いみたいなので倒せる?
【大将】でかすぎ負け
1勝2敗2分け

この上は無理。ナイトウォッチ以下は速さで勝ち越せる。

がんばれゴエモンシリーズ>DRAGON BALL シリーズ (アニメ)>宇宙刑事シリーズ

129 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:59:09
>>128

最近の最強スレは全能以外無視するから困る

130 :格無しさん:2008/11/16(日) 18:59:33
>>119
詳しくというか言い回しによって変わりすぎ

131 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:00:20
まあディベートなんて煙に巻いたもん勝ちだろう

132 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:00:57
>>127
作中でアレフ濃度の実在を叫んだ時点で
その作品では仮説がシロだからあんまり関係ない

133 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:01:16
>>129
>考察待ち
>現在138作品

>再考察待ち
>現在29作品

無視した結果こんなことになっちゃってるしなw

134 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:01:47
考察待ち多すぎだろwwww

135 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:03:16
>>125
分裂するとは書いてない、埋没してるのの中にもまた無数の宇宙が埋没してると書いてる
ただ宇宙(無数の宇宙が埋没が)が無数に分岐するなら埋没してるのも分岐すると思う

136 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:03:32
あ?ブロリーの銀河破壊はかかる時間不明だから考慮できないだろ
何考察してんの?

137 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:05:08
>>136
ん?そうなの?じゃあ考慮せず
救命戦士ナノセイバー〜小学科学 クイズ 宇宙のなぞ
【副将】大きさ負け

位置は変わらず

138 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:05:35
>>136
なんでお前はそんなに挑発的なんだ

139 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:06:17
>>127
連続体仮説を激しく勘違いしている

140 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:18:38
動画製作者ですー
1/4くらいできた
歪んだ創世記は入れたけどアニメドラゴンボールとか無限連のとかはむりぽ

141 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:22:39
>>135
第四段落の内容はよくわからんなぁ…

第四段落での個数*∞^(α+1)(∞^∞)^2
は確定っぽいんだがな

142 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:22:53
>>140
乙です。アニメも静止画オンリーなら大丈夫じゃね

143 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:24:42
>>140
ランクはいつので作ってる?

144 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:27:34
>>143
ランクは最新のだが、一度作った奴の順位がずれてくと面倒だから歪んだ創世記以降の作品は入れてない
要するにランキングから新規参入分を削った感じ

145 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:27:43
>>135
突っ込まれた内容含めてテンプレ作り直せない?

146 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:28:25
>>120
まとめて参戦できるなら
【先鋒】セックス球(アレフ1以下の防御力だけ)
【次鋒】ハリイ(アレフ2)
【中堅】アルウィン(アレフ2)
【副将】ヴァーナー(アレフ2の上?)
【大将】謎の男(次鋒中堅以上?)
かな?

147 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:28:49
>>144
ああ、じゃあ新規は入れないけど
今のランクの順位は変わっても対応できる感じ?
ビックリマンとか変わると思うんだが

148 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:28:57
DEVILMANの次鋒の「地球全土が滅びて廃墟になるような爆発の中にいて、ボロボロの状態だが生き延びた」って直接耐えた描写無いから駄目じゃないの?
はだしのゲンとかのキャラを「原爆にまきこまれても生存可能」って書いてるようなもんだと思うけど

149 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:31:54
>>147
そうだね
ものすごいランク変更だとついてけないけど
1位→50位とか

150 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:33:10
>>149
ビックリマンとGBが多少変動すると思うけど大丈夫?

151 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:36:55
【作品名】スーパーマリオRPG
【ジャンル】RPG
【先鋒】ピーチ
【次鋒】マロ
【中堅】ジーノ
【副将】クッパ
【大将】マリオ

【共通設定】
【攻撃力】20m程の爆発を起こす水蒸気爆発以上の攻撃力
     戦車砲の直撃以上でもある
【防御力】20m程の爆発を起こす水蒸気爆発をくらってほぼ無傷
     戦車砲の直撃でも同上
【素早さ】約4m先から戦車砲が発射されてから防御行動をとれる反応
     4m先まで戦車砲並みの速度で移動して攻撃できる短距離移動速度
     長距離移動は達人並み
【特殊能力】ケロケロドリンク:自分の体力を全回復させるアイテム、十数回使用可能
      ひつじのしょうどう:敵を羊に変化させる、射程10m前方の範囲全て、羊に変えた最大は5m程の敵
                何度でも使用可能
      あのころにもどりたい:時間を戦闘開始直前までに巻き戻すアイテム、何度でも使用可能


【名前】ピーチ
【属性】さらわれ姫
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】フライパン:殴り一撃の攻撃力は共通設定参照
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照

【名前】マロ
【属性】マシュマロ
【大きさ】先鋒と同じぐらいの少年並み
【攻撃力】ソニックシンバル:相手の前で鳴らして攻撃する、一撃の攻撃力は共通設定参照
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照

【名前】マロ
【属性】人形に魂が宿った
【大きさ】先鋒と同じぐらいの少年並み
【攻撃力】スターガン:銃器、一撃の攻撃力は共通設定参照
           射程4m程、何度でも撃てる
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照

152 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:37:07
>>150
新規参入のめんどいとこは
最下位のキャラを消して、一個ずつスライドさせて、同率の奴の順位を調整しないといけないとこなんだよね
だからよっぽどの変動じゃなければ既存ランキング内の変動は大丈夫

153 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:37:52
【名前】クッパ
【属性】亀族の王
【大きさ】先鋒と同じぐらいの二足歩行亀
【攻撃力】ドリルパンチ:一撃の攻撃力は共通設定参照
            射程4m程、何度でも撃てる
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照

【名前】マリオ
【属性】主人公
【大きさ】先鋒と同じぐらいの成人男性並み
【攻撃力】ひまんパタこうら:一撃の攻撃力は共通設定参照
              射程4m程、何度でも撃てる
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照

154 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:42:03
ビックリマン早くメンバー決めないとな

155 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:45:12
>>127
連続体仮説は絶対に仮説のままであるって証明されている
正確にいえば証明も反証もできないと証明されている
途中段階では最終決定段階だよ
そして連続体仮説はそんな仮説ではない

156 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:46:24
てかアルフってなんだよ

157 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:46:30
若い頃よりの憂国の想いは、歳を重ねる毎に強くなり,また逆に絶望感も強めています。
この国がかって堂々と日本人である事に誇りを持ち、胸を張って海外に雄飛していた
時代は、夢のような遠い昔話になりました.勝てば官軍、負ければ賊軍…とは、申し
ますが…物言わず朽ち果てていく旧軍の関連品を見る度に…そして太平洋の様々な海
を潜る度に…海底に眠る艦船や航空機、浜辺に残骸をさらす輸送船や戦車、未だに上
陸地点を見つめて錆つく姿を晒す朽ち果てた野砲…。我々の祖父達が血族・先人諸氏
が南方やシベリアで亡くなっています…これらの振り返られる事も無くなった物言わ
ぬ遺物達を出来れば国立の軍事博物館を作り篤く保護したいものと考えております。
貴重な収集品をお譲りいただければ幸いです。宜しく御願い致します。
http://cb1100f.web.infoseek.co.jp/
cb1198f@yahoo.co.jp

158 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:46:34
>>155
>途中段階では最終決定段階だよ
途中段階ではなく最終決定段階だよ、に訂正
あとに行目も「今の数学では」、と補足しておく

159 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:48:28
>>141
スマン第四段落はテンプレにあるのと手順の間で無数の宇宙が埋没としか書いてない
ただの無限になるんだろうか?

>>145
わかった、まとめてみる

160 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:49:54
>>156
ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/alf/

161 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:57:44
>>159
無限の宇宙が無限の分岐を繰り返すだから最低でも
∞×∞はいける

162 :格無しさん:2008/11/16(日) 19:59:48
結局どうなった?

163 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:09:58
>>162
∞^∞^∞で無限連次無限連次無限次多元はいく
これに四段落での∞が数個で何連か+されるかだと思う。

こっちだと一強だから敵役か主人公スレに持ってくのを期待

164 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:10:37
>>163
いかねーよ
何拡大解釈してんだ

最近のGBから始まった連次厨はほんとにしょうもないな

165 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:11:52
物凄いなw
一強なのが悔やまれる

166 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:13:27
>>164
まとめてくれるそうだが上のレス見ろよ
いくよ

167 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:13:31
>>160
絶対に突っ込まんぞ

168 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:14:55
レイノルズ の理解度がいまいち分からんのだが。
人間なら一瞬って以外の
人外やケモノ、人工知能を理解できるって根拠はどこからだ?
作中に出てる奴を基準に適用範囲を明確にして欲しい。


169 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:15:20
誤爆スマン

170 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:17:34
>>167
突っ込めよ!


171 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:18:50
アレフってググってもよくわからん
奪還屋やアルファ・ケンタウリ星人よりわからん

頭痛くなる

172 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:21:52
完全に理解してる人がいないレベルの数学らしいよ

173 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:22:50
>>172
このスレには理解してるかのように発言してる人が多数いますが

174 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:25:11
量子論と同じだろ

175 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:28:04
無限連次ももう確定したのか?

176 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:29:25
>>175
無限連次無限連次無限次多元まで確定
もっといけそうかなー

177 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:29:31
>>175
信者の脳内では確定しました
最強のキャラです

178 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:30:15
>>177
つまりきまってないのか

179 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:30:27
無限議論ってそういうの多いからな
0.9999999・・・=1
っていうのも簡単に説明することはできるけど
数学板では未だに結論が出てないんだぜw

180 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:30:41
>>177
信者も何もテンプレにしたらそうなったんじゃん
議論ももう結論出てるし

181 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:30:42
>>175
流れ速過ぎてよくわからんがいったぽい

>>177
マイナーすぎて信者いねえだろ

182 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:31:39
>>180
あのテンプレで決定ww
マイナー作品はいいですねww

183 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:32:52
>>182がキバヤシ信者ってのは何となくわかった

184 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:33:14
ググったけど国産SFなんだな
強いの海外ばっかだったけど、やるじゃねえか日本

185 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:35:06
>>183
これはひどい言いがかりwww
>>184
これは全然強くないよ
ただの拡大解釈
そして拡大解釈しても1位にはなれない中途半端さ

186 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:35:39
もう少しテンプレ読みやすくしてほしいな
「〜。よって○○である。」の〜の部分がわけわかめ

187 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:36:52
だいたいビックリマンやGBは何日も議論したとかいってるけど
あんなん皆理解力不足だっただけだと思うけど
だけど今回はテンプレ作成者の理解力があったから早く解決できたと

188 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:38:34
>>187
全然解決してないだろ
噛みついてる人がいるんだから

189 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:38:35
>>185
そこまで言うってことは作品もってるんだよな?
ビックリマンに突っ込んだ人みたいにまとめてくれ

190 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:38:50
いちゃもん付けてる奴はテンプレ見て納得しろ
理解できないなら黙ってろ

191 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:39:37
GBも無数に内包を無数に内包を・・・
のソースが出たのは最後の方だしな

192 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:39:45
>>188
>>185とか煽ってるだけにしか見えない

193 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:40:10
おい、考察しろよ

194 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:40:15
>>189
持ってるけど
無限連次無限連次無限次多元無限連次・・・くらいはいく

195 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:41:03
噛み付いてる人は理解できないだけだからほっとけばいい

196 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:41:11
>>193
断固辞退する

197 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:41:40
考察なんてする奴は馬鹿だよね

198 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:44:18
てかテンプレ作成者はちゃんと作品把握してるのにそれを否定するとかもうね・・

199 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:45:38
考察でもしてろ

200 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:46:56
Self-Reference ENGINE考察
先鋒〜中堅が単一全能
副将と大将が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在なので

異界戦記カオスフレア>Self-Reference ENGINE>STAR TREK

201 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:47:14
確認するが∞^∞^∞は単なる無限連次じゃないのか?
自分は3日耐久議論の時にも同じような質問してそう言われたんだけど

何でそれが無限連次…みたいになんか凄いことになんの?
自分の理解が足りないんだったらすまない

202 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:47:46
>>200

じゃあ敵スレで1位でも取りますか

203 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:48:31
流れたけどデモンベインも上がるんだっけ?

204 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:48:36
>>201
理解できないなら黙ってなよ

205 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:50:01
>>200
はえーよw、STAR TREKには前三人全部負けるぞ

206 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:50:23
>>201
無限連次は∞×∞^∞だったと思う

207 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:50:49
無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元全能だけど
もうちょい頑張ればあと三つ4つくらい無限連次つけられるけどねw

208 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:51:41
>>206
そうなのかありがと
じゃあこないだ聞いたのが間違ってたんだなあ

209 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:51:47
こうか
STAR TREK>Self-Reference ENGINE>予め決定されている明日

210 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:53:04
>>207
あと3つくらいはいけそうだけど、どっちにしろ1位だから関係ないw

211 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:53:12
とりあえず、元の文に質問をば

>宇宙と空間はそれぞれ無数の時間軸方向へばらばらに進んでいる。
無数の時間軸があり、「宇宙」と「空間」は別個の存在として、無数の時間軸に従うということ?
どうも宇宙と空間の関係、時間軸方向へ進む、というのがよくわからん。

>無数の時間軸が無数の方向に分岐していくのを繰り返し続けるので作中の時空構造は
>それぞれの宇宙、空間での上下、左右、前後他全方向への分散構造による無限の無限乗である
>よってこの時空構造は無限次多元規模
分岐の回数が無限で、分岐もとの時間軸も無限で、分岐の方向(?)も無限ということ?

>この空間は無数の場所で、自然に発生したものたちが相互に相互を計算しながら果てしなく広がって
>分岐を続け多様化していく。谷が自分自身を枝分かれさせ掘り下げていくようなもの
「相互に相互を計算」ってのがよくわからないな。
とりあえず超高高次元は無数の場所で果てしなく分岐するってこと?

>宇宙より途方もなく大きな空間の無数の場所で谷のような階層構造で無数の分岐を繰り返すので
>超高高次元は無限の無限乗による無限次多元規模
「谷のような階層構造」ってのがよくわからんな。樹形図みたいな感じ?

>また宇宙は無限に存在していて無数の宇宙に分かれ、
無限の宇宙が無限に分岐(=∞×∞=二次多元)ってことだね?

>それぞれが梯子を上り上位となり、
>宇宙自身を落っことして粉々になり、凍りつき、融解し、
二次多元宇宙の中の各宇宙がその上位宇宙になって、
上位宇宙になったのが下位宇宙に戻る過程で無数に分裂するってことでよろし?

212 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:53:30
大将って非全能だろ?
予め〜とは分けだと思うが

213 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:54:14
>>212
副将が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元全能なんだけど

214 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:56:18
予め決定されている明日
【先鋒】勝ち
【次鋒】【中堅】負け
【副将】勝ち
【大将】分け
2勝2敗1分け


215 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:57:36
一件落着したし、他の作品の考察でもするか

216 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:58:10
下も見といた方が良くないか?

217 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:59:27
敵スレで1位は確定だし、まあそこら辺はいいよ

218 :格無しさん:2008/11/16(日) 20:59:58
んじゃ誰か敵スレにテンプレ持っていってみてくれ

219 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:00:13
>>214
だな

でメンバー的に那由他以下には勝てる

vsDC
【先鋒】【次鋒】【中堅】でかい分け
【副将】勝ち
【大将】分け

予め決定されている明日と=か

220 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:00:36
山破壊〜恐竜殺しの壁あたりに入りそうな中位作品の考察待ち数がひどいな

221 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:01:27
質問する奴が悪という空気になってるのは寂しいものだ
ビックリマンの時もGBの時もそうだった

222 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:02:26
強い作品にだけ質問来てるの見ると鬱陶しいもん

223 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:03:18
>>221
真面目に質問してるのもいたし
むしろテンプレ作成者が悪扱いされてないか?

224 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:03:33
>>221
まああれはどっちも知ってる奴が結構いたから議論になったけどな
知ってる奴が一人だけだとどうしようもない

225 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:04:40
連次とか多元とかそういう最強スレ独特の性質の定義を
誰かまとめてくれないかね?
ついでに例、反例なども出して分かりやすくしたり。
そうしたら質問するやつにはそれ見ろ、の一言で済む。
おれ?理解できないから無理。

226 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:04:44
ビックリマンとGBと違って今回はテンプレ作成者の理解力が良かっただけだと思うが?

227 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:04:53
>>222
強い作品にだけじゃなくて難解だからだろ
他のはまだ質問しなくてもなんとなくは理解できるんだよ
何か根本的にひっくり返ってないか?

228 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:05:55
>>226
一人であのテンプレ作れたのは凄いと思うは

229 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:06:01
むしろ今回は長時間議論する必要がなくて良かったと思うが

230 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:06:43
>>226
「作品世界がわかりやすかった」ではなく「作成者が凄かった」みたいに言ってるのを見ると
作成者乙と言いたくなってしまう

231 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:06:53
>>228
ちゃんとまとめてるしな

232 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:06:54
>>226
理解力はともかくとして、テンプレは分かり辛いことこの上ない

233 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:07:14
結局質問を許さない雰囲気で乗り切っただけだけどな
まじめに質問してた人がかわいそうだよ

こうやってだんだん過疎って行くのかな

234 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:07:51
>>232
だから説明してるじゃん

235 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:07:58
アルファ・ケンタウリ星人ってどういう敵なんだい?

236 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:08:03
元々過疎スレじゃん

237 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:08:34
>>233
何を今更
考察期間が設けられてたらすでに誰も来なくなってる

238 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:08:43
>>226
ビックリマンのテンプレは分かりやすかった
拡大解釈はされていたが、簡易の図解みたいなのもついてたし
GBのが分かりづらかったのは事実だが

239 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:08:58
本当に凄いのが出たからっていじけてるだけにしか思えないんだけど

240 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:09:34
テンプレ作成者必死だなw
IDでなくて擁護し放題でよかったねwwwww

241 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:10:01
>>239
本当に凄いもなにも大した位置じゃないじゃないですか

242 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:10:26
>>233
答えられてない質問あった?
なんか上見るとかなり答えてるように思えるんだが

243 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:11:21
テンプレ作成者は悪くないだろ
ちゃんと質問にも答えてるし
それにいちゃもんつけてる奴が問題

244 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:11:25
テンプレ制作者の自演とは全く思わないけど
なんか見えない敵と戦って勝手に煽ってる人がいるのは確か

245 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:12:23
>>241
敵スレでもう1位確定だけど?

246 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:12:47
最後の方は理解できない扱いしてたな

247 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:13:07
>>245
いやそれは敵スレで言ってくれ

248 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:13:08
>>245
敵スレがここのスレとなにか関係あるのか?

249 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:13:25
>>242
上の方の長文質問とか?

250 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:13:27
>>245
敵なの?と突っ込まれてたが大丈夫なのか?

251 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:13:32
強いのは副将大将だけだから作品スレじゃメンバー足りないからキバヤシ超え出来ねえ…もったいないよなあ

252 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:14:19
>>244
新規は増えずスレは加速するんだからいいじゃないか

253 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:15:07
凄いかと思ったらそうでもなかったな

254 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:15:30
いやーしかし久々に難解な議論だったなw
じゃあ違う話するか

255 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:00
質問と回答多すぎるから俺はまとめ待ちだな
加速しすぎ

256 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:17
これ以上の議論は不毛

257 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:23
>>252
そうか?見てて一番イラっとこないか?

258 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:37
じゃあ考察しようぜ

259 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:39
>>254
ハムとだけ書いてある時、それは一枚か固まりか

260 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:16:41
>>254
考察しようぜ!

261 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:17:27
>>257
お前だけ

262 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:17:32
アルファ・ケンタウリ星人がどんな敵か知りたいんだけど
テンプレ作成者もういないか?

263 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:17:33
>>257
その怒りを思い切りぶつければいいじゃない
それでまたスレが伸びる

264 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:18:29
議論で伸びてるかと思ったが、煽りあいだけか

265 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:19:30
>>264
質問するほうも答えるほうも2,3レスしかなかったと思うよw

266 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:20:07
>>264
もう議論は前スレで終わってる

267 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:20:25
>>203
アザトースが時間無視で任意全能
防御が二次多元存在
多元全能には勝てるが二次多元全能には負けるらしい(世界改変で全能防御を破れるのか?という質問もあった)

アザトースを封印した旧神は主人公の九朗ではないらしい

268 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:21:14
ビックリマンやGBにやったあの怒涛の突っ込みはどうしたんだw
なんでこうもあっさり

269 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:22:00
>>268
質問したら煽られるし
ぶっちゃけマイナ作品で最上位じゃないからどうでもいい
全能議論は世界観比べで面白くないし

270 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:22:04
>>268
あの議論を得て理解してる人が増えたんだろ
俺はわけわからんが

271 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:22:38
>>268
知ってる奴他にいないからしょうがないっちゃしょうがない

272 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:22:47
テンプレ作者だけでなく、
筆者自体が分かってて設定かいてるからじゃね

ビックリマンは結果的にそういう世界観になっただけだし、
キバヤシは書いてる自分でもよく分かってないと思う

273 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:23:12
>>262
昔読んだが章毎に主人公変わる、というか明確な主人公いなかったはずだから
多分誰かと敵対してる


274 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:23:34
>>272
どんだけ過剰評価してるの?
やっぱり自作自演なの?

275 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:23:42
>>268
・知ってる人が少ない=答えられる人が少ない
・テンプレ読むの面倒くさい、興味ないという奴の存在(俺とか)
・GBとビックリマンは頂点争いだったが今回はそうでない

276 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:12
キバヤシは流石に理解しているのでは…このスレの解釈とあってるかは別にして

277 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:15
テンプレ作成者の違いだろうな
ビックリマンやGB持ってる人は理解力不足でどうしようもなかったから

278 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:20
>>270
考えろ
それでダメなら最強スレ雑談所でも立てて聞くんだな

279 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:39
>>273
そんな昔の作品じゃないよ
しかもその条件なら敵役スレ参戦不可だな

280 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:43
強いやつが一人だけいるけどただの一強なので突っ込みいれてなんかかわるとは思えない

281 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:24:51
ビックリマンを修正した人は大分理解してたがな

282 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:25:30
>>277
またテンプレ作成者の自画自賛か
はたから見てればあのテンプレもたいがいなものだよ

283 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:25:46
なんか「テンプレ作成者の理解力スゲー」ってのが多いなあ
作成者のファン?それとも自演?はたまた深読み?

284 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:25:49
Self-Reference の主人公をSelf-Referenceとするなら、
それを八つ裂きにしようとしたんだから、敵対者だと思う

285 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:26:08
>>282
自画自賛って・・自分が分からないからってそう言うのはどうだろう

286 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:26:08
>>268
どうせ一強だし
最近GB信者がうざかったし

ただこうまでテンプレ作成者ほめてるとこれもうざい

287 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:27:09
なにこの不毛な争い

288 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:27:32
>>284
それじゃわからんよ
ルフィを蹴ったことがあるからってサンジは敵役じゃないし

289 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:27:48
>>287
だがスレは加速する

読む必要のない議論でスレが加速するほどありがたいことはない

290 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:27:50
>>283
アンチキバヤシって線もありそうだと思った

キバヤシ信者キバヤシ信者を目の敵にしてる奴もうざい

291 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:28:30
分け分かんない作品作ったキバヤシが悪いんだろうな

292 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:28:44
>>289
スレだけ伸ばしてどうするの?漫画作品でも目の敵にしてるの?

293 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:28:45
>>278
スレ立てる…落ちたからなあ。雑談スレは機能しないかも。

294 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:29:11
テンプレ作成能力で言うなら、山破壊ぐらいの作品を
細かく描写拾ってわかりやすいテンプレに仕上げるほうがすごいと思うがな

295 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:29:17
>>290
×キバヤシ信者キバヤシ信者を目の敵に
○キバヤシ信者もキバヤシ信者を目の敵に

勢い余りすぎた

296 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:29:21
>>279
一年以上前じゃないか?
たしか最後の最後で宇宙全部ぶっ壊れるみたいなの引き起こして主要キャラと敵対してたんだよ

297 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:29:53
一件落着したし、これ以上は不毛

298 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:30:03
テンプレ作成者すげーというのがうざいというのがうざい←今ここ


299 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:30:03
やはり全能壁上は1位争奪戦でもないと盛り上がらんな

300 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:30:42
>>292
伸びないと落ちる
スレ立てるスレは300レスにも到達せず死んだ

301 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:30:48
>>298
ひとりでそこにいてください

302 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:30:58
>>298
テンプレ作成者すげーというのがうざいというのがうざい←今ここ
↑とか言って煽るのがうざい

303 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:09
>>294
その辺は主観の相違じゃないかな。
個人的には自分が挫折した作品のテンプレ作った人すごい、になるw

304 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:24
>>297
もはや議論ではなく煽り合いだしな

305 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:27
>>294
俺はディアスポラのテンプレ作った人が凄いと思った
知ってる人が3、4人いて全員解釈違ってたよなあれ

306 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:39
>>297
こんだけ議論すれば十分だと思う

307 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:41
凄いけど拡大解釈入ってる可能性も高い

308 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:31:43
>>300
この過疎板で落ちるわけないだろw
ロボットスレじゃあるまいしw

309 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:32:14
さてと、考察するか。考察してりゃこの不毛な議論も消えるだろ

310 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:32:24
>>308
ロボスレは仕方ない

妄想スレに謝れ

311 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:32:26
>>307
むしろもっと強くなるけど

312 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:32:47
まぁビックリマンも過大解釈で転落凄かったしな 

313 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:32:57
>>307
そういう的を得た意見は封殺されるのが最強スレであり2ちゃんであり日本という国

314 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:33:29
前スレのテンプレ読んで疑問に思った事があるけど時間無いから明日突っ込み入れるわ
どうも勘違いというかルールの拡大解釈をしているフシがあるから

315 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:33:30
>>312
あれはテンプレ作成者の解釈がおかしかっただけ

316 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:03
>>310
妄想スレ寿命だっけとあせったじゃねーか

317 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:06
問題は、指摘できる奴が誰もいないことだ

318 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:11
>>312
あれは時層空間の設定次第では復帰するかもしれんけどな
まあ別に無理に復帰させる気はないけど

319 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:37
>>314
なんかデジャヴ

320 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:39
>>313
ビックリマンは封殺されなかったじゃん

321 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:34:47
ビックリマンもテンプレ作成者しか知ってる奴がいなかった時は
ビックリマンすげーwで終わったしな

322 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:35:20
>>314
デジャブか? 前もこんなような事あったような

323 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:35:22
的を得るとか 日本語正しく使おうぜ!

324 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:35:50
的を獲る

325 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:35:50
>>321
あのテンプレ作成者が連次を作ったんだっけな

ビックリマンも知ってる奴さえいなければ今頃は・・

326 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:35:57
まぁあの人のおかげで連次って言葉生まれたしな

327 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:36:44
>>317
こんなマイナー作品なのにもう質問ないよね?考察するよ?
って感じで急いで結論出してるだけだから

質問するために作品を手に入れる暇もなく結論付けてるし

328 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:36:46
一生懸命シャイダーのテンプレ作った後、宇宙刑事シリーズで出てるから無意味と気付いた。


今日はもう寝るか……

329 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:37:27
【先鋒】海賊船長
【次鋒】大ダコ
【中堅】ウンババ
【副将】キャプテンシルバー
【大将ジム

【名前】海賊船長
【属性】海賊船長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣の一撃は短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み

【名前】大ダコ
【属性】大ダコ
【大きさ】4,5m程のタコ
【攻撃力】足の一撃や体当たりの一撃は短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】大きさ相応のタコ並み

【名前】ウンババ
【属性】ウンババ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】体当たりは短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み、空中浮遊可能

【名前】キャプテンシルバー
【属性】空飛ぶ骸骨
【大きさ】下半身がない成人男性並み
【攻撃力】体当たりは短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み、空中浮遊可能

【名前】ジム
【属性】冒険者
【大きさ】少年並み
【攻撃力】剣の一撃は短銃並みの威力
【防御力】短銃の直撃に5,6発耐える
【素早さ】短銃が5mから撃たれてから回避可能
     短銃の半分程度の速度で移動できる

330 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:37:28
考察し終わったって質問すればいいじゃん

331 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:37:32
>>328
敵役スレにでも持って行けww

332 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:37:34
>>328
主人公スレになら・・・って今考察期間か

333 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:38:06
>>330
これ以上の議論は不毛だし、もう結論出てる

334 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:38:37
>>327
別に結論出そうが考察しようが勝手じゃない
作品探して質問するのも勝手にすりゃいいだけじゃない

335 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:38:46
>>305
違ってたっけ?

336 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:39:03
【作品名】キャプテンシルバー
【ジャンル】ゲーム


337 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:39:22
>>300
>>333
こういうやつがいるじゃん
難解なマイナー作品なのに結論出てるとか言って言論封殺するの

これだから日本人はいやなんだよ
議論の仕方も知らない幼稚な民族

338 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:39:34
>>327
質問のために作品を手に入れるとは……何たる最強スレジャンキー

339 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:05
>>337
おいおいよしてくれよ

340 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:19
>>337
んじゃ作品買えよ 少なくともいまのテンプレに問題はないんだから

341 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:23
>>333
キバヤシ厨勘弁してくれ

342 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:37
日本人がいやとかなにいってんのこの人・・・

343 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:41
じゃあ他の話しよう

344 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:40:55
肉の投げ方教えてくれ

345 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:41:11
>>327
一応ランク入りさせておいて、
自分で買ってからまたもう言いすれば良いじゃない
あくまで暫定ランクだし

346 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:41:32
>>341
なぜそこでキバヤシなんだよw
キバヤシ厨いい加減にしろww

347 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:41:47
さっきから厨いってる奴うざいぞ

348 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:42:02
なんかきな臭くなってきたな

349 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:43:05
>>345
いや買う必要はない
これ以上は無駄

350 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:43:34
敵スレの空気を持ち込んでるんだろ?

351 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:43:35
なにこの流れ
敵役だけでいいよ

352 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:44:01
○○スゲーwから冷静な議論へ移行する過渡期です
ビックリマンのときも似たような流れだった

353 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:44:03
>>349はさすがにアンチの自演と分かる

354 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:44:55
>>350-351
お前ら敵スレになんか恨みあるのかw

355 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:44:57
もう厨とかアンチとかおまえら誰と戦ってるんだよ

356 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:45:28
>>352
あれは敵スレだったから

357 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:45:37
>>355
知ってるか?シャドーボクシングって体にいいんだぜ

358 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:45:45
テンプレ作成者はまとめるって言ってる
作品知ってる人は明日突っ込むと言ってる
あとはそれ待つだけだろ

359 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:46:23
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

360 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:46:44
>>355
テンプレとの戦いじゃないのかな

361 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:46:53
ビックリマンすげーwはこっちのスレだろ
連次が初めて出た時の流れ
あん時テンプレ作成者しか知ってる奴いなかったから議論も早く終わった

362 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:46:53
>>352
あれは修正されて弱体化したからだろ

363 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:48:23
>>361
だが後の耐久議論を体験した身からすれば
あれで終わった方が良かった

364 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:48:57
>>354
敵スレはキバヤシの壁とか言い出した頃から
確実に変になってると思う

365 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:50:12
キバヤシ厨が悪いんだろ、ビックリマンやGBの議論もあんな何日もやる必要ないし

366 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:50:41
>>364
こんな不毛な争いするよりはそっちのほうがまだマシだわ

367 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:51:04
この流れもキバヤシのせいっぽいしな

368 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:51:08
敵スレは最近なんか悪ノリが激しすぎる
ロリ博士とかポリゴンとか、なにかあると無限次とかキバヤシとか

369 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:51:52
>>364-367
おまえらキバヤシ言いたいだけちゃうん(ry

370 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:52:02
ノリに乗れない=老い

371 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:52:32
>>365
そう思うなら君は全能の壁以上の議論に向いてない

372 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:52:45
>>368
ナッパ厨乙

373 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:54:03
>>365
さすがにあの議論を全てキバヤシ厨の所為にするのは極論すぎるだろ
敵スレが悪ノリしすぎるのはともかく

374 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:54:16
>>370
ノリに乗れなかったら悪いの?
これだからキバヤシは・・

375 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:55:12
老いは悪ではない

376 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:55:13
いい感じに話逸れてってるな
この勢いでいくか

377 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:55:47
あと700レスか

378 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:56:12
ああ…次は考察だ

379 :作成者の話とテンプレを纏めてみた。これで合ってるのかね?:2008/11/16(日) 21:56:45
第四段落の内容
宇宙は無限個ある。
それぞれの宇宙は無数に分裂することを繰り返す。
分岐の手順の間の間にも無数の宇宙が埋没している。

繰り返し回数が不明なので2回とすると
宇宙全体=(単一宇宙*∞)*∞^2+単一宇宙*∞*2
=宇宙(∞^3+∞*2)個

第一段落の内容
宇宙は時間軸方向に進むので、時間軸の数だけ増える。
時間軸の進化とは時間軸が∞倍されるということ。
さらに、進化は繰り返され、繰り返される回数は∞回。
この構造を時空構造という。

時空構造=∞^∞

第二段落の内容
超高高次元は(第四段落*第一段落)よりもでかい。
超高高次元も進化のように分岐する。
分岐の回数は進化よりも多い。
分岐は無数の場所で行われる。

超高高次元=元の大きさ*分岐
>低高次元領域*分岐

進化よりも大きい回数をαとすると
分岐=無数の場所*∞^回数
=∞*∞^(∞+α)

第三段落
超超高高次元領域は、低高次元領域と超高高次元の関係を、超高高次元に対して持っている。

超超高高次元領域
>超高高次元
>低高次元領域*分岐
=宇宙全体*時空構造*分岐
=宇宙*(∞^3+∞*2)*(∞^∞)*(∞*∞^(∞+α))
=単一宇宙[∞^(4+α)*(∞^∞)^2+2*∞^(α+2)*(∞^∞)^2]個

380 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:57:15
何事も無いかのようにテンプレ投下していくのだ

381 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:57:26
>>379
もうその話は終わってる

382 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:59:19
じゃあ、他の話するか

383 :格無しさん:2008/11/16(日) 21:59:45
デュエルしようぜ

384 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:00:03
東方の結論でも出しとけ

385 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:00:38
>>384
とりあえず漫画終わってからでいいや

386 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:01:11
>>385
こうやって全能以外を軽くする-するのが最近の最強スレなんだよな

387 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:02:07
てかビックリマンのメンバーどうなった

388 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:02:21
>>386
漫画版で、ひょっとしたら今まで詳細不明だった奴らの強さが分かるかも?って展開なんだ
だから終わるまで待ちたいところ

389 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:02:57
>>386
月人けっこうインフレしてるし 終わってからでもいいかなと思って

390 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:03:26
ビックリマンが来ないとGBも位置変わらないんだっけ?

391 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:04:17
>>390
GB一位は確定してる むしろビックリマンがどこまで落ちるか

392 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:04:31
>>390
いやそんなことはないんだが
やっぱビックリマン決まらないとGBも変えずらいだろ

393 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:05:20
>>391
ビックリマンは2位は確定なんだろ?

394 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:05:39
>>368
ロリ博士はノリがネタ臭かっただけで普通に良かったけどな

395 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:06:08
>>393
惑星破壊で負けるという罠があるらしい

396 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:06:09
>>393
正直ヤバイと思う

397 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:06:36
無効化能力で処理できない速度の攻撃(光速攻撃でも無効化できる、常時発動能力)→超光速攻撃
1mの間合いでその攻撃を掴める→超光速反応
7mからそいつでも反応できない攻撃に反応した味方→光速の7倍
10mからその味方でも反応できない速度で移動して殴れる敵→光速の70倍

と強化しようと思うけど、確実に荒れる作品だから止めておこう

398 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:07:04
>>394
ありゃそのまま持ってきたから駄目だったんで
修正されたのは普通だったな、首にされたけど

399 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:07:07
>>395
まあそこはテンプレ直せば済むけどな

400 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:08:04
ビックリマン早く決めてくれー

401 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:13:42
>>381
作成者の話で(∞^∞)の次数が変わった。

作成者はテンプレに

分岐の回数は不明。(>>104)
分岐の手順の間の間にも無数の宇宙が埋没している。(>>104)
埋没した宇宙の分岐は書かれてない。(>>159)
時間軸方向に進むので、時間軸の数だけ増える。(>>76後半)
超超高高次元領域の分岐は書かれてない。(>>30)

あたりの内容を入れてくれるといい。
今作成者纏めてくれてるんだよな?

>>397
禁書はなぁ…

402 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:13:47
>>389
今月でとりあえず緋キャラが超光速対応がわかりやすくなったしまた何かあるかもしれないからな

403 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:20:38
勇者王ガオガイガー再考。とりあえず惑星規模壁上。


○竜神伝説(3勝1分1敗〜2勝2分1敗)
【先鋒】物質昇華勝ち
【次鋒】相手でか過ぎ。負け。
【中堅】やられないが、倒せない。分け。
【副将】相手の火炎の射程が不明だが、やられることはない。大きさ勝ち〜分け。
【大将】相手は格闘しか攻撃手段がない。接近してきた所をゴルディオンクラッシャー勝ち。

×シバルバー 天の十三階段(1勝2分2敗)
【先鋒】物質昇華勝ち
【次鋒】普通に無理。負け
【中堅】やられないが、倒せない。分け
【副将】やられないが、射程で不利。分け
【大将】反応速度で不利。負け

△アニレオン! (2勝1分2敗)
【先鋒】反応で勝っている。物質昇華勝ち
【次鋒】ジェイクォース勝ち
【中堅】やられないが、倒されない。分け
【副将】距離とられて砲撃されまくって負け
【大将】反応差で不利。負け

×CRIME CRACKERS(2分3敗)
【先鋒】射程と開始位置で不利。負け
【次鋒】ビームで削られ負け
【中堅】やられないが、倒せない。分け
【副将】やられないが、倒せない。分け
【大将】ディメンションカノン負け

×メテオス(3分2敗)
【先鋒】相手でかすぎ。分け
【次鋒】発進前に撃破は不可。負け
【中堅】やられないが、倒せない。分け
【副将】物理無効なのでやられない。分け。
【大将】開始位置とメテオの弾速で不利。負け。

404 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:21:26
壁上は無理か。壁下へ。

○シャンクシリーズ(3勝1分1敗)
【先鋒】攻撃できない。分け
【次鋒】距離とってジェイクォースとか撃ちまくって勝ち
【中堅】反応遅いので、パルパレーパの大軍で襲えば、手や頭部に何発かは入るだろう。勝ち
【副将】ゾンダー胞子勝ち
【大将】準全能負け

○ウルトラマンガイア(2勝2分1敗)
【先鋒】クァンタムストリーム負け
【次鋒】時空波の射程外から攻撃できるが当てられない。分け
【中堅】でかいのでやられないが、攻撃当てられない。分け
【副将】攻撃力が大きさ相応の人間並だから、パンチとかできるのか?地球破壊して勝ち
【大将】精神耐性も多少あるし、ゴルディオンクラッシャーで地球光にして勝ち

○NHKにようこそ!(2勝2分1敗)
【先鋒】でかすぎ。分け
【次鋒】倒せないが、攻撃はかわせる。分け
【中堅】大軍でパレッス粒子散布しまくって勝ち
【副将】ゾンダー胞子勝ち
【大将】規模がケタ違い。負け

△遊☆戯☆王デュエルモンスターズ(2勝1分2敗)
【先鋒】ブレス負け
【次鋒】ジェイクォース勝ち
【中堅】倒されないが、倒せない。分け
【副将】地球破壊して勝ち
【大将】時間操作負け

○女神候補生(2勝2分1敗)
【先鋒】取り込もうと触れたところから物質昇華してけばそのうち勝てる
【次鋒】速くて倒せないが、やられない。分け
【中堅】速いが、刀しか持っていないので、、自分の周りにパレッス粒子散布していれば勝てる
【副将】速くて倒せないが、やられない。分け
【大将】反応速度で不利。女神の裁き負け


下は大丈夫そう。
シバルバー 天の十三階段>勇者王ガオガイガー>竜神伝説

405 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:22:42
もつなべ

406 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:26:41
ビックリマンのメンバーも必要だが
全能の壁上にディアスポラみたいにそれぞれ簡易テンプレ作ってほしいな

407 :格無しさん:2008/11/16(日) 22:48:58
考察乙

408 :格無しさん:2008/11/16(日) 23:06:41
なぜこんなにビックリマンのメンバーは決まらないんだろう…

409 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:00:58
アルファ・ケンタウリ星人って巨大知性体より30段階ほど格上って事しか分らないから
200億次元全能以上、一次多元全能未満にしかならないよ

410 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:20:30
>>409
つまりビックリマンと同じで世界観は広いけど全能の範囲は狭いってことか

411 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:37:53
世界観もかなり拡大解釈されてるけどね

412 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:41:36
またこのパターンか・・
議論しないで決め付けて終わると大抵こうなる

413 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:46:04
>>411
だからそう言いきれるなら証拠を提示してくれと

出先だってなら帰ってきてからでも良いからさ

414 :格無しさん:2008/11/17(月) 10:59:49
>>409
200億って
この>>900くらいからの議論が合ってるのか?
http://www.23ch.info/test/read.cgi/magazin/1186843032/

415 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:10:42
>>414
その議論でも最終的には全支配で話が進んでいるような

……実は多元レベル全能だと支配範囲はっきりさせてない
キャラってかなり多いような気がする



416 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:32:17
前スレの最後の方でも支配範囲の話は出てたけど何か凄い勢いだからか故意だからか流されてたような

417 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:38:05
ゲッターロボサーガ修正
漫画作品の方を参考にエンペラーの改訂とメンバー入れ替えと並び替え

【作品名】ゲッターロボサーガ
【ジャンル】漫画
【先鋒】ゲッターエンペラー
【次鋒】記憶次元
【中堅】空間
【副将】時間
【大将】進化


【共通設定・世界観】
とりあえずttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/52.html参照
以下は追加分

時間だろうが空間だろうが進化だろうが、全てのものには意思があると作中で明言されている。

<大きさについて・2>
アーク2巻でエンペラーの進路上(手前)に無数の恒星が散りばめられていたところから大きさを求める。
恒星間の平均距離が大体3.2光年。
エンペラーの口の大きさは恒星間の距離の60倍強程度で、全長は大体口の100倍ほどなので
アーク時点でのエンペラーの全長は約2万光年。

<ビッグバンについて>
現実準拠だとビッグバンは宇宙全ての質量・エネルギーが一点に集中している状態から
指数関数的に時空が膨張する現象なので、ビッグバンのエネルギー=宇宙全てのエネルギー
宇宙破壊に及ばないがそれ以下の基準は余裕で超えるくらい。
また同作者の「真説・魔獣戦線」ではビッグバンは宇宙を破壊しており
「宇宙を消滅させる機械のバケモノ」「時間・空間・進化それら全てを司る意思」
「進化の前の滅亡は意思を持つもの達は許さない」「大いなる意思とはなんだ→
本能だ!本能に身を任せれば生物が、人間が、宇宙が何故存在するのかわかってくる!」
等それら二作品の世界観の繋がりをにおわすような台詞は結構あるが 
繋がっていると言い切れるほどではない(と思う))

418 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:39:05
【名前】ゲッターエンペラー
【属性】宇宙の原理に沿って生まれた、自己進化するロボット
【大きさ】約2万光年の人型
【攻撃力】自身の掌ほどの大きさの惑星やワームホールを握り潰せる。
     ゲッタービーム・合体前のゲットマシン状態で撃っても、
             8億km程の戦艦の万単位は軽いと思われる大群の三分の二を着弾時の爆発で蒸発させるビーム。(範囲数千億km程度か)
             射程は自身が巻き込まれないくらい。
             合体後はエンペラーがビッグバン以上のエネルギーを持ち、
             また全エネルギーをビームに回せる(進化前のゲッタードラゴンの描写)ため、
             最大ビッグバン以上のエネルギーを持つゲッタービームまで撃つことができる。             
     以上の能力は約120億kmの大きさの時のもの。
     現在はそれが大きさ相応に巨大化したくらい             
【防御力】特殊能力欄の吸収能力参照。
     ゲッター線シールド・約120億kmの大きさの時で進路上にある自身の顔ほどの大きさの惑星を削り取れるバリア。
     パイロットは常人が乗ると植物状態になったり発狂したりする機体に乗っても平気なだけの精神力がある。
任意でエネルギー体になれる。(進化前のゲッタードラゴンの描写から)
     エネルギー体からまた元の状態に戻ることも可能。
【素早さ】光速の約6670万倍以上で突撃してくる宇宙戦艦が
     ほとんど(長めに見積もっても10m程)移動しない間にこちらから突撃して迎撃できる時の竜馬以上の反応。
     光速の約6670万倍以上で移動する宇宙戦艦を、手を動かして掌の中にとらえ握り潰せる。
     光速の約6670万倍以上で移動可能。
     以上の能力は約120億kmの大きさの時のもの。
     現在はそれが大きさ相応に巨大化したくらい
     時空移動:あらゆる時間、空間に自由に移動できる。時間と空間の移動を同時に行える。

419 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:40:20
【特殊能力】吸収能力・触れたものを接触した瞬間に吸収する。これにより吸収の上限以下の攻撃は無効。
           物質は水に突っ込んだようにゲッターにめり込んで吸い込まれ、エネルギーは自身のものになる。
           機体の表面が万物が元々存在した空間、ゲッターの中に通じる境界面になっている。
           常時発動能力。
           通常時は任意で自身の数十倍くらいは一瞬で同化。同化した体積分巨大化するため自分も数十倍になる。
           柱の男のように敵の内部に潜り込んで吸収することも可能。自分の内部に侵入した敵も吸収できる。
           自身をエネルギー体と化し、竜巻のように広がって触れたものを巻き込んで吸収することができる。
           巻き込める範囲は通常時の自身の約50000倍まで。 これも同化した体積分巨大化。
           竜巻の内部のものも吸収するかしないか選択できる。
           能力の上限については<吸収能力について>を参照。
      準全知・全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。
          作中の台詞では「宇宙の全てがわかる」らしい。未来予知もやっている。 
          過去や未来はともかく、現在の宇宙に関しては全てを知覚しているようだ。
      自己修復・腹に空いた穴を数秒で修復できる。
      時空追放・空間に任意で時空の穴を空けて相手を吸い込み別時空に飛ばす。
           大きさ約120億kmの時で大体5km位の穴を開けていた。
【長所】ケン・イシカワ
【短所】永遠に完結しない

420 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:41:07
【名前】記憶次元
【属性】異次元空間
【大きさ】数km
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】動けない
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】空間
【属性】空間
【大きさ】空間並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】動けない
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】時間
【属性】時間
【大きさ】時間並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】動けない
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】進化
【属性】概念
【大きさ】概念並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】動けない
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

421 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:42:40
空間より宇宙のがいいんじゃないか?

422 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:44:54
位置は変わりそうもないな

423 :格無しさん:2008/11/17(月) 11:50:14
>>416
答えられてるぞ

951 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 16:39:41
つーか存在する宇宙全部を全能範囲としてないし、読む限りだと一次多元全能規模じゃないのか

963 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 16:46:23
>>951
副将は超超高高次元や全時空構造で全能との力を使える
前三人は単一宇宙規模

424 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:02:07
>>423
サンクス
ちゃんと解答あったか

425 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:05:32
>>413
証拠もなにも
要は元々1つだった世界がパンクしてバラバラになったってだけなんだが


426 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:06:02
>>424
それ鵜呑みにしない方がいいよ

427 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:09:35
>>425
バラバラになった宇宙の一つが基準の世界なんだが

元の宇宙が基準ならラノベの方の巨大知性体の単一宇宙全能もおかしくなるぞ

428 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:10:16
>>425
いきなり要なんぞ出されても正直困る
もっと微に入り細に入りじっくりしっかり説明してくれ

429 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:12:19
じゃあ世界観まとめてくれ

430 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:23:31
起点の大きさはあんまり気にしなくて良いと思うんだが

431 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:24:05
>副将は超超高高次元や全時空構造で全能との力を使える

その前にこれのソースを

432 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:25:23
突っ込み入って大慌て

433 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:29:53
>>427
要するにGB世界はバビロンの仮想プログラムだから
アーカイバは単一宇宙全能、とつっこむようなもん?

434 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:30:48
>>433
意味が分からない

435 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:32:08
GB世界は元の世界が分岐、分裂したんじゃなくて
新しく創造されたんだっけ?
よく知らないけど。

436 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:32:58
GBと全然世界観違うから比較しようがないだろ

437 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:35:14
基点の世界を全ての作品において同列、同規模に扱うんだから
気にしなくていいな。

438 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:40:46
>>431
手元に本あるから答えるが
アルファ・ケンタウリ星人は全能
アルファ・ケンタウリ星人は超超高高次元を自在に操る存在

作中では改変=全能で
全ての時空を改変している

世界観はまとめまち

439 :425:2008/11/17(月) 12:41:45
基点どうこうの問題じゃないだろwwwww

世界が現在過去未来、あらゆる時間軸に向けて分裂した
そしてイベントが起こるとまた分裂する。つまり1次多元



440 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:42:45
スレの流れ見る限り、一回読むだけだと
完全に把握しきれない系統の作品っぽいな

パラレル扱うSFなんてみんなそんなもんだが

441 :438:2008/11/17(月) 12:54:01
>>439
>>76でこう書いてる
宇宙無限個、この無限個が分岐を無限の時間において繰り返す
宇宙無限個×無限回の分岐=茶碗の破片=より大きな茶碗の一部だ

俺の解釈はテンプレ作成者とは逆だが元の宇宙の大きさは無限次多元に出来る

442 :格無しさん:2008/11/17(月) 12:55:41
本当に手元に本あるならコピペじゃなくて
自分の意見を言えよ

443 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:10:14
>>442
じゃあこうだと思う
基準の宇宙(茶碗)、これが無数に分岐(茶碗の破片)
茶碗だと思ってた宇宙も茶碗型の破片にすぎず、茶碗型の破片に時間軸による分岐元の宇宙(大きな茶碗)がある
時間軸は無数なので基準の宇宙は無限個
大きな茶碗もまた、大きな茶碗型の破片ってのを無限に繰り返すので大元の宇宙は無限次多元

大元の宇宙の大きさは基準の宇宙が無限に分岐を無限回に繰り返すのと同じってなってるから
テンプレ作成者はこっちから無限次多元にしたと思う。

要は内包構造型の無限乗宇宙=無限の分岐を無限乗繰り返す宇宙の合計数




444 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:24:10
>>443
こっちのがわかりやすい

445 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:28:54
>>443
その大元の宇宙が低高次元領域のことで
その上位に超高高次元があるって感じ?

446 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:55:09
>>443
大元のも全部含めて巨大知性体の領域で
そんなのは低高次元領域に過ぎないって扱いかな、超高高次元は巨大知性体でも一部しか干渉できず
把握も出来てない程大きい
巨大知性体は単一宇宙全能なんだが宇宙毎に無数にいる

447 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:56:32
宇宙毎に無数にいるじゃなくて
宇宙毎にいるから無数にいるだった

448 :格無しさん:2008/11/17(月) 13:59:21
また間違えた
>>446>>445にね

449 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:43:21
>>443
時間軸って無数だっけ?元々あったのがグチャグチャになっただけじゃ?
そして宇宙にしても元は1つでそれが分裂してるだけだから結局一次多元だろ

450 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:45:56
やっぱり時間置くと後からどんどん情報が出てくるなあ
勢いで決めると何も良いことないな

451 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:47:53
>>449
時間軸は糸に例えられて無数にあるってなってるぞ
>そして宇宙にしても元は1つでそれが分裂してるだけだから結局一次多元だろ
>>443ちゃんと読んでくれ

452 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:48:21
時間軸の数が無限でも2次多元にしかならないよ

453 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:50:19
いや
異なる三次元宇宙が無限に存在して、それぞれが無限の平行宇宙に分岐している。
宇宙はそれぞれ無数の時間軸方向へばらばらに進んでいる。
高次次元に関しても巨大知性体に演算され返される度に分岐に次ぐ分岐で無限に分裂していく。
作中の人間達の生活基盤はそれぞれの宇宙であり、平行宇宙、他の宇宙という存在は理解の外。

454 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:50:36
>>451
>>443ちゃんと読んでくれ

読んだ上でそれじゃあ一次多元にしかならないって言ってるんだよ

455 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:54:11
>>451
だから俺が>>443で言ってるのは大元の宇宙は基準の宇宙が時間軸によって無数にあってそれが破片に過ぎない
大きな宇宙があってそれもまたっていうのを繰り返して大元の宇宙は内包構造型の無限次多元って
ことなんだが

456 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:55:33
>>454
>>455

457 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:56:44
無数の宇宙が無限に分岐するんだから無限次多元だろと

458 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:56:47
>>455
それ内包構造じゃないじゃん
結局は単一宇宙が分裂→再生してってるだけなんだから

459 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:57:20
>>457
それは二次多元

460 :格無しさん:2008/11/17(月) 14:57:58
>>454
どう読んだら一次多元にしかならないって言えるんだ?
普通に内包型の無限次多元に見えるんだが


461 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:03:41
>>458
なんで?基準の宇宙が無限の分裂の一つ(破片)で元の宇宙(茶碗)で
元の宇宙は茶碗型の破片で元の元の宇宙って繰り返すんだろ?

462 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:05:34
>>461
だからそれだと一次多元

お前、実はあんまりルール理解してないだろ

463 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:06:07
いや宇宙一個が無限に無限に分岐するんだぞ?
無限次だろ

464 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:07:55
>>462
俺もこれだと無限次多元に見えるんだが
セックススフィアの内包や無限次じゃないがディアスポラの内包とどこが違うんだ?

465 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:08:20
>>463
違う

466 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:11:45
>>464
全然違うだろ
その2つはきちんと内包してるけど
今回の奴は内包じゃなくて分裂な訳で

467 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:12:50
ゼストもそこら変勘違いしてたんだっけか
やっぱ分岐はめんどくせーな

468 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:13:05
>>463
>>464
今のルールだと無限分岐だけだと多元で終わりらしい。

469 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:14:49
連次って単語に対する見解の相違が元で議論になるなら
まとめサイトかどっかに連次の定義をきっちり書いとくべきかと

470 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:17:16
>>466
上の茶碗の例えは?

471 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:18:59
>>470
宇宙が分裂してますってのを分り易く説明してくれてる

ただそれだけ

472 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:19:32
じゃあ結局どうなんの?

473 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:21:45
なんか、小説自体に解釈の違いが出てないか

474 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:22:02
>>472
ラノベスレと同じく3次多元

475 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:22:42
>>467
いや、勘違いしたからコケたのではなく
分岐の合わせ技が駄目でアウトになった

476 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:24:27
分岐の無限乗でも一次多元

477 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:25:48
>>474
連次って概念が有るか無いかの違いで
多次元世界に関するルールは同じなんだし
普通に考えたらそうなるわな

478 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:26:10
分岐は連次にならないという風潮はどうにかならないものか

479 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:27:16
>>478
何言ってんだこいつ

480 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:28:26
ゼストはこれでFAしちゃったので分岐議論は途中で止った

239 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/11(火) 15:55:38 
>>238 
一次多元の作品を沢山集めて世界を作りましたよてのがスパロボ&スパヒロ世界 

らしい 

481 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:30:29
>>478
だって根本的に違うものだから

482 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:32:03
てか今年の頭にオービット議論やってたんだな・・・・知らんかった・・・
あれ推してる人ってビックリマン以上の自分解釈を押し付けて来るから
最強スレにはあんま向いてないよな

483 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:38:26
>>443の無数にある基準の宇宙はより大きな茶碗の破片で
その大きな茶碗もまたより大きな茶碗の破片でというのが無限に繰り返してるなら
大元の宇宙は無限次多元規模に思えるがどうなの?

484 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:39:21
というかだな連次が新しい概念なら多元みたいにどういうものかちゃんとルールに追加しろと言いたい

485 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:40:51
>>483
無理
いい加減理解しろ

486 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:42:03
初めは1個の宇宙がばらばらになったんだから単一宇宙だろという突込みがあり
それが覆されると、分岐だから宇宙の大きさはそのまんまだろという突込み
そのせいで、カオスなことになっている

487 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:43:01
>初めは1個の宇宙がばらばらになったんだから単一宇宙だろという突込みがあり

こんな事誰も言ってないよな?

488 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:44:50
>>487
つ >>425

489 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:46:05
無数の宇宙が無限にどんどん分岐していくんだから無限次だろ
否定してる奴はなんなんだ?

490 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:46:51
無理っていってる人は相手が何を理解してないのかわかってないのかその辺きちんと解説しないでいると思う

491 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:47:17
>>488
それお前が邪推してるだけじゃん

492 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:49:36
誰も言ってないといったから言ってるよと示したらこの扱い

493 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:49:49
てかもう無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在って前スレで確定してるし

494 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:51:05
決着着いてんだからこの話はこれで終わり

495 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:52:40
>>492
示して無いじゃん

どこに「単一宇宙だ」って突っ込みがあったのか?
元々1つの宇宙が分裂したって言われただけで単一宇宙とか誰も言って無いだろ

496 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:54:08
>>489
今まではなってない。無限の宇宙が無限の分岐で多元の例もある。

497 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:54:56
>>494
確かに
1次多元、どれだけ多く見積もっても3次多元って事で決着ついてるしな

498 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:55:50
内包型の場合
無限の世界を内包したA(この時点で世界*無限よりAのがでかい)
を無限に内包したBを無限に内包したCより…って無限に続いてく(世界×無限<A<A×無限<B<B×無限<C…と続く)

分岐型の場合
世界が無限に分岐したものであるA(世界×無限=A)
Aが無限に分岐したBが無限に分岐したC…って無限に続く(世界×無限=A A×無限=B B×無限=C…と続く)


この時点で大きさにさがあると思うんだが

499 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:56:59
より大きなものから無数に分岐してるのと
より大きなものが無数に内包してるのとなら規模では変わらないんじゃないのか?

500 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:57:07
>>496
デュエルセイバーがそんな感じで二次多元だったし
ウルトラマンも色々な増え方で無限に分岐していくけど一次多元だったな

今回ごねてる奴はルールも過去の議論も把握してないのが良く分る

501 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:57:20
内包型に無限をかけると内包してある世界にもそれぞれ無限がかかってくから爆発的に世界が増える

分岐型に無限かけても無限は一回しかかからないからたいして増えない

そんな風に解釈してた

502 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:59:20
>>493で確定してるだろ

503 :格無しさん:2008/11/17(月) 15:59:33
>>498
それだと内包型も分岐型も宇宙の数同じになっちゃうぞ

504 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:00:41
とりあえず議論してるのに過去に決定してるから議論終了って言い方はどうなの?

505 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:01:38
>>504
ビックリマンに突っ込み入った時も同じ様な事言って煙に巻こうとしてた奴がいたな

506 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:02:22
>>501
分岐したそれぞれに無限かかるならと爆発的に世界が増えるぞ

507 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:04:24
並行世界自体が無限に分岐してそれが更に無限に・・・って感じだから
今回の奴が無限次多元とかになってしまうとほぼ全ての多次元規模の作品が
無限次多元になってしまう

508 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:04:30
・分岐型
基準世界Aがあり、それと同サイズの世界がA1、A2、A3…と無数にあり(A郡)、
それぞれが無数の分岐世界B1、B2、B3…(B郡)に分岐していく。
分岐世界もまたそれぞれ無数に分岐し、それを無限に繰り返す。
A郡の数=∞、B郡の数=∞×∞、無限に繰り返していくから合計は∞×∞×…=∞^∞

分岐型でも、分岐した世界(B郡)も無数に分岐していく、無限に繰り返す、といった設定がなければ多元。

・内包型
基準世界Aがあり、それと同サイズの世界がA1、A2、A3…と無数にあり(A郡)、
それら全てをより大きな世界Bが包んでいる。
BにもBと同じサイズ、同じ構造の世界がB1、B2、B3…と無数にあり(B郡)、
やはりより大きな世界がそれら全てを包んでいる。
このより大きな世界にも同サイズ同構造の世界が無数にあり、やはりより大きな世界に全て包まれている。
この構造を無限に繰り返す。
A郡の数=∞、B郡中のA郡の数=∞×∞、無限に繰り返していくからA郡の合計は∞×∞×…=∞^∞

こうならないの?
>>498の言うとおり内包型のが分岐型より大きいだろうけど、結局無限次多元になるのは変わらん気が。

509 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:06:42
>>507
確かになw

510 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:07:09
スタートラインが無限なら無限分岐すれば
とりあえず、それだけでタテヨコの二次にはなるかもしれん
でないと、無限で分岐ゼロと無限で分岐無限と全く差がないぞ

511 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:09:04
>>510
それはなるでしょ
ラノベスレでもそうなってるし

512 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:09:16
>>506
その通りだけど
大本に無限かけて分岐したそれぞれも無限がかかってく設定とか描写あるの?

513 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:10:08
無限の平行世界があるだけで多元なんだから
無限の平行世界それぞれが無限に分岐して更にその分岐が無限…
ってなるなら無限次多元ではないの?

スパロボZは無限の平行世界とある一定の出来事で分岐して生まれる世界で多元+αなんだし

514 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:12:00
無数にある平行世界が無限に分岐していったら普通に無限次
いちゃもんつけてる奴はおかしい

515 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:12:18
>>513
並行世界って得てして分岐に分岐を重ねていくものだろ
今回の奴で問題なのは同じ成り立ちの世界がどれだけ増えようが
結局一次多元にしかならないって事だよ

516 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:14:20
>>514
その説明だと無限×無限にしかきこえんw
世界Aが無限に分岐した世界群Bがそれぞれ無限に分岐していって…
っていいたいんだろうけど

517 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:14:35
【作品名】キャプテンシルバー
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】海賊船長
【次鋒】大ダコ
【中堅】ウンババ
【副将】キャプテンシルバー
【大将ジム

【名前】海賊船長
【属性】海賊船長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣の一撃は短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み

【名前】大ダコ
【属性】大ダコ
【大きさ】4,5m程のタコ
【攻撃力】足の一撃や体当たりの一撃は短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】大きさ相応のタコ並み

【名前】ウンババ
【属性】ウンババ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】体当たりは短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み、空中浮遊可能

【名前】キャプテンシルバー
【属性】空飛ぶ骸骨
【大きさ】下半身がない成人男性並み
【攻撃力】体当たりは短銃並みの攻撃力
【防御力】短銃並みの攻撃に7,8発耐える
【素早さ】達人並み、空中浮遊可能

【名前】ジム
【属性】冒険者
【大きさ】少年並み
【攻撃力】剣の一撃は短銃並みの威力
【防御力】短銃の直撃に5,6発耐える
【素早さ】短銃が5mから撃たれてから回避可能
     短銃の半分程度の速度で移動できる

518 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:16:32
>>515
成り立ちは関係ないだろ 最終的な数の問題だ

519 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:17:27
ようやくなんで内包型だと無限かけただけで連次になるのよっていうのがわかった俺

520 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:17:30
>>508
今回のがより大きな茶碗の破片が無数の基準の宇宙なんだったら
大きさは内包型と変わらないんじゃないか?

521 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:17:34
>>518
いや有るよ
世界Aがどれだけ分岐してっても一次多元にしかならん

522 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:17:43
スレ住民が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模の凄すぎる世界観を
理解できてないだけだろうな

523 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:18:40
さっきから釣りだと分かっていても引っかかってしまいたい俺がいる!

524 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:20:30
途中の宇宙が存在するのかも気になる
普通の分岐型って、末端以外は機能してないから

525 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:20:37
いやもう釣りだろこれ・・
てかいちゃもんか?テンプレ作成者がちゃんと説明してやってんのにアフォかと

526 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:24:49
よくある事だ
どっちが最後までゴネるかの勝負だよ

527 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:25:43
てか結論は出てるからこんな無駄話はいい

528 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:26:40
質問なんだけど
内包世界の無限型(一連次)に無限をかけたら(無限に分岐とかで)無限次なの?

529 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:27:13
ていうか、まとめの人を待つほうが良いな
テンプレ作成者がいないときに決めても仕方がない

530 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:27:27
魔人ブウが無限に分裂し更に無限に分裂し・・・・・一次多元

魔人ブウが無限の分裂を繰り返すだけなく
魔人ブウからナッパが出て来てナッパも分裂を繰り返す・・・・二次多元

魔人ブウの腹の中に無限のチャオズがいてそいつらも無限分裂を繰り返しているが
実は魔人ブウはもっと大きな魔人ブウの頭の中にいて、もっと大きな魔人ブウの中でもチャオズが無限分裂してて
もっと大きな魔人ブウも実はもっともっと大きな魔人ブウの中に居てて、この構図が永遠に続く・・・無限次多元

531 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:29:11
>>528
無限に分岐させなくて良いみたい
GBは内包世界無限型に魔鏡で無限かけてるだけだし

532 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:30:51
魔鏡が考慮されてるかどうか微妙だけどな

533 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:33:10
で、結局どうなった

534 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:34:06
>>530
今回のケースは魔人ブウが無限の分裂を繰り返してるパターンに相当するな

535 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:34:16
>>533
こうなる
【先鋒】【次鋒】【中堅】 単一宇宙+α常時全能
【副将】無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙常時全能
【大将】無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在
   

536 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:36:40
解決したみたいだな

537 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:37:23
>>530
二番目は多元×2であって二次多元ではないぞ

538 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:37:43
>魔人ブウが無限の分裂を繰り返すだけなく
>魔人ブウからナッパが出て来てナッパも分裂を繰り返す・・・・二次多元

これは違う
これは一次多元×2だ

539 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:38:28
だからテンプレ製作者待てと……

540 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:41:58
テンプレ作成者って抽象的な言い回しの多い作品を摘んで
初めから結論ありきの話してるし
連次の事についても「この認識で正しいか?」って言う確認も取らず
突っ込んで来た相手には煽り返すだけ

あんまりフェアじゃない

541 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:42:43
ビックリマンと一緒だな

542 :テンプレ製作者:2008/11/17(月) 16:44:03
今帰ってきた
伸びすぎてて全部のレスはまだ読んでないので遅くなるがテンプレ修正します。

軽く読み返したらラノベで言われてる平行宇宙のところ見つけた
分岐考慮しなくても三次多元じゃすまないと思う。

543 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:45:50
>>542
トン
無限とはいかなくても、もうちょっと増えるのかな
色々突っ込まれてるんでその辺も考慮してまとめてくれ


544 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:47:51
世界観を勝手に拡大解釈し、それに対し意見さえ許さなかったビックリマン厨
設定の捏造を行い証拠の提示を求められると雲隠れした仮面ライダー厨

こういう前例を何度か見てるせいか
画像UPして欲しいなぁ

と思ったりもする

545 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:48:37
画像upとかもとめるのはなあ
一応犯罪なんだってことわかれよ

546 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:49:43
画像うpとか犯罪だから
やる方がおかしい
最強スレ的にはそれでいいんだろうが

547 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:49:45
>>544
小説だから画像ないぞ
原文抜き出しは出来るだろうけど

548 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:50:59
文章引用だったら犯罪にならないんじゃなかったっけ?

549 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:52:53
犯罪だろアフォか

550 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:54:07
そこまで信用出来ないなら買えよ
俺は密林で買ってもう少しで届くぞ

551 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:54:48
結局どうなのかさっぱり分からない俺にはどっちが釣りだといわれてるのかすら分からないが
取り敢えずテンプレ修正まで待ったほうが良いのではないかなというのは分かるぞ

552 :格無しさん:2008/11/17(月) 16:57:44
そうですね
本屋で本の表紙を見るだけでも万引きと同じ重罪ですね
馬鹿じゃねーの死ねよ549

553 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:02:37
>>552
は?てめーが死ね

554 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:03:51
>>552
知的財産の著作権も知らんガキは黙ってろ

555 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:05:08
>>537
>>538
善ブウが無限の分裂を繰り返す、悪ブウが無限の分裂を繰り返すだと多元×2
仮に善悪の基準が無限にあり、その分だけブウが存在してそれぞれ無限に分裂すると二次多元。
いかん、書き方下手なので分りにくい。


556 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:06:43
ブウの中にナッパが居て、そのナッパが無限に分裂し、ナッパを内包するブウも又無限に分裂する

で、二次じゃないか?

557 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:08:24
>>556
つまりナッパさんの真の実力みたいなそんな感じか

558 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:08:26
>>542
ラノベで言われてる事って
無限の3次元が無限に分裂=2次多元

実は3次元だけじゃなくて3〜無限次元まであって
それも同様に無限に分裂してる=3次多元って事だった様な・・・・

559 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:09:35
>>548
引用の基準を満たしてるか、と聞かれるとどうだろう、になると思う。

560 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:10:48
>>555
つまりハゲナッパ、モヒカンナッパ、ヨン様ナッパ、オバマ大統領ナッパ、ナッパキティちゃん

無限種類のナッパが無限に分裂してたら二次多元って事だな

561 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:19:30
そういうことか

562 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:25:14
>>545-546
それじゃ残念ながら今回は認められませんって事で
GBとかも画像うpらなければ認めませんと言われたんだから

563 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:27:16
原文抜き出しの方が速いと思うがなあ
画像upより楽だし

564 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:27:24
GBは逆で大抵画像うpしてから
これどういう意味?ってのが多かった希ガス
だから関係ない

565 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:30:16
>>531
>無限に分岐させなくて良いみたい
ないない
それはGBがおかしいだけ

566 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:30:40
間違いなく上位100位入りしそうな奴ってことでこいつを出してみた

【作品名】DETONATORオーガン
【ジャンル】OVA

【先鋒】リーブ
【次鋒】ラング
【中堅】ハイパーゾア
【副将】オーガン
【大将】戦闘惑星ゾーマ

【先鋒】
副将とほぼ同性能。違いは、PECキャノンが腕にあることのみ。

【次鋒】

【名前】ラング
【属性】ヘッド・デトネイター
【大きさ】4M前後の人型パワードスーツ型生命体
【攻撃力】(思念←→エネルギー変換器)キャノン(PECキャノン)
      オーガンと同性能のPECキャノンを、腕に装備している。オーガンは額だったがラングは両腕。
また、胸部の反物質炉を暴走させ、周囲を原子分解し灰燼に還すことも可能。 ただ、撃つと自分が死ぬけど。最悪、引き分けに持ち込むために一応。
格闘は、核攻撃で無傷な装甲の相手を撲殺できるくらい。
【防御力】【素早さ】オーガン(副将)とほぼ互角。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
       さらに、相手の攻撃思念を読むことで、敵の攻撃を先読みして回避することが出来る。
【戦法】初手PECキャノン

【中堅】
【名前】ハイパーゾア
【属性】最強のデトネイター
【大きさ】10M前後の人型パワードスーツみたいなもの
【攻撃力】PECキャノン(副将参考) を、両腕および胸部に設定では装着している。
      ゾアのそれは、威力、範囲共にオーガンをはるかに上回るらしい。
      単純なパワーは、オーガンと比較することすら愚かに感じるほどパワーがある。
【防御力】【素早さ】どちらも、オーガンをはるかに上回る。余裕でボコボコにすることが可能。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【戦法】初手PECキャノン

567 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:31:05
だから画像なんてうpする必要ねーから
いいからまとめろよ

568 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:31:23

【副将】
【名前】トモル・オーガン
【属性】デトネイター 総統ミークの親衛隊長
【大きさ】10M前後の人型パワードスーツみたいなもの
【攻撃力】
PECキャノン  思念をエネルギーに変換して放つ 分子できてるものなら破壊できないものは無い 
         大気圏上層から月軌道上まで(約50万km)間にあった艦隊をすべて破壊しながら突き進んだ。
         また、そのことからエネルギーの影響範囲もかなり広範囲にある。
グランドクルスアタック 全身の装甲を外して重力レンズ(大きさ不明)を作りだし太陽光線を収束させて撃つ
               地球を破壊する一撃を、逆に押し返して見せた。射程数億kmはある
オーガン・ランサー突撃 エネルギーフィールドをまとって突撃する。数百m級で、核攻撃で無傷の戦艦を余裕で貫通した。
格闘の攻撃力は、デトネイター同士で殴り合ってかなりのダメージを与えることも可能なくらい。
【防御力】ブラックホールの超重力圏でも平気。というかそもそもそのための肉体だから当然か。デフォルトで核兵器くらいなら無傷。
      一応、いくらかセーブしてもらっていたとはいえ、ラングのPECキャノンを食らっても無傷だった。
【素早さ】2億6000万光年を、300日で移動できる。また、その速度で動きながら近接格闘や突撃を回避できる
        秒速9光年の移動速度と反応速度
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】早さ 攻撃力
【短所】防御力 中は人間なので精神攻撃には耐性なし(作中でも思いっきりくらってる)
【戦法】初手PECキャノン

【大将】
【名前】戦闘惑星ゾーマ
【属性】戦闘惑星
【大きさ】月の4分の1
【攻撃力】 巨大な原子分解砲を装備しており、地球サイズの天体すら破壊するのに十二分な威力と範囲を持つ。
      また、内部に前百何千というデトネイター(副将、次鋒クラス)や、イバリューダー(副将にいくらか劣る程度)がいる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】到着までの時差からして、オーガンの3分の2といった移動速度。
      ちなみに操作してるのはみなデトネイターやイバリュダーなので、反応も先鋒〜副将クラス。
【特殊能力】ミクと同じ力を内部にいる総統ミークか持つため、やろうと思えば数十分時間をすっ飛ばすことが可能。
【戦法】いきなり原子分解砲

569 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:31:53
うpしないけど言った事は全部信じろ
うわぁ最悪だなお前

570 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:32:29
出たなスパロボ効果でメジャーになったマイナー作の代名詞オーガンw

571 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:32:55
画像うpする方がおかしい
画像うpなんて言われても普通にスルーすればいいだけ
てか今回はテンプレ作成者が信用ある人なんだから問題ない

572 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:35:23
どうやら解決したみたいだな

573 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:35:30
今までは無限分岐は頭打ちなしでやってきたけど
その慣習は改めましょう、ってことでいいのか?

574 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:36:26
じゃあやっぱ前スレの>>871でFAか

575 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:36:27
匿名掲示板で信用とかwww、

信じたい情報を鵜呑みするだけで疑問をぶつける事を許さない奴が居るだけだろ

576 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:36:51
>>573
逆だな今までは頭打ちありだったけど
その慣習は改めましょう、って感じだ
ただし作中で細かい言及があってこそだけどな

577 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:37:48
結局どうなる?

578 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:38:40
>>577
こうなる
【先鋒】【次鋒】【中堅】 単一宇宙+α常時全能
【副将】 無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙常時全能
【大将】 無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在
 

579 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:38:41
修正テンプレ待ち

その後、突っ込むも良し、アーアー聞こえない、とするのも良し

580 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:38:45
>>575
あのテンプレ作成者も世界観に関する「質問」には答えても
反論に対してはキバヤシとか言うだけでまともに相手してなかったもんな
そのせいで今こうやって議論してる訳で

581 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:39:31
>>578
そうなるな

582 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:40:01
なんか自演がいるな

583 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:40:36
つっこむ言う人もいたし、修正する言う人もいたし、
わざわざ買ってまで確認するというジャンキーもいたし、
何もかもが時期尚早とは思わんかね?

584 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:40:43
>>582
自演乙

585 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:41:12
別に「これが結論!ハイ終わり!!」と言うのは構わないけど新事実なり何なりで強化も弱体化もあり得るだろうに

586 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:42:34
てか知ってる奴が今いないんだから
前スレ以来議論にすらなってないけどな

587 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:44:00
画像upれ upんないと信じない!みたいに言う人もあれだが
強引に議論打ち切る人間もどうなんだろと思う

588 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:44:39
>>576
いや、無限という概念が分岐に関しては
頭打ちなしだったってことね。

589 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:45:01
>>586
信じる奴、妄信する奴、疑う奴、決めつける奴、もろもろの役立たずどもの宴

590 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:46:53
そしてそれを遥か高みで笑いながら見下す俺

591 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:47:55
>>578
ならない

592 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:48:04
分岐に関しては
・分岐の数=何本に枝分かれするか
・分岐の回数=何回枝分かれするか
の二つが基本的にはあるわけだけど、
今までは無限に分岐=無限本に枝分かれする だったのが、
無限に枝分かれするのを無限回おこなう になったのかい?

593 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:48:06
多次でも多連でも
位置変わらないんだけどなぁ……

594 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:49:04
>>586
さっきの議論は多次元ルールに基いた議論だから
作品を知ってる知らないは関係無いよ

595 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:49:08
>>589
煽り立てる奴と傍観する奴もつけるぜ!

596 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:53:52
>>592
単純に世界が無限の分岐をする=一次多元
これは問題ない
問題なのは
世界が無限の分岐をしてさらのその分岐した世界も無限の分岐を〜
これを無限回繰り返したときに
一次多元にするか、無限次多元にするか、って話

597 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:54:39
>>591
そうだな、あと三つくらい無限連次がつく

598 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:56:56
>>596
それは普通に一次多元じゃないのか

さっきの魔人ブウの例を参考にすると
魔人ブウからナッパが出て来てナッパからザーボンが出て来て
ザーボンからスポポビッチが出て来て・・・

ってのは無限次多元だと思う

599 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:58:26
>>597
妄想乙

600 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:59:06
>>596
これは難しいな
修正前のビックリマンテンプレでは、判明している世界によって無限次多元を区切っていたが、
判明していない世界でも区切れるなら圧倒的すぎる世界観になっていただろう。

601 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:59:47
>>596

それを無限次すると連続分岐式の多元の作品が全部修正待ちになる様な気がするが

602 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:01:20
>>598
それむしろわかりにくくないか?
式で表すと
単純に世界が無限の分岐をする=一次多元=宇宙が∞個

世界が無限の分岐をしてさらのその分岐した世界も無限の分岐を〜
これを無限回繰り返したとき=宇宙が∞^∞個

二次多元が∞×∞であることを考えるなら
後者は無限次多元になるはず
ただ、宇宙の大きさが全部一緒だから無限次多元にはならないって言ってる人がいる

603 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:04:19
オーガン考察、異常な速さと分子破壊or原子崩壊で相手を撃破するタイプ。
テンプレをがーっと見たところ、仮面ライダーカブトに宇宙活動能力と範囲を加えた感じなので、そこから考察。

○vs仮面ライダーカブト
速さで上回っており、核破壊攻防だと基本千日手になる。
オーガンサイドは当たってもたおせない。カブトはあてられない。ただ、大将のみはオーガンが勝てるため、
4引き分け1勝

vs魔法の国ザンス
○【先鋒】女なので勝てる
×【次鋒】【中堅】【副将】男なので敗北
○【大将】惑星破壊勝ち
2勝3敗

○vsオゲレツ大百科シリーズ
速度がダンチな上、基本分子or原子防御は任意のよう(カブトで、次鋒が負けているところからも分かる)
全勝できる。

5勝

×vs図解クトゥルフ神話
【先鋒】【次鋒】 【中堅】【副将】分け
【大将】負け

1敗4引き分け

クトとオゲレツが=で、オゲレツには勝てたため、もうちょっと上を見る。

○vsAΩ 超空想科学怪奇譚
【先鋒】 【次鋒】 【中堅】このサイズならいける。勝ち
【副将】無理だが、追いつかれない。分け
【大将】惑星破壊級の原子分解延々とうってれば勝てる

4勝1引き分け

×vs超人ロック
無理

○vs敵は海賊・海賊版
【先鋒】【次鋒】【中堅】亜光速なんて速度じゃない。先手とって勝ち
【大将】【副将】明らかに無理
3勝2敗

ここから上は無理になる。つまり、ロックの下。

>超人ロック>DETONATORオーガン>AΩ 超空想科学怪奇譚 >図解クトゥルフ神話=オゲレツ大百科シリーズ


604 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:04:38
>>602
∞×∞も∞^∞も結局∞
何で二次多元って概念ができたのか調べてみたら?

605 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:07:08
>>596
>>単純に世界が無限の分岐をする
>>世界が無限の分岐をしてさらのその分岐した世界も無限の分岐を〜

ここが同じ意味に聞こえるのは俺だけか?
要約して説明してるか細かく説明してるかの違いだけで、基本的にパラレルワールド型の多元って「世界が無限の分岐をしてさらのその分岐した世界も無限の分岐を〜」だろ

606 :602:2008/11/17(月) 18:07:35
>>604
いや、だからそれを変えようって言ってるんだろ?
俺に言われても俺はどっちでもいいよ

607 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:08:34
>宇宙の大きさが全部一緒だから無限次多元にはならない
ここがどうもよくわからん。基準となってる世界が∞^∞個あるのは計算上確かなんだから。
内包型も結局は内包している宇宙の大きさ分大きいだけだし∞倍や∞乗すりゃ一緒のような。

>>603
考察乙。

608 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:08:45
>>602
何でキャラクターを例に挙げて多元世界の説明をしたと思う?

609 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:09:49
動画用の奴忘れてたw
しかし大将出してもつまらないし、動画はあえて

【名前】トモル・オーガン
【属性】デトネイター
【大きさ】10M前後
【攻撃力】
PECキャノン  思念をエネルギーに変換して放つ 分子できてるものなら破壊できないものは無い 
         大気圏上層から月軌道上まで(約50万km)間にあった艦隊をすべて破壊しながら突き進んだ。
グランドクルスアタック 全身の装甲を外して重力レンズ(大きさ不明)を作りだし太陽光線を収束させて撃つ
               地球を破壊する一撃を、逆に押し返して見せた。射程数億kmはある。
オーガン・ランサー突撃 エネルギーフィールドをまとって突撃する。数百m級で、核攻撃で無傷の戦艦を余裕で貫通した。
格闘の攻撃力は、デトネイター同士で殴り合ってかなりのダメージを与えることも可能なくらい。
【防御力】ブラックホールの超重力圏でも平気。というかそもそもそのための肉体だから当然か。デフォルトで核兵器くらいなら無傷。
【素早さ】2億6000万光年を、300日で移動できる。また、その速度で動きながら近接格闘や突撃を回避できる。
        なんと、 秒速9光年 の移動速度と反応速度
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】スパロボでメジャーになった。
【短所】ロボアニメじゃない

610 :607:2008/11/17(月) 18:10:16
×基準となってる世界が∞^∞個
○基準となってる世界と同サイズの宇宙が∞^∞個

611 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:10:57
・・・とりあえず
二次多元は基本的に多元宇宙が無数(無限)に存在するくらいの認識でいいんだよな

612 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:11:26
>>605

オレも同じ意味にだと思ってる
つまり、シュレディンガー的な平行世界(パラレルワールド)は全部連次として扱う
て事なのか?

613 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:13:59
内包型は連次になる理屈が一応解説されてるけど
分岐型はその説明がされてない気がする

614 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:14:32
>>612
>>605とは別人だけど俺も同じ意見
これで連次扱いしたら連次のバーゲンセールになっちまう

615 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:19:59
>>603
オゲレツ大百科シリーズの上位3名はハヤトロギアで速度無限になった攻撃に反応する戦闘速度だぞ

616 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:24:20
>>605
そんなことないよ
分岐のないパラレルワールドもある

617 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:26:01
>>615
あ、悪いうえ三人は無限速だったのか。よもやこんなところに無原則が(ry
まあ、それはいいとして。ぼけーっと見てると、いく浮かんで動けるだけでいまいち宇宙で活動できるっぽくないがこんなに上か?

先鋒次鋒が普通にかって、大将は数百mの空間転移じゃ追いつけないだろうし惑星破壊で勝ち。
位置は変わらないな

618 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:27:00
ミス、
×いく浮かんで動けるだけ
○異空間で動けるだけ

619 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:28:51
>>616
一部のだかな

大抵の作品の平行世界型の多元はシュレーディンガーの仮説を下にしてるから樹形図状に分岐して行く

620 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:29:14
魔法の国ザンスって未だに再考待ちなんだな。
100位以内で再考待ちはザンスとグローリアスドーンとゲッターか。

こいつらは動画完成前に順位確定させたいな。

621 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:29:27
准尉は不死身だよな、マジで

622 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:29:50
>>616
そっちの方が稀な例では?
具体的にどんな作品の事言ってるんだ?

623 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:30:48
そんなこといったらカブトも宇宙無理だろ
先手で勝ってるからその位置なんだろう
でかいやつが増えるか総当たりしたら落ちるかも知れん

624 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:32:55
分岐型の方は無数の並行世界が無数に分岐してその分岐した〜以外に
うまいこと説明できる方法がないような気もする

625 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:34:20
斬すは相手が男か女か分からないと困るというか(ry

あとゲッターって一杯ゲッターあるがどのゲッター?

626 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:39:01
ザンスは、100位より下になりそうだがな。
途中まで再考察されて、その後放置されている。


809 パンツ考察人 sage 2008/09/05(金) 19:21:40
× シャンクシリーズ
無☆理3負2分〜4負1分

○ ウルトラマンガイア
ぱんつ5勝ち。

× NHKにようこそ!(ED映像)
無☆理3負2分


-省略-


× 西遊記
でかすぎ 無☆理 3負2分

つかれた…今日はもう、無理……続きはまかせた…ぞ……。

627 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:51:42
ゲッターは位置変わらないぞ
直上にすら勝てんし

628 :格無しさん:2008/11/17(月) 18:58:17
連次をちゃんと定義してスレのルールとして文章化してくれない?
そうしたらもう少し議論しやすくなるのに。

629 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:08:29
>>628
自分でしろ

と言われるぞ

630 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:10:24
>>629
スマン、できたらするんだが俺が理解できてないんだ。
要は俺が理解したいからしてっていうお願いww

631 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:17:00
連次は無限の無限乗

内包型が無限の無限乗になるのは
>>508の後半参照

632 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:43:21
>>605
自分も同じ意見で引っ掛かってるんだ

なんか無限連次無限〜に納得いかない人って同じとこで納得いってない人が多いんじゃないか
分岐型だとどこまで行っても世界が無数に無限に分岐して、の一文で要約できる気がするんだよ
その分岐の仕方をいちいち細かく説明してるだけじゃないかと

633 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:53:10
テンプレ修正
分岐の繰り返しは考慮しない、茶碗の例えは省略
補足も省略、計算式入れたけど間違ってるかも
わかりやすくしようとしたがやっぱりわかりにくい
質問してくれた人と考察してくれた人サンクス

【作品名】Self-Reference ENGINE
【ジャンル】小説
【先鋒】ユグドラシル
【次鋒】プラトン
【中堅】キルヒャー
【副将】アルファ・ケンタウリ星人
【大将】Self-Reference ENGINE

【世界観・共通設定】

・宇宙と空間はそれぞれ無数のばらばらな時間軸方向に進んでいる。
この時空構造は進化に例えられ進化が進化をしていくような分岐を無数の時間軸の無限の長さで
永劫に繰り返すような(無限の無限乗の分岐)、進化の進化の進化を続ける進化過程である。
単一宇宙×∞で一次多元宇宙

ここまでが巨大知性体の把握領域
巨大知性体は宇宙ごとにいて無数にいる

・この時空構造は低高次元領域であり上位に巨大知性体が把握出来ない程途方もなく巨大な未知構造
(巨大知性体の把握では渓谷状の網目構造)の超高高次元という空間がある。
網目状の構造自体が無限の無限乗以上の数の構造で構成
この空間は無数の場所で自然に発生したものたちが相互に相互を計算しながら果てしなく広がって
分岐を続け多様化していく。
空間の谷が自分自身を枝分かれさせ掘り下げていく
分岐する数(回数ではなく)は最低でも無限の無限乗よりも多い
分岐の回数も繰り返し続けるが考慮しない
一次多元宇宙宇宙より大きい(単一宇宙×∞)×∞^∞で二連無限次多元宇宙

・アルファ・ケンタウリ星人はより上位の超超高高次元領域で全能なので低高次元、超高高次元の関係と
同様に考えると
二連無限次多元宇宙より大きい(単一宇宙×∞×∞^∞)×∞^∞で二連無限連次無限次多元宇宙

634 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:54:46
・宇宙の中には無数の別の宇宙(平行宇宙)が埋没しており、宇宙の中の無数の宇宙にも
無数の宇宙が入り込んでいて、そのまた中の宇宙にも…と
どんな宇宙の間にも無数の宇宙が入りこんでいて続いていく
無限の連鎖のように続くとも言われる
∞^∞なのでこれも無限次多元宇宙

また宇宙は無限に存在していて無数の宇宙に分かれ、それぞれが梯子を上り上位となり、
宇宙自身を落っことして粉々になり、凍りつき、融解し、またそれぞれの宇宙が同様の手順で
落っことして粉々になるというのを繰り返し続けるが、バラバラになるのは小さくなっている
かもしれないので考慮しない

時空構造と超高高次元、超超高高次元の基準となる宇宙が無限次多元なので
二連無限連次無限連次無限次多元宇宙

・アルファ・ケンタウリ星人は超超高高次元を自在に操る存在であり、また全ての時空で改変を行っているため
二連無限連次無限連次無限次多元宇宙で全能

・作中の人間達の生活基盤はそれぞれの宇宙であり、平行宇宙、他の宇宙という
存在は理解の外、といった様子。
世界観が章毎に変わるが基準の宇宙は無数の時間軸方向の一つに進んでいる一つの宇宙

【名前】ユグドラシル、プラトン、キルヒャー
【属性】巨大知性体
【大きさ】宇宙そのもの
【攻撃力】【防御力】特殊能力参照
【素早さ】描写からだと時間軸毎に独立して行動可能、現在が過去や未来の影響を受けない
【特殊能力】
設定、描写で全能。演算することで何でも出来る。
計算速度を上げるために宇宙そのものと同化した元電子計算機。
作品世界は元の宇宙が砕けている。無数に存在するようになった宇宙にそれぞれ巨大知性が宿り
敵対する宇宙を演算することで書き換える争いが行われている。
恐らく平時でもだが、少なくとも戦闘時は演算は常時発動しっぱなしである。
全能の範囲は自分のいる単一宇宙の他に敵の宇宙への干渉や超高次元の一部、200億の次元程度
【長所】全能のバーゲンセール、他にもいっぱいいる
【短所】それでも足手まといになりそう

【名前】アルファ・ケンタウリ星人
【属性】超の三十乗超越知性体
【大きさ】
計測不能。
人間の体が「分子」で構成されているのと同様に「次元」で構成されている。
この場合の「次元」とは人間に伝わる語へと翻訳したもの、とは本人の弁。
【攻撃力】、共通設定、特殊能力参照
【防御力】全能の巨大知性体がどうしようもない、やりたい放題される
【素早さ】過去改変の影響を受けないので時間軸毎に独立しているか
【特殊能力】
二連無限連次無限連次無限次多元宇宙。
同じく全能である「巨大知性体」の三十階梯上に存在する全能者。
「巨大知性体」を支配できる超越知性体を支配できる超超越知性体を支配できる(省略)
超(同文字多数省略)超越知性体を支配できる。無限次元の構造物を作ったりもした。
【長所】いけるかもと思って読み返したら本当に凄いことになった
【短所】Self-Reference ENGINEを八つ裂きに出来ない

635 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:56:05
【名前】 Self-Reference ENGINE
【属性】 完全な非存在
【大きさ】存在しない。
【攻撃力】話しかけれる
【防御力】巨大知性体やアルファ・ケンタウリ星人が干渉出来ない
【素早さ】不明なので常人並みか。
【特殊能力】
全てを語らないために、あらかじめ設計されなかった、もとより存在していなかった構造物。
物語を終わらせる(メタ的能力ぽいので考慮不可)
過去、現在、未来永劫存在しない
決して起こることがない故に定められていない領域に、奇妙なやり方で存在していない(なんのこっちゃ)。
この領域には全能の巨大知性体やアルファ・ケンタウリ星人でも到達できない
また到達したとしてもアルファ・ケンタウリ星人レベルでもSelf-Reference ENGINEを八つ裂きにすることは困難
【長所】存在していない存在、ラノベ最強スレ最下位だが話しかけ続けることは出来るし、
    分けキャラとしてはいけるか多分
【短所】全能と書いてさえいれば

636 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:56:27
ま、こんなとこかな

637 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:56:52
あと簡易テンプレも位置は多分変わらない
【簡易テンプレ】
【先鋒】【次鋒】【中堅】 単一宇宙+α常時全能
【副将】 二連無限連次無限連次無限次多元宇宙常時全能
【大将】 二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在
     先鋒〜副将がなにも出来ない領域、話しかけるしか出来ない

帰ってきてやっと終わったからとりあえずもう寝ます。

638 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:58:47
分岐考慮しないでもこれかよ、強いな

639 :格無しさん:2008/11/17(月) 19:59:00
>>635
短所に吹いた。
確かになw

640 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:00:53
>>635
確かになw

641 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:01:41
これで解決だな

642 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:02:25
>>633
四段落目がもろに内包型じゃん
最初からそれ出せよ

643 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:04:04
これにて一件落着か

644 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:05:42
アルファ・ケンタウリ星人ってどんな敵だか知りたいンだが?

645 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:06:33
やれやれおわったか
分岐型を考慮しないなら自分はもう突っ込みどころは無いよ

短所になごんだよ

646 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:08:29
短所吹いたwテンプレ作成者のセンスに嫉妬

647 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:12:09
>>644
テンプレ作成者じゃないがSelf-Reference ENGINEと敵対してる、敵で間違いないって言われてる
章毎に主人公が違うというか明確な主人公がいないのでタイトルから推測か
こいつしか出てない章があるので主人公とみなせるかな?

あと主人公側の巨大知性体が一方的に敵視してる
アルファ・ケンタウリ星人の作った機械のせいで全宇宙がやばいことになって主人公がそれを止めようとして終わり



648 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:14:09
>>647
サンクス それだけあれば充分敵だな

649 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:16:31
>>647
主人公は僕だろ

650 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:16:44
位置は変わらんな
全能の壁って実質多元宇宙全能の壁だよな、全能5人でも越えられん

651 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:20:48
>>647
言われてるって誰が言ってるんだ?

652 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:21:03
>>649
あいつプロローグとトメさんの話しの二つしか出てないぞ、明言もさrてないし
少なくともリチャードが一番主人公ぽく思えたんだが

653 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:21:57
>>647
セルフが出てきた短編に出てこなければ出せないだろう

654 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:22:10
>>648
Self-Reference ENGINEが自分で敵だって言ってる

655 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:23:40
>>654
だから?

656 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:23:51
>>654
そのセルフは主人公なの?

657 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:24:03
>>654
Self-Reference ENGINEは主人公側なのか?

658 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:24:56
>>637で確定。いちゃもん付けようがない完璧。

659 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:25:36
>>658
なんで最近自作自演を装ったアンチの振りをして自分の意見を通そううとする奴がいるんだ

660 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:26:09
>>653
短編ってか章でわけられてるだけでストーリーつながってる
書き下ろしで短編集ってわけでもない

主人公側の巨大知性体が敵視してる話しだと普通に出るし

661 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:27:18
>>660
主人公側が一方的に敵視してるだけで敵役になるなら
主人公側のベジータが一方的に敵視してる孫悟空も敵役スレに参戦可能?

662 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:28:20
>>661
もちろん

663 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:29:12
>>656-657
さあ?
主人公が明言されてない、Self-Reference ENGINEしか登場しない章がある
タイトルから推測すると主人公かも

章毎の主人公の何人かは敵視している

664 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:29:14
いや悟空はダメだろ…

665 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:29:25
>>659
もう決着着いてますから

666 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:31:13
とりあえず>>658は若干KYだったってだけだろ
いちいち煽らなくていいよ

667 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:33:33
>>663
むりやり敵役を作ってまでほかのスレにサンサンさせなくてもいいと思うんだけどね
なんでこんなに必死な人がいるんだろう

668 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:34:08
>>663
即自滅負けは無理なのか?
最下位狙えるなら主人公スレに出そうと思うが

669 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:36:25
>>667
敵役に出させまいとして必死な人がいると思う
こんな強くなきゃ普通に認められてるぞ

670 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:36:52
>>667
GBアンチって言うかキバヤシアンチが敵役スレの現状に我慢できないからじゃね

671 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:37:04
ちょっと凄まじすぎてスレ住民が理解しきれてないだけだね

672 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:37:56
>>669
敵ですらない存在の参戦を認めるなんて一昔前ならともかく今の敵役スレじゃ有り得ないよ

673 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:38:19
>.670
なんでいちいちキバヤシをからませるのか
まったく関係ないだろ

674 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:38:26
>>671
理解しようと質問しても議論は終わったとしか言われないからなあ

675 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:39:11
>>674
理解しきてないならテンプレ100回読み直せばいい

676 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:40:10
こんな分かりやすくまとめても理解できないとかちょっと・・

677 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:41:01
テンプレ読んだらなんで連次になるかはわかった
あとは本が届くまで待つ

678 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:41:09
>>676
わかりやすいか?
簡易テンプレだけ見てつよいねーとかいうのは楽だけどな

679 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:43:24
奪還屋は4連無限連次無限次多元だからもう一つ無限があれば多分勝てる

680 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:44:00
言葉が回りくどく難解だから分かりやすくはないな
次元だのに慣れてなきゃ普通に意味わからん文だと思うよ

681 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:44:28
>>679
それどっちかで揉めたけど結局ただの無限連次になったはず

682 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:44:47
>>679
キバヤシ信者自重しろ
そもそも週刊漫画が最強スレの上位に来るのは場違いみたいなものなんだから
素直に認めろよ

ビックリマンを無理やり引きづり落して、永遠神剣を完全スルーさせてもまだ飽き足りないのか

683 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:45:35
>>682
うわあ…

684 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:45:53
>>682
凄い豪快な釣りだ

685 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:45:57
>>682
キバヤシアンチの自己紹介乙
どっちも完全自業自得だろ言うが馬鹿馬鹿しい

686 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:47:30
>>685
信者を装ったアンチの振りした煽り屋の相手をするなって

687 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:47:45
ビックリマンやGBじゃ二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模の足元にも及ばないんだけど

688 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:48:11
>>687
理解してないから書き込むなよ文盲

689 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:49:01
>>688
理解できないなら無駄に反発すんな
テンプレ100万回読み直せ

690 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:49:31
なんというくだらない釣り合い

691 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:50:50
せっかくだから分岐型議論しようぜ

分岐した後も元と同じ大きさの宇宙が増えた数分存在する場合を考えて
一回の分岐で3倍、分岐は3回
一回の分岐で∞倍は確定してるが、分岐の回数が言われてない
一回の分岐で∞倍、分岐の回数は3回
一回の分岐で何倍になるかは言われてないが、分岐自体が∞回行われる
一回の分岐で3倍、分岐自体は∞回
一回の分岐で∞倍、分岐自体が∞回
(3は適当に決めただけで、1より大きくて∞より小さい数ならなんでもいいが)

この辺りの扱いはどうなるか。

692 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:52:27
>>676>>678
全能の壁上は全部わかりにくいと思う。
World's Funnestとか
カオスフレアとか時間無視の根拠、過去ログあさったぞ

14歳や闇は素晴らしい、よく分かる

693 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:53:40
じゃそれぞれ簡易テンプレ付ければいい

694 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:54:37
>>693
めんどい

695 :格無しさん:2008/11/17(月) 20:55:42
>>693
簡易テンプレは考察をしやすくするため
あくまでメインは通常のテンプレ

696 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:33:00
>>691
議論しにくいから上から番号ふった方がいいな

697 : ◆0x7hlHMgOE :2008/11/17(月) 21:38:57
突撃!パッパラ隊!考察

○アイドルマスター
【先鋒】【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】相手も飛行できるからハイパーキャノンが当てれない
【副将】眼鏡勝ち
【大将】熱線勝ち
2勝3分

△アトム
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】超高温負け
【中堅】ハイパーキャノン勝ち
【副将】眼鏡勝ち
【大将】投影負け
2勝2敗1分

×ガンダム(ノベル)
【先鋒】【次鋒】【中堅】先手負け
【副将】眼鏡勝ち
【大将】熱線勝ち
2勝3敗

○ガンダム(漫画)
【先鋒】衝撃波勝ち
【次鋒】ライフル負け
【中堅】ハイパーキャノン勝ち
【副将】でかい。触手負け
【大将】熱線勝ち
3勝2敗

×ジョジョ
【先鋒】クリーム負け
【次鋒】爆弾負け
【中堅】メイド負け
【副将】内部攻撃負け
【大将】支配負け
5敗

○都市シリーズ
【先鋒】【次鋒】衝撃波勝ち
【中堅】ハイパーキャノン勝ち
【副将】砲負け
【大将】銃負け
3勝2敗

×仮面ライダー龍騎
【先鋒】【次鋒】【中堅】先手負け
【副将】相打ち
【大将】熱線勝ち
1勝3敗1分


698 : ◆0x7hlHMgOE :2008/11/17(月) 21:39:56
△とある魔術
【先鋒】任意全能負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】ハイパーキャノン勝ち
【副将】反射負け
【大将】熱線勝ち
2勝2敗1分

△ナムコ×カプコン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
5分

○ジョジョ(SFC)
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】精神攻撃負け
【中堅】ハイパーキャノン勝ち
【副将】眼鏡勝ち
【大将】熱線勝ち
3勝2敗

×ファイナルファンタジー5
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】ブラックホール負け

アトム=突撃!パッパラ隊>アイドルマスター

699 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:41:23
もつなべ

700 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:43:19
考察乙

>>696
こんな感じかな

分岐型宇宙大きさ議論
何らかの理由で分岐して宇宙の数が増えていく場合、最強スレ的にどう解釈するか。

@一回の分岐で3倍、分岐は3回
A一回の分岐で∞倍は確定してるが、分岐の回数が言われてない
B一回の分岐で∞倍、分岐の回数は3回
C一回の分岐で何倍になるかは言われてないが、分岐自体が∞回行われる
D一回の分岐で3倍、分岐自体は∞回
E一回の分岐で∞倍、分岐自体が∞回

(分岐した後の宇宙の大きさは、それぞれが元の宇宙と同じ大きさである場合を考える。)
(3は具体的にあげただけで、1でも∞でもない自然数ならなんでもいい。)

701 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:47:31
>>691
一番多いのは4番の場合だな多分

702 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:48:43
>網目状の構造自体が無限の無限乗以上の数の構造で構成

一次多元が無限に分裂してる。
つまりこの時点で二次多元
(内包ではないし)

>・アルファ・ケンタウリ星人はより上位の超超高高次元領域で全能なので低高次元、超高高次元の関係と
>同様に考えると

同様に考えて三次多元

>宇宙の中には無数の別の宇宙(平行宇宙)が埋没しており、宇宙の中の無数の宇宙にも
>無数の宇宙が入り込んでいて、そのまた中の宇宙にも…と
>どんな宇宙の間にも無数の宇宙が入りこんでいて続いていく
>無限の連鎖のように続くとも言われる

これ地の文?何ページ?
これは無限次多元かな?多分



えーと、どう解釈しても3連次多元にしかならん様な・・・・

703 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:49:41
>>701
いや6だろwww

704 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:55:35
>>702
いちゃもん乙

705 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:56:26
>>702
どう解釈しても二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模

706 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:57:14
>>702
理解できないなら黙ってろ

707 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:58:16
>>700
今のルールだと
@宇宙9個
A現状多元。
B分岐で構造がどうだかがなければ多元
C多元
D多元
E構造がどうだか言われてなければ多元
になる?よう分からん。

708 :格無しさん:2008/11/17(月) 21:59:46
>>700
@9
A∞
B∞^3
C∞
D3^∞
E∞^∞

素直に計算したらこう

709 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:01:36
議論もまとまったみたいだし、そろそろ他の話しようか

710 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:01:40
【作品名】動物園へ行こう
【ジャンル】童謡
【先鋒】パンダ
【次鋒】くま
【中堅】トラ
【副将】ライオン
【大将】ぞう

【名前】パンダ
【属性】パンダ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】パンダ並み
【長所】なんでもいる

【名前】くま
【属性】くま
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】くま並み
【長所】のっそり あくびする

【名前】トラ
【属性】トラ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】トラ並み
【長所】なんでもいる

【名前】ライオン
【属性】ライオン
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ライオン並み
【長所】なんでもいる

【名前】ぞう
【属性】ぞう
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ぞう並み
【長所】象の鼻は長いぞ

711 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:06:35
よし、考察だ

712 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:07:15
>>705
どう解釈してもって、そもそも今まで
「二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模」
こんな独特の言い回しで世界観を表した作品って無かったし。

そもそもルールをきちんと理解していなかった人が
自分で勝手に世界観決めてもすんなり認められるはずがない
間違った所がないか確認するのは当たり前
そして実際おかしいと思う所があったから意見しただけ

713 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:08:12
>>705
>>706
やっぱり自演なの?

714 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:10:50
てか位置変わらないから議論必要ない
そんなことより他の議論をするべき

715 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:13:17
最後の内包を示唆する所以外は昨日と同じなんだから
3連次にしかならんわな


716 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:13:53
自演の煽りが酷いな

>>714
間違いがあるなら訂正すべきだろ

717 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:15:06
自演の煽りじゃなくて単なる連投煽りでは?

718 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:17:43
どこが間違えてんの?

719 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:23:46
>>718
まず超高高次元は二次多元
∞^∞だから無限次多元とかほざかん様にな
数の問題じゃないんだし
そしてその上の次元含めて三次多元

ここまでは昨日と同じ


しかし今日のテンプレ投下により
実はそれぞれの次元を構成する世界は実は無限次多元だった事が分った
無限次多元が時空構造と超高高次元、超超高高次元と3つある事になるから
3連次多元

720 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:27:35
〜だから違うんじゃないの?という意見に対して
その意見のどこが違うのかを言いもせずそれに対する見解が示されているレス番を明示するでもなく
黙ってろだのいちゃもん乙だの言う奴は議論には向かないタイプだな

721 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:30:54
セキレイ考察 作品ジャンル書いてないけど漫画?
レーザー回避なものの距離が長すぎるため、反応秒数は参考テンプレ(結)の最高で約0.12秒
(人間の限界、普通の獣より早いぐらい。拳銃弾回避には40m離れないと回避できない)
中堅(結女)のビーム速度は42〜85m/sぐらい(結以上の反応が5〜10mでギリ回避)

恐竜殺しから

vs恐竜トリケラトプスシリーズ 2勝1敗2分
【先鋒】硬い。移動達人並なので突進負け
【次鋒】サイズで不利だが移動で分けは取れるか
【中堅】ビーム勝ち
【副将】速さでは有利。間合い取りつつ衝撃波撃ちまくって有利
【大将】大きすぎるが移動で分け取れるか。

vsきみのためなら死ねる 4勝1敗
【先鋒】投下中に電撃撃ちまくって勝ち
【次鋒】少なくとも負けない。移動しながら攻撃しまくって有利
【中堅】ビーム勝ち
【副将】速度で有利。移動しながら衝撃波撃ちまくって有利
【大将】空からミサイル負け

vsWAR OF THE WORLDS (2005年の映画) 3勝1敗1分
【先鋒】先手取って電撃勝ち
【次鋒】速さで優勢。乗り込んで勝ち
【中堅】先手ビーム勝ち
【副将】空から撃たれまくって負け
【大将】人外なのでビーム効かないがバリアを突破できない。速さで分け取れる

vsゼルダの伝説夢を見る島DX 1勝2敗2分
【先鋒】素早いし硬い。体当たり負け
【次鋒】硬くて倒せないが負けることも無い。分け
【中堅】先手ビーム勝ち
【副将】硬くて倒せないが負けることも無い。分け
【大将】硬いし早い。マジックロッド負け

vsガリバー・パニック 2勝3敗
【先鋒】電撃が届く。先手で撃って撃墜勝ち
【次鋒】速さで優勢だが相手の数が問題。乗り込んだとしても
一人潰している間に残りの相手に銃を向けられたら接近時銃弾回避できないので不利
【中堅】先手ビーム勝ち
【副将】空から撃たれまくって負け
【大将】大きさ負け

722 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:31:47
vs星をみるひと 4勝1敗
【先鋒】共にそこそこ硬いので早い分有利か
【次鋒】素の速さで有利、相手の超能力は効かない。素早く動きながら攻撃して勝ち
【中堅】同上。ビーム連射勝ち
【副将】同上。斬りまくって勝ち
【大将】ばどてれぱし負け

vsゲームボーイウォーズ 3勝2敗
【先鋒】先手取って電撃勝ち
【次鋒】速さで優勢。相手が砲撃の狙いを付ける前に乗り込んで勝ち
【中堅】先手取ってビーム勝ち
【副将】空から撃たれまくって負け
【大将】大きさ負け

vsGears of War 2勝2敗1分
【先鋒】硬い。ロケットランチャー撃たれまくって負け
【次鋒】倒せないが攻撃は回避可能。分け
【中堅】ビーム当てまくればいずれ倒せるか。少なくとも負けない
【副将】硬い。キャノン砲負け
【大将】移動して斬りまくれば相手は狙いが着けられない。有利

vs愛の有機生命体天国 2勝1敗2分
【先鋒】1m爆発起こせるなら倒せるか。電撃で全身焼いて勝ち
【次鋒】打撃では倒せない。喰われるか接近時に撃たれていずれ負ける
【中堅】ビーム勝ち
【副将】刀では倒せないが移動速度で分け取れる
【大将】同上

vs火の鳥 鳳凰編 3勝2敗
【先鋒】硬い。接近時では相手の攻撃を回避できず不思議雷負け
【次鋒】速さでは有利。相手は飛び道具の狙いを付けられないので打撃で削って勝ち
【中堅】ビームの威力が高いので倒せるか。先手で撃って勝ち
【副将】無敵中に音速の半分の速度で詰められノミ連射負け
【大将】ジャンプして斬って勝ち

vsダイノレックス 2勝1敗2分
【先鋒】硬い。いずれ追いつかれ体当たり負け
【次鋒】結以上なら間合いを取ることは可能だが倒せない。分け
【中堅】ビームの威力が高いので倒せるか。先手で撃って勝ち
【副将】速度では有利なので間合い取りながら衝撃波連発で倒せるか
【大将】攻撃力不足。移動速度で分け取れるか

723 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:32:41
sトバルシリーズ 1勝1敗3分
【先鋒】硬い。移動速度が無いのでいずれ追いつかれて負ける
【次鋒】結以上なら間合いを取ることは可能だが倒せない。分け
【中堅】次鋒以上の速度で間合いを取りビーム連射すれば倒せる。有利
【副将】倒せないが早さで分け取れる
【大将】同上

vs超頭脳シルバーウルフ 3勝2敗
【先鋒】先制電撃勝ち
【次鋒】先制で近寄れば相手はキラー衛星使えない。接近戦で殴りまくって勝ち
【中堅】先制してビームで落とせる。有利
【副将】空からビーム乱射負け
【大将】常時発動念動力により刀が通らない。後手の念動力で負け

vsラグランジュポイント 3勝2敗
【先鋒】反応互角。相手が若干硬いので不利
【次鋒】結を圧倒しても瞬殺したとは書いてないため決定打不足。絶対零度で不利
【中堅】次鋒瞬殺レベルなら先制可能。ビーム勝ち
【副将】範囲放射では無い様なので速度で翻弄すれば回避できるか。斬りまくって勝ち
【大将】同上

vsMURDER PRINCESS 5敗
【先鋒】先手取られてミサイル負け
【次鋒】速度差と飛行能力で接近戦では不利。鎌で斬られまくって負け
【中堅】相手の反応は結の4倍ぐらい、結女の反応が結の4倍以上かは不明なので劣る扱い。
先手で電撃浴びて戦闘不能負け
【副将】相手の速度と攻撃力が高い。斬られて負け
【大将】同上

vs地球防衛企業ダイ・ガード 2勝3敗
【先鋒】先手取って電撃勝ち
【次鋒】空中から撃たれまくって負け
【中堅】先手ビーム勝ち
【副将】【大将】硬すぎて倒せない。大きさで負け

vs軍人将棋 5敗
【先鋒】先手取られて撃たれて負け
【次鋒】先手取られて火器連射負け
【中堅】距離が不明だがマッハ反応は少なくとも相手が上だろう。先手で火器負け
【副将】同上。先手取られて火器負け
【大将】硬すぎて倒せない。火器連射負け


×××○○△○○○△○○××○○○

MURDER PRINCESS>セキレイ>ラグランジュポイント

724 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:34:04
>>719
>∞^∞だから無限次多元とかほざかん様にな
>数の問題じゃないんだし
ここ詳しく

>>723
考察乙

725 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:34:52
>>724
詳しくも何もさっき散々議論してたじゃん

726 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:35:47
>>721
乙。ジャンルは漫画。

727 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:39:39
魔デウスの女with魔デウス
とか出せないものか

728 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:39:41
ウルフファング考察 同じく戦車弾反応のバトルシティーから

vsバトルシティー   3勝2敗
【共通】反応では上回る
【先鋒】【次鋒】【中堅】レーザーライフル勝ち
【副将】硬すぎる。撃ち合いになれば防御薄い分不利
【大将】タフすぎる。撃ち合いになれば防御薄い分不利

vsルナティック・ムーン   4勝1敗
【先鋒】レーザーライフル勝ち
【次鋒】レーザーライフルは触れて消去できないはず。勝ち
【中堅】間合い取る前にレーザーライフル勝ち
【副将】機械なので支配は受けない。レーザーライフルで壁も壊せるし有利
【大将】倒しきる前に混乱器官の支配を受け負け

vs「ナポレオン」   2勝1敗2分
【先鋒】分け
【次鋒】先手取ってレーザーライフル勝ち
【中堅】先手取ってレーザーライフル勝ち
【副将】機械なのでオーラで死なないが倒せない。分け
【大将】レーザーライフルの射程外からアントワネットビーム負け

vsカオスレギオン   2勝3敗
【先鋒】レーザーライフル勝ち
【次鋒】硬い。真空波回避できず負け
【中堅】レーザーライフル勝ち
【副将】相手がそこそこ硬い。自身の防御は薄いので数で押されると不利
【大将】硬い。上同様物量負け

vs空想科学少女リカ   3勝2敗
【先鋒】【次鋒】レーザーライフル勝ち
【中堅】反応では優位。レーザーライフル勝ち
【副将】ジャンプの余波負け
【大将】縮小負け

vsニンジャコマンドー   5敗
【先鋒】【次鋒】反応は上だが相手が10倍硬い。移動速度は同じなので攻め込まれると厳しい
【中堅】【副将】【大将】同上。しかもこっちは攻撃の速度・射程・威力も上がっている。不利

vs仮面ライダー剣   1勝4敗
【先鋒】一撃では倒せない。リモート発動してしまうと物量差で不利
【次鋒】相手の射撃威力が若干高いので、撃ち合いで不利
【中堅】一撃では倒せない。スカラベタイム負け
【副将】先手取ってレーザーライフル勝ち
【大将】硬くて一撃では倒せない。射程外の空から雷連射されると厳しい

××○×○○○

攻防の差でニンジャコマンドーに劣ると思われる

空想科学少女リカ=カオスレギオン=ウルフファング

729 :727:2008/11/17(月) 22:40:11
スマン誤爆

730 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:40:36
>>728
もつなべ

731 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:40:45
スーパードンキーコング考察 先鋒負ける場合省略
TNT直撃で無傷防御とゴリラ並の速さで高防御格闘家群以上

vsSPECIAL FORCE   4勝1敗
【次鋒】〜【大将】先手でTNTタル投げて勝ち

vsやわらか戦車   4勝1分
【先鋒】倒せないが相手攻撃力不足。分け
【次鋒】〜【副将】根気良く踏み潰せば倒せるか。少なくとも負けない
【大将】TNTタル投げて勝ち

vsネコジャラ物語   2勝3敗
【次鋒】TNT勝ち
【中堅】【副将】接近前にTNTタル投げて勝ち
【大将】ステープからデソミー負け

vsGOOD LUCK!!   1勝4敗
【次鋒】TNT勝ち
【中堅】〜【大将】特攻負け

vsシャドウゲイト   3勝1敗1分
【先鋒】分け
【次鋒】炎はおそらく平気。TNT効かなくても踏んで倒せる
【中堅】攻速で有利。一撃で倒せなくても勝てる
【副将】TNTが効かなければまず勝てない。不利
【大将】TNTで倒せなくても何回も踏んで倒せる

vsStubbs the Zombie    3勝2敗
【次鋒】TNTタル投げてから踏んで勝ち
【中堅】TNTタルでパトカーごと吹き飛ばして勝ち
【副将】ロケットランチャーは何とか耐久可能か。TNTで吹き飛ばして勝ち
【大将】TNT一撃では倒せない。戦車砲撃たれまくって負け

vsちいちゃんのかげおくり    1敗4分
【先鋒】〜【副将】分け
【大将】空爆されまくって負け。少なくとも攻撃できない

vsOPERATION WOLF    2敗3分
【先鋒】〜【中堅】分け
【副将】硬いのでTNTでも倒せない。空爆されまくって負け
【大将】硬い。後手の威力の高いロケットランチャー負け

vsぼくらの(OP映像)    2勝2敗1分
【先鋒】さすがに子供には負けないと思うが勝てない
【次鋒】ゴリラ勝ち
【中堅】TNTタル投げて勝ち
【副将】【大将】無理

vs天球儀    2勝3敗
【次鋒】ゴリラ勝ち
【中堅】TNTタル投げて勝ち
【副将】【大将】無理

×△××○○×○○○

ちいちゃんのかげおくり>スーパードンキーコング>Stubbs the Zombie

732 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:46:42
>>731

ごめんミスった
×△××○○××○○
この場合確実に勝てる作品の上だから

ネコジャラ物語>スーパードンキーコング>やわらか戦車 
かな?

733 :格無しさん:2008/11/17(月) 22:53:13
>>732
勝敗結果が2勝3敗→3勝2敗のミスでしたすみません
位置も>>731ので変更なしで。
もう寝よう…

734 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:03:07
考察おつかれ。

結局>>700はどうなるんだ。>>708になってEは無限次多元になるのか。

735 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:05:44
vsカオスレギオン   5勝
【先鋒】レーザーライフル勝ち
【次鋒】レーザーライフル勝ち
【中堅】レーザーライフル勝ち
【副将】レーザーライフル勝ち
    速さに圧倒的な差があるので物量?何それ状態
【大将】遅いのでレーザーライフル勝ち
    召喚されても速さに圧倒的な差があるので絶対に負けない

ウルフファング>空想科学少女リカ>カオスレギオン

こうだろ
明らかにカオスレギオンのテンプレは全員を瞬殺できる

736 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:06:42
考察乙です

>>734
いや、>>707になってEは構造次第

737 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:10:11
>>734
「元の宇宙と同じ大きさの宇宙」が∞^∞個あるんだから広さは無限次多元で大丈夫だと思う

@は三倍を三回繰り返すから27個分だと思う
Aの分岐の回数は最低一回だとは思うが
Cの分岐の倍率は、分岐と言う以上、(少数倍とかはとりあえず考えない)、最低でも二倍じゃね?

ってことで
@27
A∞
B∞^3
C2^∞
D3^∞
E∞^∞
かな


738 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:10:58
カオスレギオンは下がりそうな気がするな

739 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:19:56
>>737

それだとif型で分岐する並行世界で多元扱いの作品は全部一連になるが

テンプレ修正は誰がすんの?

740 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:21:17
>>739
それは勿論>>737がしてくれるんだろうさ

741 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:21:24
いつも通りに強くしたい人か下げたい人がやればいいだけ

742 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:22:44
>>739
if型は分岐回数∞と分岐倍率∞の両方が言われてないとA〜Dのどれかだろうさ

>>740
知らない作品のテンプレを変えるなんてことは俺にはできない

743 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:22:45
じゃあ何時も通りにめんどいから却下だな

744 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:22:55
そんな無責任な新ルール通していいのか?

745 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:24:09
>>742

数学的にはIFは無限だぞ?

746 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:24:36
結局>>700は今まで通りに>>707でFAなのか?

747 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:24:37
連次のバーゲンセールきたか

748 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:27:45
>>745
作中で
時間軸が無限に続くことがちゃんと言われてて
一回の分岐で∞倍に増えることもちゃんと言われてないと
ダメだろうさ

「世界が分岐していくのを無限に続ける」だけだとCで
「無限の可能性世界を生み出していく」だけだとAじゃね

749 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:31:51
>>748
いや、だからそんな説明無くてもIFが有限(あるいは無限じゃないと明言されてる)って設定が無い限り”IFの数”=”∞”だろ数学的にもこのスレ的にも

750 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:33:34
>>749
さすがにないな

751 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:33:38
>>745
一般的に認知されてる並行世界って無限×無限×無限×・・・で結局無限の無限乗になるんだよな?
だからやっぱりこれで連次を認めてしまうと連次のバーゲンセールが始まっちゃうなぁ・・

752 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:35:39
どいつもこいつも強くなって結局ほとんど変わらないなんてオチはあるまいな?

753 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:36:20
>>752
このままだと連次の大安売りになりそう

754 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:36:44
>>750
とりあえずSFにおける平行世界は>>749で正しいぞ

補足するなら、分岐した世界の分岐後にもifは存在するので>>737の理屈なら大抵のSF小説の平行世界は一連になるな

755 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:36:53
>>752
既存の作品も全部〇次多元がそのまま〇連次になるだけだから
結局同じかと

756 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:37:02
カオスレギオン先鋒って一応見えないんだけどなんでみんな普通に即死させられるんだろう
と、毎回瞬殺される扱いなのを見てると思うんだ

757 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:37:38
でもそうすると内包系が不利になるだろ、FSSとか

758 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:37:55
平行世界ってだけで連次認められるんだっけ?

759 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:38:52
「元から無限」タイプは下がるだろうね

で、結局採用すんの?

760 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:38:53
>>758


761 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:39:28
>>756
近接攻撃しかできなくて、しかも素早さも攻撃力も低いから反撃でやられるんじゃね?

762 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:40:25
>>759
採用する意味がない

763 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:40:48
>>749
IFなら
分岐は∞倍と言われてなくても∞倍で
分岐の回数は∞回だと言われてなくても∞回
ってことか?

それは可能性だけ優遇されすぎじゃないかい?とか思ったり

それだと、どっちのルール(解釈)になったとしても
「無限の可能性によって並行世界が生まれ、その誕生自体がが続いていく時間の中で無限に繰り返される。」

「IFの可能性で世界が分岐して生まれていく。」
が一緒ってことになる。

ちゃんと作中で無限回繰り返す的なことが言われてないとだめじゃね?

>>755
内包するだけで内包の構造自体を繰り返してない奴は有限次だし
分岐するだけで詳しくない奴はせいぜい一次だろう

764 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:42:04
>>763
詳しく説明してない奴は駄目な扱いでいいと思う
IFだからはさすがに優遇されすぎ

765 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:44:07
採用されたら、コップが倒れたかどうかで分岐するとかなんとかだったあの作品、あれ上がるんじゃね?
以前長々と議論してた気がするが。

766 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:44:45
>>763
「既に」無限の時が経過している、というのを追加するのはどうだろう

IF分岐系でも無限に時が経過していると明記されているSF作品は
ほとんど無いはず。


767 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:45:21
>>765
オービットが乗り込んでくるな

768 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:46:01
>>763
詳しく設定されてるだけの分岐が一連だと認められて、詳しい理論が存在するif型分岐が認められ無い理由はなに?
それこそ優遇だろ

769 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:46:18
>>749は並行世界に対する一般的な認識で
それを元に意見を言ってるだけで
優遇とかそういう話じゃないだろう

ぶっちゃけた話、何でお前の推してる作品のキャラを強くするためだけに
ルール改正までしなくちゃいけないんだよ?って感じ

770 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:48:38
>>768
詳しく設定されてる作品が優遇されるのは当然だろ
理論なんてかもしれないってだけで作者もそう考えたなんてわからないし

771 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:49:13
>>768
作品内にてその理論が本当に使われているのかが不明
結局の所推測するしかない

作中にてハッキリと説明されているなら認めても良いのでは無いかとは思う

772 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:50:26
内包の場合

宇宙があります
同じ大きさの∞個の宇宙があります
その∞個の宇宙を内包するでっかい宇宙があります
でっかい宇宙と同じ大きさの∞個の宇宙があります
その∞個の…

以下無限回繰り返すので∞^∞
もちろんちゃんと∞個の宇宙と思われることを言われてないといけないし、無限回繰り返すと思われることも言われてないといけない

分岐の場合
宇宙があります
可能性で同じ大きさの宇宙が∞個に分岐します
もう一回分岐するとその宇宙全てが∞個に分岐します
さらにもう一回…

以下無限回繰り返すので∞^∞
もちろんちゃんと∞個の宇宙に分岐すると思われることを言われてないといけないし、無限回繰り返すと思われることも言われてないといけない

ってだけだろう

>>768
その設定を示せばいい。
IFってだけで設定がない作品は不利だよね。って話

>>769
俺はこの議論しようぜっていう話題に乗っただけで、全能レベルの特定の作品に思い入れはないんだが…


773 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:52:46
>>770
理論と言う言葉が悪かった
設定で無限と説明されてるのは認められてて
「”あらゆる事象に対するifの総数”=”量子学的無限”だからIF型も無限」が認められない理由はなに?

774 :格無しさん:2008/11/17(月) 23:55:23
【作品名】サイコニクス・オスカー
【ジャンル】アクションゲーム
【先鋒】1面ボス
【次鋒】2面ボス
【中堅】5面ボス
【副将】7面ボス
【大将】オスカー

【名前】1面ボス
【属性】ボス
【大きさ】10m程の頭部を持つ20m程のロボ
【攻撃力】大きさ相応
     直径2mぐらいの弾が撃てる、戦車砲並みの威力、射程100m程度、戦車砲並みの弾速
【防御力】大将から弾を10発撃たれても耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応

【名前】2面ボス
【属性】ボス
【大きさ】恐竜のような頭が二つ付いた20m程のロボ
【攻撃力】大きさ相応
     直径2mぐらいの弾が撃てる、戦車砲並みの威力、射程100m程度、戦車砲並みの弾速
【防御力】大将から弾を10発撃たれても耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応

【名前】5面ボス
【属性】ボス
【大きさ】20m程の人型ロボ
【攻撃力】大きさ相応
     直径2mぐらいの弾が撃てる、戦車砲並みの威力、射程100m程度、戦車砲並みの弾速
【防御力】大将から弾を10発撃たれても耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応

【名前】7面ボス
【属性】ボス
【大きさ】20m程の人型ロボ
【攻撃力】大きさ相応
     直径2mぐらいの弾が撃てる、戦車砲並みの威力、射程100m程度、戦車砲並みの弾速
【防御力】大将から弾を10発撃たれても耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応、飛行可能

【名前】オスカー
【属性】ロボット
【大きさ】戦車の二倍の大きさがある人型ロボ
【攻撃力】戦車を一撃で破壊する弾を撃てる、射程100m程度、連射可能で弾速は戦車砲以上
【防御力】戦車砲の直撃に5発ぐらい耐える
【素早さ】10mぐらい先から戦車砲を撃たれた後で回避可能
     戦車砲とほぼ同じ速度で移動可能

775 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:00:26
>>773
作中で「あらゆる」とかついてるのはまた別じゃね。
「あらゆる」は作中最大とかそういう風に解釈されるから、数とかなら無数でちゃんと扱われるはず。

「あらゆる」とか「全ての」とか「限りない」とかそういう表現がついた「可能性」(説明があるif系統)
無数に増える(茶碗例えとかその辺)
そもそも作中で「無限」と言われてる
あたりは採用できるだろう。

ただたんに理屈もなく「可能性で世界が増える」とかだけだと弱いよねってことでしょ。

776 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:05:32
>>775
単にお前が「可能性の数だけ分岐していく」という並行世界の基本的な構造を理解できてない
もしくは認めたくないだけじゃないのか?

じゃないと
>ただたんに理屈もなく「可能性で世界が増える」とかだけだと
こんな事言わないだろう

777 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:05:37
>>775
if型は基本的に全ての「もしも」で増えて良く訳だが
そんな(SFにおける)常識的な事をわざわざ説明してる方が稀だからフェアじゃないだろ
幾ら、説明してる方が有利だからってそれを助長してどうすんだよ

778 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:06:36
sage忘れすまそ

779 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:07:41
いよいよオービットが成り上がるときが来たようだ

780 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:09:39
じゃあ、もうほとんどの作品が1連になるのか・・

781 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:10:49
連次の大バーゲンセールだな 分岐型もなるなら

782 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:12:05
奪還屋が四次多連無限次多元から無限連次無限連次無限連次無限次多元に繰り上がる予感

783 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:12:30
>>776
認めたくなかったら、そもそも「∞倍の分岐が無限に続くなら∞^∞じゃね?」とか言わないよ
俺は賢くないから、「理解できてない可能性」は認めるけどさ

>>777
「可能性なんだから∞だよ」だと
本当に可能性が無限なのか?
それは本当にその作品の設定なのか?
って突っ込まれた場合どうするよ

「SFだから常識です」よりも「作中で言われてます」の方で認定する方がよくね?と俺は思う

>>780
ちゃんと∞分岐が∞回と言われてるのはそんなに多くないだろうさ

784 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:12:47
>>782
そういうわかり易い煽りはいいから

785 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:15:18
皆連次になるならもう連次なんて言葉いらないだろ
正直無限連次を何回も繰り返してるの見るだけでフーンて気分になってくる

786 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:16:01
>>780
例えば
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/22.html
の場合、
1.物語がスタートした宇宙は無限分岐の宇宙のひとつ。
2.その分岐する宇宙はビッグバンから無数に生まれてる。
3.その無数に生まれてる宇宙と同じ大きさの宇宙が一つある。
現状1と2の分岐に構造上の区別がないのここで多元。
3は多元宇宙と同じ大きさなので多元×2になる。
これが
1.で連次、2で連次×無限、3で連次×無限×2になる。

強化されるけど副将大将のみだから位置変わらないだろうな…

787 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:16:22
無限連次無限連次とか言うなら最初から2無限連次って言えよ

とは思う

788 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:16:29
【作品名】飛龍の拳ツイン
【ジャンル】格闘ゲーム
【先鋒】昇竜
【次鋒】ワイラー
【中堅】ハヤト
【副将】ミンミン
【大将】龍飛
【共通設定】ゴールドサック
      これで攻撃すると厚さ20cmの鉄板ですら破壊できる(設定)
【属性】ミンミンは少女それ以外は男性
【大きさ】常人並み
【攻撃力】一撃一撃がゴールドサック並みの威力の打撃
【防御力】ゴールドサック並みの威力の攻撃に数発耐えられる
【素早さ】達人並み

789 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:16:56
内包型が不利になっただけっぽいな結局

790 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:19:33
>>789
逆に今まで分岐型が不利だったのかもしれない
いや、俺はどれが公平かなんて分からないから
どっちでもいいとは思う

791 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:19:43
別に優遇する理由もないし 結局は無限なんだから

792 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:20:05
分岐の最初が無数にあるって明記されてないとダメだろ
そんなほとんどの作品が連次にはならんだろ

793 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:21:08
>>792
それは二次多元

794 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:23:04
>>789
むしろ分岐型にも∞次多元認定の基準ができたってだけかも

条件は分岐の原因(可能性とか次元とか)に関わらず
@分岐後もそれぞれが元と同じ大きさを持つ
A一回の分岐で∞倍
B分岐が無限回
かね

795 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:24:05
∞も∞^∞も同じ

ケンタウルス厨はまずそこを理解すべきかと

796 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:25:56
いやSelf-Reference ENGINEは二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模でもう確定してるし

797 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:26:50
>>779
オービットは分岐してるなんて言われてないがw

798 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:27:27
多元以上は全部一緒でいいよもう

799 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:28:05
もう用語を作ってまとめサイトに貼ったらどうだ?連次とかのことを

無限の宇宙を内包=一次多元
一次多元を無限個(無限個なんて表現はないかもしれないが)内包=二次多元
二次多元を・・・・
(これを無限回繰り返す)・・・・=無限次多元(一連無限次多元)

ここまではわかるんだが、それ以降が説明しにくいなぁ・・・
つい数ヶ月前までは無限次多元なんてありえないって思ってたんだがなな・・・

800 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:28:19
…アレフ2って何連次?

801 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:28:37
未考察を千まで増やしたいのに何で考察すっかなぁ

802 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:28:43
馬鹿が自分の願望通す為にルール摘んでスレの根底から引っ掻き回すのはどうにかならんものか?

803 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:29:46
>>784はなに鏡に向かって吼えてるんだ?

804 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:31:45
>>799
俺もアルウィン越えは一生ないと思ってた
今は誰でも越えられそうな気がする

805 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:34:01
>>622
さよりなパラレルとかミスターの多元宇宙の階層の一つとか

マーベルでは設定資料集でdivergent(分岐)とパラレル(平行)を分けてたりする。
この設定ではパラレルは文字通り、分岐したりせずに平行線を辿る世界。

というか何を根拠にまれといってるかわからない。
たいていは細かい設定自体がなかったりしない?

806 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:35:03
>>804
これが認められたらアルウィンが普通になりそうだな

807 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:35:15
とりあえずIF=無限で扱うのか?

808 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:35:47
>>806
まぁ2アレフになって帰ってくるらしいけどな

809 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:36:32
IFは無限の可能性とかないと駄目じゃね

810 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:37:16
つうか昔と違って今の最強スレは規制が緩くなった感じがするな
昔ならGBなんてがんばっても3次多元ぐらいだったと思う
今は過大解釈や無理やりな理屈で無限連次とかいくらでもできる気がする
いまの最強スレは「ブロリーは銀河破壊クラス」だの「デスザウラーは宇宙破壊できる」とかでも認められそうだなw

811 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:37:35
>>808
何それ?
どうなるんだ?

812 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:38:03
>>810
ナッパさん全能は認められそうにないんですが

813 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:38:09
アレフ0は整数全体とか自然数全体とか有理数全体とかの無限の濃度
アレフ1は実数全体の無限の濃度、連続体全体の濃度
ここまでは調べて分かったがアレフ2はわからない

814 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:38:49
>>810
ビックリマンとGBの議論はこんな緩やかじゃなかったぞ
突っ込みの荒らしだったし
画像出してからも議論に議論だったし

815 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:39:19
>>811
2無限〜くらいになるっぽい

816 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:40:05
>>811
アレフ1(無限)にアレフ0(無限)を無限回累乗してもアレフ2にはならないらしい

817 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:40:32
ビックリマンもGBもルールを自分有利に変えたりとかはしなかったけどな

818 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:40:48
まあまだケンタウリ星人は議論してないしな、これからだ

819 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:41:15
>>816
連続体仮設を否定してるらしいから普通に無限の無限乗じゃないかな。

820 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:41:22
分岐型はとりあえずあらゆる可能性が〜って書かれてたら無限になるの?
さすがにパラレル世界がってだけだとならないよね?

821 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:44:06
>>815-816
無限連次無限連次無限連次・・・が無限回続いた無限次多元?

822 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:44:46
>>819
アレフ1=Cが連続体仮説、ラッカーさんの説だとC≧アレフ2らしいよ。
意味分からんけど。


823 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:46:05
>>822
あれ? 見間違いか弱くなってないか?

824 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:46:51
>>817
下衆なんて得てしてそんなものですよ

825 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:48:25
>>799
俺もそこまでしかわからんが今日は無限次多元までの範囲の話題っぽいから何とかついていけるぜ!
アルフってのはよく分からんけどね!

>>802
今回は話題があるだけで、特に何らかの作品が推されてるとかって印象はないなぁ
∞^∞じゃね?って言ってる人も、
「分岐でも、同じ大きさの宇宙が無限個増えるのを無限回繰り返しますー」まで言わないとダメだろうみたいに言ってるし、
このスレで話題になってた奴は、分岐後も同じ大きさか不明だから考慮しないらしい?し

>>820
多分あらゆるだし、上は∞になるんじゃね?
でも、∞^∞はその分岐自体が∞回行われて、宇宙の大きさも変わってない場合だけっぽい

下は詳しい説明が要りそうだね

826 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:48:59
アルフは所ジョージだw

827 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:52:11
>>821
アレフ2がアレフ1の冪集合でアレフ1がアレフ0の冪集合なら(セックス・スフィアの設定では違うらしい)

アレフ0の宇宙は無限個の宇宙の個数に等しい(一対一対応可能)。
アレフ1の宇宙は無限次多元宇宙が内包する宇宙の数に等しい。
アレフ2の宇宙は…(((∞^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)…無限に続くが内包する宇宙の個数に等しい

828 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:54:21
>>823
アレフ0の上がアレフ1。アレフ1の上がアレフ2。アレフ1=Cが連続体仮説。
ラッカーさん曰くアレフ1=Cじゃない。実はC≧アレフ2。

で、ヒルベルト空間ってのはC。今までだとアレフ1だった。
でもまとめるとC≧アレフ2になるから強化される。

…だと思う。テンプレ修正者待ちでw

829 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:55:02
>>827
無限連次無限連次無限連次・・・ってことか?

830 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:56:14
>>829
でもたぶんラッカーはこれを採用してない。

むしろ絡んでくるのはエンジンの方。

831 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:58:39
>(((∞^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)

どうでもいいけど顔文字に見えた

832 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:58:44
時空ドーナツの場合、ヒルベルト空間に循環スケールの世界が導入されて
ヒルベルト空間の上にヒルベルト空間が無限に下にも無限に繰り返し…と世界観が拡張されてる。
ので強くなるとは思うのですが関連作品全部読んでないのでとりあえず保留中。

833 :格無しさん:2008/11/18(火) 00:59:50
>>831
ワロタw

834 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:00:10
馬鹿のせいでまた1つ多元全能議論がややこしくなったな
言い出しっぺは自分の作った概念を押し付ければいいだけだから楽かも知れないけど

835 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:00:58
ええと、とりあえず

>>794で無限次多元を認めるか認めないか、が今日の焦点か
特にどの作品がって話ではない。と
あと、可能性が無限かどうかの話はまた別の話題ってことね。
アレフ?は俺はよくワカンネwそもそも何の話なのかもワカンネw

普通にアルフだと思ってた。恥ずかしい

836 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:01:03
ビックリマンさえ居なければこんな面倒なことにはならなかったんだがな

837 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:02:35
ビックリマンもう連次とか関係なしに弱体化してるからなあw

838 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:05:35
>>827
3は?


839 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:06:41
GBとビックリマンがすごい強化された、と思ったら弱体化して敵役スレが主人公スレに追いつきつつある?
でいいのかな。

840 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:07:07
>>835
「認める」って結論ありきで話進めてるんだろ?
だったらお前の好きにすればいいと思う


841 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:07:08
ひさびさにこのスレへ来た
最近このスレで上位に行きそうな期待のニューフェイスのアルフだのケンタウロス星人って何?作品は何?

842 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:09:11
>>841
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/913.html


843 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:11:17
>>839
奪還屋は別に弱体化はしてない
単に奪還屋より頭痛くなるややこしいのが出てきただけだ

844 :シャウアプフ:2008/11/18(火) 01:11:29
他の連中が何を思おうが自分の願望通りの結果になればいい
例え複数人を装うがルールを曲げようが最終的に自分の願望通りになればいい


そう、それだけの事・・・

845 :835:2008/11/18(火) 01:12:40
>>840
>>794じゃないし…

ってか好きにルール決めるんだったら、家で勝手に知ってる作品だけでやれば済む。
最強"議論"スレなんだから、おかしいところとか言い合ってこそだろうと思うぜ?

ってかこんな上位層で知ってるのGBとビックリマンだけだからどう転んでも俺は関係ないしどうでもいいんだけどなw

846 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:14:34
>>838
2段階冪集合の無限連次無限連次無限連次・・・=(((∞^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)^∞)…=
は要するに∞^(∞^∞)
3だと∞^(∞^(∞^∞))=
4だと∞^(∞^(∞^(∞^∞)))
5だと∞^(∞^(∞^(∞^(∞^∞))))
6だと∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^∞)))))
7だと∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^∞))))))

847 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:15:29
>>846
もうこれ顔文字にしか見えん

848 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:15:57
>>846
で、それもアレフ無限まであるわけだな

849 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:17:42
じゃあアレフ無限の無限剰とか出てくるか

850 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:21:08
>>845
それで、ルールを変えた後
何て言う作品を上まで押し上げるおつもりですか?
或いは何てキャラを強化させるおつもりで?

851 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:22:40
>>850
香ばしい釣り針があるな 食いついてみよう

852 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:25:05
>>851
食い付くなら最後まで煽っていきなさいよ意気地なし!

853 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:25:49
>>847
これでどうだ。
可算無限=∞とする
∞の冪集合を∞'(一般にアレフ1と言われてるのに等しい量)=2^∞
∞''=2^(2^∞)
∞'''=2^(2^(2^∞))
∞''''=2^(2^(2^(2^∞)))


>>848
つうか、無視されてるエンジンの設定文(巨大基数)をみるとエンジンの∞はその域らしい。強さと関係あるかはわからんが。
>>849
無限乗は意味がない。アレフ∞のアレフ∞乗しないと
2^∞=2^(∞×∞)=(2^∞)^∞=∞'^∞=∞'

854 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:26:50
そういや巨大基数なんてあったな

855 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:27:35
アレフ∞のアレフ∞乗も実は新用語○○1になってそれが
○○無限になってそれも実は新用語の○○1でっていうのを無限回繰り返すのも出てきそうだ

856 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:27:48
聞いてほしそうだから聞く巨大基数って何?


857 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:35:15
>>856
現在の数学の正統的道具立てZFCでは証明することのできない程大きな基数(個数)のこと。
>>846>>853みたいな冪集合で∞階層登ったところにあるのが最小の巨大基数で弱い到達不能数。
その上に強い到達不能数てのやさらにそのまた上があるそうだが、その説明(定義)は誰かわかる人よろ。


858 :仏厨:2008/11/18(火) 01:36:31
それが仏の世界観だな

859 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:37:48
仏とかもう今じゃね・・

860 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:38:34
まさか仏超えるとは・・・・ 超えたの?

861 :仏厨:2008/11/18(火) 01:39:52
弱い到達不能数がアレフ∞
>>855の考えるどんな数よりも大きいのが強い到達不能数

さらにその上を行くのが仏

862 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:40:59
やはり幻の作品、仏は強かった

863 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:44:13
>巨大基数の階梯を上るという説明。
巨大基数の階層をあがるということは弱い到達不能数よりは確実に上ということだな。


864 :仏厨:2008/11/18(火) 01:47:40
>>863
その108層上だな

865 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:48:26
誰か簡単に分かる仏教漫画でもださないかしら

866 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:49:15
>>865
つ【作品名】 仏
【ジャンル】短編小説

867 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:54:19
>>866
捏造っぽいって言われて蹴られた奴か

868 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:57:24
また仏が立ちはばかるのか…
仏厨とはなんだったんだ…

>>850
自演とか何かの作品を上げようとするとかはともかく
話聞く姿勢持ってて議論しようって形はとってる奴にそんな態度とるのはちょっとまずいだろww

ま、連次とか関係は意味がごっちゃになってるからそれを落ち着かしすのが先じゃないかつう意見もあるけどな

869 :格無しさん:2008/11/18(火) 01:59:48
そういや幸福の科学のエル・カンターレこと大川隆法こと中川隆の設定上の数値がまたインフレしてるらしいな


870 :格無しさん:2008/11/18(火) 02:01:27
最強世界観スレだな

871 :格無しさん:2008/11/18(火) 02:02:53
地上規模の世界観と多元宇宙規模の世界観ではできることが違うからしょうがない。

872 :格無しさん:2008/11/18(火) 02:03:47
仏の逆襲クルー?

873 :格無しさん:2008/11/18(火) 02:07:15
仏教一位になったら笑うしかないなw もう抜けないだろw

874 :格無しさん:2008/11/18(火) 03:21:11
>>848
ないよ。
自然数の個数は無限だが無限番目の数がある分けじゃない
ただ果てしなく大きくなっていくだけ

875 :格無しさん:2008/11/18(火) 03:41:53
>>702
>一次多元が無限に分裂してる。
つまりこの時点で二次多元
(内包ではないし)

分岐を繰り返して無限乗じゃなくて一回の分岐で無限の無限乗よりも多い数に分岐する
(単一宇宙×∞)×∞^∞
要は一回の分岐で∞^∞倍、分岐自体も繰り返される
繰り返しは考慮してない

ついでに一次多元が無限に分裂してるわけじゃない、そんなことテンプレで書いてない

>これ地の文?何ページ?
304ページ


876 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:15:59
>>875
>要は一回の分岐で∞^∞倍、分岐自体も繰り返される

単一宇宙が∞^∞になろうが∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^∞))))))
になろうが現ルールだと一次多元だよ


877 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:30:56
【作品名】ファイターズヒストリーシリーズ
【ジャンル】格ゲー
【先鋒】シマウマ
【次鋒】キリン
【中堅】ワニ
【副将】ライオン
【大将】ゾウ

【名前】【属性】 【大きさ】 【攻撃力】【防御力】【素早さ】シマウマ並み

【名前】【属性】 【大きさ】 【攻撃力】【防御力】【素早さ】キリン並み

【名前】【属性】 【大きさ】 【攻撃力】【防御力】【素早さ】ワニ並み

【名前】【属性】 【大きさ】 【攻撃力】【防御力】【素早さ】ライオン並み

【名前】【属性】 【大きさ】 【攻撃力】【防御力】【素早さ】ゾウ並み

878 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:36:00
毎回テンプレやる気なさ過ぎだが今回特に酷いな

879 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:38:12
これより強い奴どうやって探せと?

880 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:48:02
>>876
いや無限の二倍とか数学的に無意味なの含め明記されてたら考慮されるはず
タイムシップとか宇宙無限個分の単一宇宙なんてのが認められてるし

881 :格無しさん:2008/11/18(火) 04:49:25
「ライオン並み」や「ゾウ並み」なんて名前のキャラクターが出るんだ

882 :格無しさん:2008/11/18(火) 05:01:51
881はこんなテンプレさえ理解できない大馬鹿だなー

883 :格無しさん:2008/11/18(火) 05:55:05
適当なテンプレでいたずらに新規を増やすならその分考察してほしいんだが

884 :格無しさん:2008/11/18(火) 09:23:00
今来た、なんか知らん間にGBがすごい事になってるな…

で今の流れって
無限の世界が無限(或るはそれ以上)に分岐するのを無限(或るはそれ以上)に繰り返す
であれば無限次多元相当になるって流れか?
これって典型的な一次多元じゃん

∞^∞って計算に固執して見たいだが、そんな計算式で認められるなら、複数回∞が出てくる多元ならテンプレ次第でこじ付けられるだろ

多元は構造次第で決まる、計算式の問題ではない。
だって計算式の数は∞で固定だし、計算式なんて理論が通ってれば幾らでも変形できるモノだぞ?そんなモンを基準にすんのか?

なんか多元のルールを捻じ曲げ様に見えるんだがな?

885 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:15:47
>>880
>タイムシップとか宇宙無限個分の単一宇宙なんてのが認められてるし
は?テンプレ見てもそんな事書いてないし

あんたが推してるのは単一宇宙が最初あってそれが無限に増えてるってだけでしょ?
それじゃ2次多元にも及ばないよ
∞も∞^∞も∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^(∞^∞))))))も同じだし
何で昨日魔人ブウやナッパを使って説明したと思う?数の問題じゃないからだよ

886 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:17:55
>>884
それは思った。
第一多元分岐なんてその一瞬の間だけ無限に分岐していくものじゃないだろう、ifものの世界観の小説読めばわかるが。
一瞬一瞬が無限に分岐していくなんていわゆる普通のSF小説的多元世界分岐は普通に多元でしかないだろう……

887 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:21:55
>>884
>なんか多元のルールを捻じ曲げ様に見えるんだがな?

そうだよ
だから昨日からルールを変えようとしてる輩が現れたんだよ
自分の推してる作品を上げたいためだけに
スレの根底にまで手を出した迷惑野郎がいるんだよ

888 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:23:03
一種の妥協点として個人的には無限より大きい無限と明示されている場合は
連次とは言わなくても、次数一個増やしても良いとは思うんだけどね
数の質が違うから



889 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:29:18
どうでもいいが永遠真剣はどうなる?
あれの世界観は、現実の木を例えに出すと、

まず、木が一本ある。(これが時間樹ね)
んで、枝が無限に分岐している。小枝もまた無限無限と連鎖的に広がってる(時間樹の外観における時間分岐を表してる)
んで、枝をスパーンと切ると、無限に続く年輪状になってる。(この年輪の輪の重なりが、無限多層世界ね)
んで、その年輪の一つ一つに細胞がある(これが、多次元世界の集合。細胞一個が世界1個で、この中のひとつが地球とかもある宇宙)

この時間樹が、無限の森になってるのが、エターナルたちの世界。
んでもって、このエターナルの世界も剣と盾の世界の片割れでしかなくて、時間樹のように時間で分岐してる。

これが、永遠真剣の世界。
とりあえず、連次とかよくわからないからプロにお任せするとして、世界観だけは正確に記しとく。
こんな感じだけどどうなるんだ?

890 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:33:02
ミスったー
×この時間樹が、無限の森になってるのが
○この時間樹が無限にあって森になってるのが

891 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:33:50
>>889
時間樹が三次多元
エターナル世界が四次多元

892 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:36:24
永遠真剣がだめでGBがおkな違いがわからないんだけど、どういうことか説明plz。
正直、最強スレはここしか覗いてないんでよくわからん。どっちも無限が無限に分岐してると思うけど……

893 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:37:54
ん、森が4次多元だから
エターナル世界は5次にならんか

894 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:38:52
木が3
森で4
最後の分岐で5

だな、以前の結論だと。今回の連次どうこうでどうなるか知らないけど

895 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:41:33
>>892
俺もGBはよく分ってないし
永遠真剣もお前の好きに強くしていったらいいんじゃないか?
今ならどんな拡大解釈もすんなり通りそうだし

896 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:44:30
>>892
内包してるか単に∞にあるだけか?の違いだろ

897 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:54:35
上読むと、数学的にも時間分岐は連次認められるのはわかることから時間樹の時間分岐でまず一連次。
さらに、多層と多次元の関係が2つあわせるとモロ連次(無限多次元が無限の階層になってるし)で、二連次
んで、エターナル世界の時間分岐で三連次。
んで、それ以下の時間や分岐を内包する盾と剣の世界も時間分岐してる。(剣と盾の世界が過去ぶつかって破片が〜なので)四連次。

これが、木の無限と、剣と盾で世界が2つあるからそれををかけて、 2×4連次×∞だから……

二次四連次無限次かな? 

898 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:55:41
まー、ぶちゃけ、うえの議論を走り読みして書いたし理解してないから違うんだろうが、
上でおkっぽいのを出していくとこうなるなあ、永遠真剣は。

899 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:56:45
>>892
内包型(GB)の場合の説明はかなりされてるからよんでくれ

900 :格無しさん:2008/11/18(火) 10:58:10
時間樹、エターナル世界、剣と盾の世界とそれぞれ下位を内包する時間分岐が三回あるから、永遠真剣はいろいろと有利……かもしれないな

901 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:00:35
GBの倍とはさすが永遠真剣は格が違った

もうGBのトップ押し上げの話し合いは嫌だが、これであっさり永遠真剣がトップなら許せないこともないw

902 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:05:17
まさか、ここまで話題にも上がってなかった永遠真剣がもっていくのか?w

あんだけビックリマンだDBだと議論して最後の結論でかっさらてくとかちょwww

903 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:13:39
>>901
どうせさらにGBが有利になるように何かでっち上げると思うぞ……

904 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:15:22
ちょっと待て、ビックリマンが大幅弱体化したから、以前の多元解釈だと永遠真剣トップか?
新ルールの連続次でもこれだから……あれ、どっちに転んでもトップか?

905 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:15:28
永遠真剣も無限連次突入?

906 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:18:16
>>897
でもその理屈だとGBはベルトラインの時点で3連次になり
敵スレで連次が認められた理屈で言うと3つの連次がそれぞれ無限の構造を持つから
6連次になり、魔境効果でそれらの連次が無限に増えていくからGBセカイは
無限連次無限連次無限連次無限連次無限連次無限連次になり

バビロン世界はそれを更に超越
グラウンド・ゼロまで含めると更にややこしくなる

>>903
分岐型の連次その物がまだ認められてないんだから
GB有利も糞もないし>>897の考察も上記のGBの考察もルール上無効だよ

907 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:18:17
よかったな永遠神剣

908 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:19:15
結局GB憎しでルール捻じ曲げてただけか

909 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:20:43
てか平行世界分岐(if分岐)も連次になるなら、ほとんどこの新ルール意味を成さないぞ、そのまま置き換わるだけで、
唯一「GBのみ過剰なまでの恩恵を受ける」だけであって。特定作のみが以上に強くなる新ルールを、
それに適合する作品を訴状に載せながら一緒にやるって意味がわからない。

今までそういうのは多元でやってきたのに何で急に……

910 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:21:52
>>906
>3つの連次がそれぞれ無限の構造を持つから6連次になり

連次が連次を内包してるんだからこの時点で無限連次無限連次無限連次になるだろ
それれら全てが魔鏡効果で無限に増えるんだからようわからん

911 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:23:11
>>909
>今までそういうのは多元でやってきたのに何で急に……
頭が悪い上にワガママだから

912 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:23:58
永遠
無限のA世界を内包するB世界が無限に存在し、その無限のB世界を内包するC世界が無限に存在し、その無限のC世界を内包するD世界…×5

GBの連次の一部
無限のA世界を内包するB世界が無限に存在し、その無限のB世界を内包するC世界が無限に存在し、その無限のC世界を内包するD世界…×∞

分岐タイプの多元を一連にするとGBは無限次多元の1つ1つが無限次になって無限連次多元を3つ,4つ持ってる事になるが?

913 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:26:26
>>912
奪還屋を目の仇にして捻じ曲げたルールが結局奪還屋を強くしただけってか?

そんなアホらしいルール変更が認められるかよ
ワガママにも限度っつーもんがあるだろうに

914 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:27:17
それが認められるとGB世界観の上に付く無限連次が更に一つ以上増える結果になるな

915 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:27:33
平行世界分岐の無限の∞乗式に増えるのも、多元として扱ってたじゃねーか。
SFとか数学の基本知識あれば並行世界分岐はそういうもんって無言の不文律じゃねーかいまさら何いってんだ。
それもあわせて多元なんだから無限のの∞上もかわらねえっつーの……

じゃあそれも別枠にして、「連次」にしよう!
とにかく、いままでそうでもそれも含めて連次って概念作ろうぜ!新ルールだ!
GBがTOPになるな!






もうね、馬鹿かと……

916 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:29:21
アレフ1や巨大基数を真面目に討論した方がまだ有益だったな

917 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:30:23
アルファのヤバさはたったひとつの分岐で
普通の一次多元分岐よりも多い宇宙がくっ付いているってことなんだから
単に普通の多元よりも+1しときゃいいと思うんだがな

無理に内包型にあわせる必要はない

918 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:30:28
馬鹿なんだから仕方ない


なんの議論してるのかサッパリわからんが今まで通りでいいよ

919 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:32:12
>>918
>今まで通りでいいよ

今まで通りでよくない人がいるんだよ

920 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:33:05
>>917
一次多元+αでいいだろう

921 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:34:10
簡単に説明できない概念の言葉遊び(しかも以前のルールの不文律やルールに抵触する)して
新ルール作って特定作のみ超強化するような使用。しかも、モロ当てはまるそれを強くするためってモロわかりだからな……
話の基点からしてその作品名をこう解釈して強くできるってところから始まってるし。



922 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:35:33
前のままでよくね?
連次なんて出すたびもめるし話し合いが必要になるし理解してるのも少数なルールを作ってなんになるんだ
あって得する人間がいるのか?

923 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:38:17
アルウィンの構造が無限次多元なのが事態をややこしくしてるかもしれん
あれは1次多元とはいえないしなあ

924 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:43:33
>>922
いるに決まってるじゃないですか、ほらあの作品の信者さんが……

925 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:43:36
連次なくすとビックリマン完全終了するな

926 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:45:14
>>923
アルウィンが無関係とまでは行かんけど、連次の構造自体はビックリマン厨がトップ取る為に作ったもので
その後「GBも実は無限の並行世界とかも実は無限に内包されていく構造でした」ってなって
同時にビックリマンの捏造がバレてGBがトップに

GBアンチ(敢えて言うなら)がGB打倒の為にラノベから一作品出したが
連次以前の多次元ルールを完全に理解していなかったから当初の主張が却下された。
だから今度はルールそのものを変えましょうって言うだけの流れであって
詰まる所、GBアンチが自重すれば収まる話だ

ただ敵スレのGB厨はかなりウザイけどな

927 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:52:16
ビックリマンTOPだおw
   ↓
永遠真剣に抜かれたお!
   ↓
拡大解釈して世界観増やして再びTOPだおw
   ↓
今度はセックス・スフィアに抜かれたお!
   ↓
拡大解釈だけでなく連次という概念を作ってTOPだおww
   ↓
キバヤシ厨がウザイお
   ↓
拡大解釈&捏造がバレたお!あいぎゃげへぇ!!!!!!!!!
   ↓
どんな手段を使ってもいいからキバヤシにリベンジだお!
   ↓
ルールが難しくてよくわかんないお・・・・ならルールを作り変えればいいお!!
   ↓
ウェーハハハハハ

928 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:56:24
>>924
おっと、ビックリマン信者の悪口はそこまでだ

929 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:59:33
全能はどんな範囲だろうが=で全能より強い全能を二次全能とかにすればいいよ

930 :格無しさん:2008/11/18(火) 11:59:56
てかビックリマンのときはルール上問題なかったんだろ?

931 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:04:03
>>930
ビックリマンのは単一宇宙が無限に増えるとかじゃないし

932 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:10:55
GBが内包構造で無限次多元はわかるんだが
魔境効果で無限連になるのがわからん、×無限で一連増えるだけじゃないのか?

933 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:20:50
>>923
アルウィンの無限次多元は分りやすいと思う。

934 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:39:10
>>932
存在するセカイや連次が全部が無限になるから

935 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:42:57
結局ルールはどうなるんだ?
一ヶ月前から変化なし?

936 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:44:05
その方がいいよ
恣意的に変えられすぎ

937 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:46:37
一次多元を無限次多元扱いするのは論外

938 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:47:01
>>932
いやそれだと×無限であって無限乗じゃないと思うんだが

例えばGB世界を一つの次元として魔境効果で無限に存在させる
この無限のGB世界を一つの次元として魔境効果で無数に存在させる
これを無限に繰り返すとかなら無限連で問題ないと思うんだが

魔境効果の合わせ鏡のように無数に存在させるもの
って説明だけじゃ×無限に見える



939 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:49:05
結局ケンタウロス星人?の全能範囲はどれくらいなんだ?
巨大基数とかアレフとか関係するくらい膨大なの?
ちなみにルール上同じ全能範囲が同じ大きさの宇宙∞個分
ある場合でも濃度が大きい方が強くなるんだよね?

940 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:49:08
>>934
無限乗じゃなく無限になるだけじゃ一連増えるだけじゃないのか?

941 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:50:27
>>939
多分三連無限次多元
濃度なんか考慮してたか?

942 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:52:28
濃度比較は別にあってよいと思う
引き分けは出来るだけ減らしたいし

943 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:56:04
>>938
連次が魔鏡効果で∞に増えたけどその増えた奴も魔鏡効果で∞に増え・・・・のループ

944 :格無しさん:2008/11/18(火) 12:58:38
>>943
それ上で出てダメと言われてる
連次が分岐で∞に増えたけどその増えた奴も分岐で∞に増え・・・・のループ
とどこが違うの?

945 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:03:06
で、二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模のアルファケンタウリスに勝てんの?

946 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:04:21
>>944
じゃあ+1連次でいいんじゃない?

で、上出てる
>連次が分岐で∞に増えたけどその増えた奴も分岐で∞に増え・・・・のループ
ってどれ?

947 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:05:02
>>941
ないの?だったら付け加えても構わないと思うのだが。
より公平だと思うし。
そんなに濃度比較しなければいけない場面がないけどさ。
あくまで同じレベルの∞に関してだけ比べる事を
注意しなければいけないけど。

948 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:06:08
つか、解釈でもめるし認識統一もされてないし明文化もできそうにないし理解してる人間少なそうなルールをマジで採用するのか?

949 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:07:04
>>946
アルファケンタウリや平行宇宙系で分岐繰り返すのダメってなってるじゃん

950 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:08:09
分岐繰り返して無限次多元になるガイドライン上にあっただろ

951 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:11:30
>>948
こんな悪意見え見えのルール通す訳にはいくまいて

>>950
次スレ頼む

952 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:12:59
アルファ・ケンタウリ厨が他を道連れにしようとしてる流れかこれ

953 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:15:34
いやルールが認められないから暴れてるだけだろ

954 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:18:36
この流れだと永遠神剣がトップになるのか
エロゲ一位奪還オメ

955 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:20:52
奪還屋もアルファ・ケンタウリも無限連次は無理なのか
壁はあついな


956 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:21:58
>>954
釣りだと思うけど勘違いしそうな人がいるとアレだからマジレスすると
今まで通り

957 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:21:58
てか、平行世界系の分岐こそ通常常識として存在する無限連次なのに、それは駄目で、
内包式だけおkっておかしくないか? こっちを立てるとあっちがたたない状態なんだが。

基本基礎の平行世界分岐は、無限の無限だろうとあくまで多元。今回でも連次にならない。
けど、新しく採用した部分のみにかぎり、あくまで連次として扱うとか……
露骨にGBのごく一部の作品の世界観のみに作用し強化するルールだろ、
こんな超一部の作品を押し上げるための特別ルールとかありえねぇ

958 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:23:26
>>957
そういう話はオービットが出て二次多元っていう概念ができた時に散々議論されたんだよ

959 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:25:51
途中で切れたが、

「一般論は常にアウトだけど、GBに作用する世界観の広がりは連続次です」

これはいくらなんでも勘弁してください、なんだがさ……
一部の極北を認めるなら、基本である平行世界分岐も認めてほしいし、
平行分岐さえあくまで多元なら、特殊なものだけ連次にするってのは勘弁してほしい。
どっちかにしてよマジ……このままだと本当に特定作向けのルールになる

960 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:26:46
>>957
お前は式に拘り過ぎなんだよ
式を乱用するんじゃなくて図面的に考えろ

961 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:26:52
基本的に内包宇宙のちっこい部分の人間が
大きい部分の人間と戦っても勝てないってことで
無限にランクが存在しているのが分岐型との違いだと思う


962 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:29:10
if分岐認めると、GBもつよくなるがほかの作品がそういう解釈で超えられるかもしれない
ほぼGB限定のルールにしとけばちょっと世界観的に弱くなったって最強を守れる
だから、今回の特別ルールです


シンプルな話じゃないか

963 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:30:41
ちょっと思ってたけど、ゲトバカの基点となる世界ってどこにあるんだ?
基点より下の世界で全能とかは含まない扱いだから、下位世界があっても切って上位世界のみで多元とか裁定してたでしょ?
ゲトバカはそこどうなってるん?

964 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:32:15
>>963
基点は一番下の世界


965 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:33:48
時間分岐ありだと、デモベも半端ないぞ。
基本となる宇宙の時間分岐の、さらに上の時間分岐の、さらに上の時間分岐の、
さらに上の時間分岐の世界でデモンベインの無限の戦いを目撃し、そのさらに上の時間操作でナイアさんはすべてなかったことにしたw

966 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:34:47
>>964
だから、あのよくわからん図と世界観のどこに当たるんだ?
まさか、基点となる地球とかの世界の下に無限の世界があって、そこ含んでるとしたら大笑いだけど問題なし?

967 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:35:26
>>965
あれ、それって時間だけで5次いってないか?
それぞれで分岐してるんだろ

968 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:36:14
>>967
してる。だから、デモンベインはどの次元でも存在し、無限に増えていく。

969 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:37:10
さらにデモンベインは多次元宇宙の世界観だから……お、最強じゃなくてもそこそこ上にいけるか?

970 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:38:58
なんか時間分岐ありにすると面白いくらい意外な作品の名が挙がるなw

971 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:40:02
そういうこと言わなきゃいいのに……言えば言うほどGB厨は抜かれまいとかたくなに平行世界分岐を認めなくなるよ

972 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:41:18
>>969
テンプレ見た感じ超時間と超空間はセットっぽいけど
それでも更に次数増える?

973 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:41:29
アンチGBがファビョってるだけってのはよくわかる
しかし一次多元を無限次多元にしてしまった場合
一番特するのはどう考えてもGB厨だと言うのを忘れない様に

974 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:41:50
内包方と
計算式かわんないのになんで分岐型だと計算みとめない扱いなのかいまいちわからない俺がいる

975 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:43:53
>>973
ケンタウリ厨はアホだからそこが解ってないんだよ

976 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:45:58
というかなんで誰が得するから認めて誰が得しないから認めないになってるの?
得するとかしないとか議論と関係なくね

977 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:49:04
宝石泥棒の超存在が3次多元な理由って何なんだ?

978 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:49:17
>>976
今回の議論が特定作品
ぶっちゃけ言うとSelf-Reference ENGINEをトップに押し上げる為のルール改正だから

979 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:51:00
>>973
というかアンチ奪還屋厨がファビョッて新ルール作ったら
それで実は更に奪還屋が強くなることが分かり
そうなったらなったで新ルールを奪還屋に当てはめて単独トップを守ろうとするキバヤシ信者うぜぇ☆とかいう流れじゃね

どっちにしろうざい。

980 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:51:03
>>972
超時間を超えた超空間だし、問題ないかと。
ていうか、デモベたちが上るたびにそこの宇宙とか破壊しては別の宇宙に転移してるから……

基点となる世界の時間分岐と多次元があって、
その上の超空間の多次元分岐と時間分岐があって、
その上の超時間の分岐と多次元世界分岐があって、
その上に無限のデモンベインが戦う時間分岐があって……(ここは、戦ってないようなので、別宇宙があるか不明)

で、それより上位の時間に生きてて全部なかったことにできるナイアさんと、
そのナイアさんでもどうしようもならないさらに上の世界そのものでもあるアザトースを書き換えられるのがトラペゾヘドロンってことになるのかな?

981 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:52:05
>>977
無限にあった世界が(一次多元)
無限の並行世界に(二次多元)
それを統べる超空間(二次多元+α)
それを統べる超超空間、それを統べる・・・の繰り返しで3次多元

982 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:52:53
>>966
基点となる地球とかの世界が内包してる世界は
>>961がいうちっこい扱いになるってことか?

983 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:54:33
>>950>>960>>970>>980
あるいは我こそはという人
宣言してスレ立てを早く
議論は次スレまで自重

984 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:56:09
(∞×∞)の基点世界があって、その上に(∞×∞)の超空間世界があって、その上に(∞×∞)の超時間世界があって、
その上に∞があって、そのさらにもうひとつ上の世界だから……七次多元全能を書き換えられるのがトラペゾヘドロンか?
連次連中のければ永遠真剣と並んで2トップじゃね? 連次連中除けばだが

よし、>>983。やってみるぜ!
なわけだが、その前に、テンプレどうすればいい?wikiそのまま貼りでいいか?

985 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:56:28
>>981
すると似たようなデモベのナイアは二次多元+4α
アザトースは三次多元任意全能+時間無視扱い?

986 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:57:18
>>984
待て!

新スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1226984182/l50


987 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:58:56
>>986
見事なスレ立てGJだ!

はやまらんでよかった……

988 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:59:05
>>978
ルール変えようが何百無限連つけようが予め決定されている明日と=でトップ無理
なに言ってんだ?


989 :格無しさん:2008/11/18(火) 13:59:59
>>986
スレ立て乙。ランキングはwikiのそのままでOK。

990 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:01:59
というか、永遠神剣、ランクは5つしかないのに
無限にランクが存在する宝石泥棒やデモベより次数上でよいのか?


991 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:02:08
てことはその世界で戦闘できる
軍神デモベ&リベルレギス(5次多元世界の時間軸存在)、
ナイアさんと旧神デモベ(6時多元時間軸存在)
アザトース(7時多元時間軸存在)

にしたら時間無視つくし、いろいろ有利になりそうだな。全能の壁突破かな?

992 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:03:25
>>990
ランクって意味をkwsk

993 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:07:07
>>988
たぶんケンタウリ星人をトップにしようとする、の間違いだったんじゃね?

994 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:09:21
……連次本気でやめないか?
渦中のどの作品のアンチでも信者でもないが、このままいくと敵役スレと同じでここの住人がこの議論で全滅しそうだ……
この話ばっかり何日何スレにもわたって話すのは不毛すぎる……今までどおりで何がまずかったんだ!!?


995 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:17:58
無限分岐で無限次多元はなしでいいじゃん

996 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:20:01
>>992
自己解決、下の次元が上の次元に勝てないことは
全能範囲では考慮しないのね

宝石泥棒は∞×∞の世界があって、
その上に上位の世界があって……の構造で
それでその構造が無限に続いている、で三次

デモベも同じような世界に見えるんだが
アルウィンみたいな
「下位次元の無数の集合体である上位次元があり、
その上位次元もまたさらなる上位次元のほんの一部である」
表現はあるか?
でないと、二次+6αにしかならないのでは?

997 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:20:50
>>994
連次は別にいいんだよ

宇宙1つ=単一宇宙

宇宙無限=一次多元

無限次多元=1連

連次を増やす場合は一次多元が二次多元に増えたりする時と同じ要領で考えたらいいんだし簡単な事だ

998 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:21:05
>>995
それやるとGBとか超特殊な世界観のやつだけ得して、通常あるべきはずの平行世界分岐が損をするという理屈不明の状態になる。
ぶっちゃけ自分は>>959

んな特殊な状況を認めるなら、普通一般的なやつも認めてくれ。
平行分岐すらアウトなら、そんな言い分が得するだけの特殊ルール勘弁

999 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:22:01
僕にお月様を見せないで

1000 :格無しさん:2008/11/18(火) 14:22:06
涼宮ハヒルの憂鬱

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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