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全ジャンル主人公最強スレvol.40

1 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:06:21
一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。

前スレ
全ジャンル主人公最強スレvol.39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1231783688/
テンプレ置き場
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1184504786/
基本戦闘ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。

歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

まとめwiki

ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

参戦可能な主人公の定義

・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、 
作品名から判断し、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)

・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

・複数のメディアで主人公やってる同一キャラは一番強い作品のテンプレで参戦(例 当真大河 ルルーシュ 等)

搭乗機体については

搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:07:17
 天野銀次>美堂蛮>Mr.MXYZPTLK=緒方次郎>泉祐司

 >天照大御神>アルウィン・ビター=アリシア=Y=アーミティッジ>イスカンダール

 >仮面ライダー=本庄智也=サノス>大十字九朗with旧神デモンベイン

 >檜山夕姫=>エル・カンターレ>グルーヴェル>Evenstar

 >那由他>武公>甲斐刹那

 (全能の壁)

 >ヤチマ>紅葉みさき=虎空王>弥勒菩薩>火田七瀬=《女教皇》

 >エドガーwith軍神デモンベイン>テレサ>ローザwith天使長クリオラ>三隅舞矢>レナード>小笠原周防>ミグマ・サンゲ

 =ハイイロスライム>アメリカ>仮面ライダーアギト>久遠>セーラームーン>藤井蓮>エホバ>死神ももえ>ハルギ

(宇宙破壊の壁)

 >飛鳥仁>西山下腕彦>ゼウス=コリエル12号>超田弦>孫悟空(SF西遊記)

 >流竜馬withゲッターエンペラー>シートンwithスカイラーク=キムボール・キニスンwithドーントレス号

 >シュマゴラス>D>エレコーゼ>那智武流>マオ>ジムwithポケットロケット>ツワブキ・サンシローwithガイキング

 >メビウスインフィニティ>ラ・オウ>無幻弥勒>牧村功司>坂東>シモンwith天元突破グレンラガン

 >パイロン>リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード>龍野ツルギwithビクトリーグレイモン>河合恵

(銀河系規模の壁) 総当り用3

 >ゴエモンwithゴエモンインパクト>ホーキング博士>ギャバン=ランド・トラビスwithガンレオン

 >ロック=トモル・オーガン>メグwith巨大MEGAミックス>孫悟空(ドラゴンボールGT)>ジークwithサラマンドラ=孫悟飯

 >工藤兵吾withナイトウォッチ=仮面ライダースーパー1=號with真ゲッタードラゴン

 >ミルフィーユ・桜葉withタクト・マイヤーズwithGA-001ラッキースター>ウルトラマンダイナ>パステルレッド
(星系破壊の壁)

 >ドラえもん>宮本小十郎>竹柴逢喜with虚神騎士>ウルトラマンノア>孫悟空(劇画)

 >ウルトラマン(デルタスター)>獅子王凱withジェネシック・ガオガイガー>フェイト・ラインゴッド

 >クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン>魔王ゼタ>マイメロディ=王子=ひる
(恒星破壊の壁)

 >牧島だんく>一文字號with真ゲッター>武者ウイングゼロ=ファーストガンダム大将軍>レミナ>太陽

 >PC原人=オメガコンボイマキシマムモード=鴇羽舞衣>海=あなた>君のために星を砕き飾りつけた人

 >カケルwithハカセロボ>ちきゅうwith月
(惑星破壊の壁)

3 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:07:35
 >ドクターメフィスト>ウルズ>鋼>貴宮忍>コン・バトラーV>カイエン・バッシュ・カステポー>仮面ライダーカブト

 >仮面ライダーストロンガー>仮面ライダーJ>ゴーゴーファイブwithブラックマックスビクトリーロボ>八神和麻

 >エイジ(ベルクロス)>マイロー・スタースクレイパー>神聖衣星矢>仮面ライダーX>ディーン・アッシュ>バーダック>ヨルン・コットゥ

 >ラッキーマン>獅子座のアイオリア>古代進with宇宙戦艦ヤマト>真壁一騎withマークザイン=名護屋河鈴蘭>ラハール

(超光速戦闘の壁)

 >コジコジ>シュウ・シラカワwithネオグランゾン≧ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード>ロック・コール>サーディオン

 >十六夜京也>柳生・ジャグワァ・玄兵衛>チェンジマンwithチェンジロボ>新マン=孫悟空(パタリロ西遊記!)

 =トキト&テアwithズィルバーオリンシス>レントン・サーストンwithニルヴァーシュ=シオン・ウヅキ>シャノン・カスール>金銭の精霊

 >ゼンガー・ゾンボルトwithダイゼンガー=トウマ・カノウwith大雷凰>ヤマモト・ヨーコwith特一級打撃戦艦TA-29

(光速反応の壁)

 >ノノ>ユウキ・コスモwithイデオン>鉄刃>久留間慎一>ウルトラマンマックス=秋せつら>グローブ>小山田耕太

 >ナオコサンwithブラックメーヴェ>蒼龍流>ヴォルテックス>マリナwithグレートガンバスター>太陽ジャンゴ>ヴァルキリー

 >ノリコwithガンバスター>ジェイムズ・リンクスwithドロレス>アルバトロス(R-TYPEシリーズ)>則巻アラレ

 =イングラム・プリスケンwithアールガン>奇跡を信じている星>クスハ・ミズハwith龍虎王>イナズマン>統原無量

 >劉王羽+砕紅龍=マサキ・アンドーwithサイバスター≧リューネ・ゾルダークwithヴァルシオーネ
(スーパーロボットの壁)

 >ワルキューレ>ウルトラマンガイアSV=紋章機ロボ>勇者エックス>ガ>ソルジャーシン

 >ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント>ミリィ>植木耕助=レインボーマリオ>イービィwithグリム星=式森和樹

 >玖珂光太郎>メガレンジャーwithウイングメガボイジャー>セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン=カミシナ・ジンwithギオ

 >州倭慎吾&神代真名withスサノヲ十式
(亜光速の壁)

 >仮面ライダークウガ>ロラン・セアックwith∀ガンダム=エメラルダスwithクイーンエメラルダス>手天童子郎=ハワード・ライト

 >ウルリッヒ・フォン・ベック>神武了>無道刹那>シルク>伏義>ワタル>仮面ライダーV3>仮面ライダー1号

 >9裏主人公with変形宇宙船>こいつwith紙飛行機>フェンinニキ・ヴァシュマール>リンクスandネクストAC・ストレイド

 >アポロwithソーラーアクエリオン>ドモン・カッシュwithゴッドガンダム>サーフ>天地>ウルトラセブン>アニレオン

 >テッカマンイーベルwithγ号>パワード・バターカップ>竜魔人ダイ
(雷速反応の壁)

 >スーパーマン>クロスボーン・ガンダムX−1フルクロス=トラヴィス・タッチダウン>はんたwithレオパルト

 >主人公withライーザ=バトルフォースwithコンパチカイザー>スーパーシャドウ>リザードン

 >鬼哭霊気>ルージュ>アイレ>シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム

 =ガーゴイル>リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム>パタリロ>両儀式>ヒーロー>カズマ
(大規模破壊の壁)

4 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:07:46
 >孫悟空>アムロ・レイwithガンダム>カミーユwithZガンダム=山田正蔵=裏遊戯=一方通行>ルーシー

 >巨大両津勘吉>パニポニXターボR>彼>甲賀弦之介>アンパンマン>デュークモン>日向咲

 >仮面ライダー龍騎>キン肉マン>ヴァンwithダン・ザ・サーズデイ=宮本不滅>兜甲児withマジンカイザー>スカイライダー
(島破壊の壁)

 >ダンテ>ガロード・ランwithガンダムダブルX=グリッターティガ>ゼータファイナルマジンガーX

 >劉鳳>カービィwithワープスター>比良まさよし>天海春香withインベル>マーズwithガイアー=アリカ・ユメミヤ

 >ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦>ソニックブラストマン>水無月流魔>ソードブレイカー>神名綾人with真聖ラーゼフォン

 >テッカマンブレード>ゾフィー=透明で巨大な宇宙生物=チームDwithダンクーガマックスゴッド>レイヴン
(核無効の壁)

 >魔人幽助>ジューダス>竜堂終>パム>霊>ノーモン>不動明>タケシ・サワムラwithアレクシオン

 >カイン>高町なのは>アース>緋勇龍麻>哀羽シュウ>アルフ>ダイレンジャーwith大連王

 >碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機>死なずの醍醐=ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ>オズヌ

 >はんたwithマウス>ジョセフ・ジョブスン>日向仁withライジンオー>ワダツミ>弓樹真弥>新宮司リカ
(範囲攻撃の壁)

 >ウッソ・エヴィンwithV2アサルトガンダム>アキラ・ラーゼフォン>リョウガwithG=神>麻生勝

 >クリプト137with円盤=ビックバイパー>主人公withジープ=イサム・ダイソンwithYF-19=グランドフィナーレ

 >ルーク・スカイウォーカーwithXウィング>霧亥>白銀ゴローwithギンガイザー>青江・正造>武藤カズキ

 >イクス・アーベント・ノイエ>ウルトラマンタロウ>ウルトラマンエース=ジェナス・ディラ=マイケル・ウィルソン>巨大化たけし

 >超マン>乾巧>バッツ・クラウザー>キラ・ヤマトwithフリーダムガンダム>ルフィ>ジュン
(超高速の壁)

 >アトム>アベル・ナイトロード>アルファモン>更級小春>ハミュッツ>柊光一>ローズレッド・ストラウス

 =秋津マサトwith天のゼオライマー=ゾロリ>キカイダー01>マーク・カランwithG-SAVIOUR>ジャバウォック

 >朝日奈真一inメガラフター>椿定光=ゼルwithギルベイダー>主人公withソルバルウ>スペースゴジラ>オズワルド

 >ミカエル・ラージネス>水島一純>ケロロ>ゴジラ(FW)>TAP>戦国卍丸>ジウス>スペクトルマン

 >カシオwithハーティレイヴ>キリエwithジアース>ワクwithジアース>裾野結
(山破壊の壁)

5 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:07:56
 >タケル(ビックリマン2000)=御子神みさを=シーザーwithバン・フライハイト+ジーク>石神カムロ

 >覚醒ノブナガwith天龍光剣>サラ・カーソン>美神令子>サンダーライガー>雪野タクミ

 >マグマ大使=速水厚志・芝村舞with士塊号>フリオニール>西條拓巳>ティール=どろぴー>ラルΩグラド

 >エルガイヤーwithスーパーオーキスwithネオガンダム>クロノwithシルバード>アスタロト>ティーダ>神野マヤウェル
(超耐久の壁)

 >カメキチ>空条承太郎>スーパージオン=ショウ・ザマwithビルバイン>騎士ガンダム>熱気バサラwithファイヤーバルキリー

 =ウルトラマンパワード>アーカード=グレートエクスカイザー>間薙シン>カズマ王子withブランゼラー>ドシンwithジャシン

 >仮面ライダー真>レクス>リリス>間宮トシ夫>玄野計>仮面ライダーアマゾン>マフィン>リッド・ハーシェル

 >ネッケツ・モユルwithキングカガクゴー=バゼット>ジョクwithカットグラ>トト
(防御無視の壁)

 >大聖フェニックス>セリス・シェール=孤門一輝withクロムチェスターδ>テッカマンwithペガス>モスラ>アルベルト

 >リュウ>テリーボガード>周防達哉>神郷慎>コンバット越前>遠山万寿夫>闘馬筋雄>リペア>エスパーマン

 >死神くん=アロイス>人間女>真田幸村≧伊達政宗>日本列島ナマズ>ラーム星人>時坂了

 >仮面ライダーBlack=吉川春生=リナ・インバース>仮面ライダー電王クライマックスフォーム>伊勢エビ=河川菊之介

 >ゾーンファイター>ウーマロ>ロックマンX>シレン>デーモン小暮閣下=風>倉間ユウキ>チャージマン研withスカイロッド

 >白銀武withXG-70d凄乃皇・四型>ガルガンチュワ>ヒカルwithレイアース>ヴェイグ>スラきち=ガリィ>白ボン

 >セシル・ハーヴィ>ビッグオーwithロジャー・スミス>陸戦兵=キングコング
(高攻防の壁)

 >犬夜叉>ボッツ>レッドマン>ヤマザキ=GT>ヴォール>主人公withマイタンク>アキラwithブリキ大王>朱雀ミコト=エレ・ラグ

 >フォックス・マクラウドonアーウィン>スプレンディッド>クロ>暴れん坊天狗=刹那・F・セイエイwithガンダムエクシア

 >羽流内匠頭助兵衛with白基地丸=アーガイル=駆動電次>桃太郎withももたろ城>ゲイナー・サンガwithキングゲイナー

 >ウルトラマン>アズラッド&アル・アジフwithアイオーン>満潮永澄>巨大パトラ>おったち山>デブラス>ゴジラ

 >脳噛ネウロ>上田虎之助
(巨大生物の壁)

6 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:08:13
 >メタビー(ヒカル機)=ジョアンナ・ダーク>腹黒主水之介助兵衛>ロックマン=エステル・ブライト>スーパーソニック

 >南雲秋人>芥火ガンマ>マルコwithメタルスラッグ=ターマwithスラグフライヤー>エミリア(サガフロンティア)

 >ラチェット>オーフェン>蒼月潮>神野メイ>ペンギン=スヌーピーwithソッピースキャメル>鵺野鳴介

 >スウェン・カル・バヤンwithストライクノワール>墨村良守>最終皇帝>νガンダム>ウルトラホーク1号>ジェネシス-3

 >リボー・ブレンディッド>クロノア>孔雀>ソラ(キングダムハーツ)>来須蒼真>バロン・ゴング>緑ライオコンボイ

 =ゴルゴ13=魔神勇二>仮面ライダーブレイド・キングフォーム>武藤遊戯>ハヌマーン>クリプト138with円盤
(空中戦の壁)

 >島村ジョー>優愛菜>九十九十九=気の毒な少女>ジン・サオトメwith零豪鬼>鈴木正継with車>うずまきナルト

 >上条当麻>霞拳志郎>葉隠覚悟>レッド>ロト>ヒルドルブ>機人ヴァヴェル>ホモス>鈴木>蒼樹うめ>新横浜ありな

 >ジェイダン・カー>ヨッシー>コガラシ>カイム>ケンシロウ=ネイキッド・スネーク≧雷電>アダ>アベル

 >光の騎士>ネス>ソロ>ニンテン>中原小麦=司>エイト=ジェームズ・ボンド>越前リョーマ>エミリア

 >ガユス・レヴィナ・ソレル>仮名ライダー=ヴィーゼ・ブランシモン≧フェルト・ブランシモン=14代目葛葉ライドウ

 >キレネンコ>シロ>ソリッド・スネーク>ベルゼブブ=タイムスイーパー=ネイサン・グレーブズ>SASA>桜庭音操>ねこ神2号
(特殊能力の壁)

 >ジョセフ・ジョースター>オーヴィル=コブラ>ターちゃん>Will.CO21(通称:ウィル子)with川村ヒデオ>エルリック>鶴来賢治

 >マティルダ・サントメール>与謝野緋奈>コルム>タカ=キカイダー=主人公(ザ・スーパー忍)>東郷重位>ドリアン・ホークムーン

 >庚造一with重二輪>ミア・アリス>真田ハジキwithライトニング=ボンバーマン>バットマン>我王>おぼろ丸

 >主人公withギルギットペトラ=早川健>ヴァッシュ・ザ・スタンピード>スティッチ>ダン
(マッハ3対応の壁)

 >ゲバラ>加藤鳴海>悪魔くん>キバ=ジュピター>孔濤羅>草刈鷲士>K'>雑賀辰巳>プリーシア>犬崎高丸

 >御神苗優>閻魔あい>仮面ライダーアギト>ミスト>リン・クロサワ>花菱烈火>将太郎=マッハライダー

 >ラオウ>マッチョマン>マグナス>滝沢ハンドレッド昇>ジェレド・ディラック>ハットリカンゾウ=ジーン=伊藤惣太 with デスモドゥス

 >エリス>マイキー(グーニーズ)>鷹花スミレ>桜さん>天道流珠菜
(超音速戦闘の壁)

 >レオン>冴島鋼牙with轟天>廻狂四郎>ルナ・イル>ジョルノ・ジョバーナ>ガッツ>村雨クナイ=西川貴教=NO.37564

 >ピポスネーク>藤宮紅葉>きみ=ルウ>緋村剣心=大河内三郎=アリタ・フォーランド>ペケル=クレア>センチネル

 >鈴木ナナ>トレイン・ハートネット=ハクオロ=瑠璃仙>ジェニー=ルパンV世>スパイダーマンJ>ピクセル=ポピー=春日野さくら

 >高嶺竜児>リト=ジェフ・パーキンスwithブロディア>硬岩鉄之進withポチ>綾崎ハヤテ>コンカー=百目鬼朝男

 >ヘルボーイ=神崎・H・アリア>僕
(銃弾対応の壁)

7 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:08:32

 >ピーター・パーカー>クード=ヴァン=ジルエット>小狼>シロー>雷=シェリフ>前田慶次with松風>コナミマン>シャーロックホームズ

 >早瀬浩一withラインバレル>アダッチマン>ウッドペッカー>ヨブ>国鉄子>宮本武兵衛>ギーandポルシオン>皐月駆>やっちゃん

 >ボギ>ドナルド・マクドナルド>虎水ギンタ>神with神像>サンレッド=バル・クロウ=葉桜=スタンリー・イプキス>大介withおまる

 >エンハウンス>カンベエ>岸辺露伴>沢渡憂作>斬山斬十郎>草壁健一郎>草壁遼一=武原仁>メイゼル・アリューシャ
(達人思考発動の壁)

 >桜沢ちなみ>神楽道槙人=リンク(ゼルダの伝説)>平賀才人with龍の羽衣>音無小夜>蘇芳>吉備真備>比泉秋名>叶太輔

 >久保辰巳>ルーク・フォン・ファブレ>Ω***>レノーラ=新井素子=ルーク・デヴァルウ≧=佐治勝夫=岩倉玲音=ヴェンセール
(思考発動の壁)

 >日野日出志>市ヶ谷ヒロキ>ヨーヨーマン99>はんたwithRウルフ>武村和輝with112式法春>ダリル・トラウベルwithゼニスRV

 >コニー・イル・リクールinウルメンシュ>ゴブリ>ジョン・ペリー>シモン・ベルモント>迷企バサラ>金田正太郎with鉄人28号

 >バゼット>衛宮士郎>遠野志貴>城之崎灰流>かおり>ピポサル>ジーク・ヴァールハイト>亜想大介>勝沼紳一>白井黒子

 >四方堂光>金剛晃>ジン>赤木駿介withダイ・ガード=ワッハマン>泉野明withイングラム1号機>パーマン

 >草間大作withジャイアントロボ>ジョン・ギリバリ=アーエル+ネヴィリルwithシムーン=ジン with オルトロス

 >セレーネ・マクグリフwithスターゲイザー>トミーwithハンター>90式戦車
(戦車の壁)総当り用1

 >太田withパッソル改>主人公withラリーカー>鳶口鷹士with旅客機=紺藤拓馬with近衛兵=深海一>ポゴ>オルステッド

 >蘭堂りのwithプッチャン>鴉のゴウ>愛乃はぁと>ライダーマン=ジャングルボーイ=マジカルハート&マジカルワードwithマヨちゃん

 >主人公(モンスターファーム2)>ロトの子孫>緒方星四郎>ジョーズ>8表主人公=アレックス>ニック・スクライヤー

 >エレコーゼ(通常)>クロービス>リッキー>チェリー>男(能力)=フミカ=アルバート・ウインソーキ
(不可視の壁)

 >コルム(摩訶摩訶)>草薙素子>シーフ・こなた>ゴン>ショータ>ぼー>神咒萬嶽>ビルボ・バギンズ>矢島透>トム

 >サム・ウィート=犬塚研一>ナディwith装甲車>ルルーシュ>ハレルノン>シュガー>ラリー・スネル=犬吠ミサキ>エイジ

 >田村源三>小森ユウ>弥五郎>テリー>アッシュ>我等with隼=夜知春亮=アラジン>主人公(F.E.A.R.)>花山薫

 >くにお=倉本駆馬>ラシャーヌ=魔王>タケル(タケル)>もょもと>青野月音>竜使い>泉新一>南風まろん>ビリー・ドレイク
(超人の壁)

 >森里螢一&ベルダンディーwithRS80 TOMBOY>武者頑駄無>ジャンゴ・フェット>シルバーウルフ

 >坂田銀時with原付=ドクター・ウェスト>しこ田昆>ジョウ>メイトリクス>カン太郎>西園弖虎

 >クレス・アルベイン>ジャッキーチェン=リウイ>プレイヤー>主人公(パワポケ7大正冒険奇譚編)>マスターチーフ>藤堂晴香
(高性能射殺の壁)

8 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:08:44

 >小泉ジュンイチローwithF‐15戦闘機>ピクル>レン=矢作省吾withガーランド=私with九七式中戦車>星野和夫>ハイン

 >ジョナサン・ジョースター>フィア>主人公(パワポケ5忍者戦国編)=ムガーwithバイク>バロム1

 >天野河リュウセイwithトムキャット・レッド・ビートル>クロ(黒神)>ゴン・フリークス>ももたろ社長with銀河鉄道=ハーン・サムウェル

 >ジャック・スパロウwithブラックパール号>ストーンマン>みなみ>清泥>ラズ>武田トモヤ>ローシュ>くるり>上岡with雲

 >マーク>キャプテンスクウェア>ルイージ>ジェイソン・ボーヒーズ>ニック・フューリー>ビッグホーン=山瀬くん

 =不動遊星withDホイール>ブリンクス>アルス(ルーンファクトリー2)>グワンジ=ナウシカwithメーヴェ=白冷蔵庫
(恐竜の壁)

 >シンwithVF-0フェニックス=綾坂ちなみ>スピードル>エイリアン>高町恭也>七原秋也>ホーマーwith霊柩車=男

 >キララ>コロッケボーイ>海老三>アヴェンジャー=主人公(鳥類)>僕withティラノサウルス>ソラ>高樹リョウ

 >安藤with自転車>アシタカ>村山斬>淳>真田銃withライトニング>サンダウン・キッド=女ヶ沢克哉>衛宮切嗣

 >アルス>火叢タカヤ>ムゲン>デュアリス>岩城友紀>ボン太くん=鏡駿介>ファン・ガンマ・ビゼン>陸>若

 >貧乏神>影丸>レオ>ドンキーコング>張飛>大空翼>タバサwithシルフィード>俺(キャッシュ)>ひかり二○八号

 >ロジャー>力丸≧彩女
(忍者の壁)

 >稲葉十吉with普通乗用車=バス>ゲデヒトニス>騎條エリwithアストンマーチン>明音公恵withフェアレディ・ネオSR311

 >主人公(DEEP BREATH)>二ノ宮峻護>一代寺徹with軽トラック>糸色望with純白のメルセデス=日向俊郎with REAR RF31

 =少年ボゥイwithエキセントリック号>ジョン・ドゥ=支倉静馬>藤原拓海withハチロク=私with赤いコンバーチブル=石田虎侍with車

 =私with真紅なポルシェ=赤星颯人withFC=匂坂郁紀with乗用車≧あたし(Pain Paint Car)>マーティwithデロリアン
(車の壁)

 >わたしwith光武>伏見藤矢>天人>田中ぷにえ>変態仮面>ウィン>月神雄牙>コーディ=ティム>山登翔

 >奈良重雄>シャルダン=死祭イサム=イワン・アレクサンドル・バジーナ>御影小太郎>芳山和子>ウォルサム>橘真麻

 >ジョニィ・ジョースターwith馬>押足藤太=稲葉達也=ヤキソバンwith一輪車>石杖所在with黒犬の姿をした悪魔

 >黒澤報福郎=フジツボ未亡人=まお>アーサー=黒田>大野慎也>主人公(大奥記)>斜刺五光>怪盗レーニャ

 >先生>娘>主人公(黒袴)=自分=土見稟=太刀川洋
(銃無効の壁)

 >久我山鏡=鬼塚英吉=CXT-2000>近藤勇>百瀬十夜>エイドリアン・シェパード=マシュー・ケイン

 >中村主水>鳴海歩>花菱姫>ゴードン・フリーマン>間黒男>柳也>川添珠姫>伊達政宗(FC)

 >ウーナ=ゴクドー>松平残九郎>心山拳老師>早川あおい>インディジョーンズ>セシリー・キャンベル

 >小田切旭>桜三十郎>鋼鉄の脚シン>與那嶺ギコ>獅子丸>白桜>まゆ>マジカルキョーコ>おじいさん

 >東方院行人>パーシバル>カモミロ>侍>アストラル>別所彦四郎with馬>金太郎侍with熊>ライオン=李徴
(虎の壁)

9 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:08:56
 >ガテマラ>御坂美琴>相沢祐一>来栖悠聖>怪傑ゾロ>ハリー・C・スペンサー>まぼろし探偵withオートバイ

 >山口貴久>俺(シャアが来る)>マルボロ・キャシディ>梅村二郎=伊庭義明>明智警視=赤木しげる

 >スペランカー=名護啓介=いーちゃん=万俵鉄平=雨流みねね>工藤涯>金田正太郎(AKIRA)>透>橘なごみ=アニー

 =ジョン・コナー=ロゼ=ラジヲマン>マーティン・ブロディ>神山withメカ沢バイク>仮面レンジャー田中

 >オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェwith馬>ドラクゥ>ICE MAN>朝倉純一>ナポレオン・ボナパルト>朝比奈ミクル
(銃の壁)

 >真の勇者>高橋名人=ダーナ・オシー>トルネコ>ザ・ブライド>クラッシュ>怪傑h>キャッシュ

 >ピーノ>四方堂麻里亜>ビート・ヴィスナー>マーク・サザヤーン>ペプシマン>桐生道士郎>K田K一with馬

 >コウタロー>ホーク>トナカイ>丹波文七=ジェリー>金田一 一>爆弾岩>恋子姫>みのり>丹下左膳>七海団
(剣豪の壁)

 >流鏑馬剣>江戸川コナン>リサ・シンプソン>ブッタ>私(星間飛行)with流星>上杉鉄兵>月光仮面withオートバイ

 >シノブ>網島ケイタwith原付>俺with盗んだバイク=クレアレッドフィールドwithバイク=主人公withバイク

 >式見蛍>高原日勝>郷田豪>リー>矢吹真吾>ゲータボール>俺(ダンバインとぶ)>おまえ>ジャイアント馬場

 >幾原武哉=浦島景太郎=矢吹丈=佐橋皆人>強矢鋼>カトー>母親>はたけカカシ>志村けん>君>岡原佳枝
(達人の壁)

 >前田太尊>スナコ>田中ヤスオ>坂上智代>三橋貴志>加水良人>逸見鷹征>小厨野ライカ>久里武志

 >猪名寺乱太郎>多聞京介>アーマージャック>上杉錬=賀茂是雄>おまえwith宙船>グリフィン>透明人間=ザ・ニンジャ

 >相葉昴治>黒沢>僕(銀の意思 金の翼)>阿久津真矢=メロス>山口先生>山口智知>ジーキル博士>ヘッケル

 >闇狩り>リリーナピースクラフト=エースストライカー修斗=ひとり>坂上修一>小早川
(軍人の壁)

 >桜井さくら>桜木花道>遊城十代>ロージャ>井之頭五郎>バカ=キ=エル・ドグラ=メビウス1>侍ジャイアンツ>子猫

 >検非違使>桃太郎=下人>ドリス>カラテカ>漢田豪>巫部梓>ババァ>日高良司>桐野佐亜子>関雪乃>長嶋茂雄>監督

 >五代裕作with自転車>伊藤開司with自転車>工藤ススム>出雲彼方>渡辺一郎=龍の戦士=ぼく(ぼくらのパパは空手の先生)
(鍛えた人の壁)

 >主人公男>みのもんた>主人公(サイン)>男(失われた伝説を求めて)>夜神月>ケシカス=前原圭一with自転車

 >岡崎朋也>田舎のプレスリー=カールおじさん>天城真仁>俺(オナラー)>炎のランニングバック>JOE>磯崎蘭

 >みさか路マン>キョン=ラフメイカー>相模正人>羽藤桂>ガラガラヘビ>僕(ぽん!)>成歩堂龍一
(武器持ちの壁)

 >うさだヒカル>涼宮ハルヒ>フグタサザエ>俺>すっぽん坊や>レンタヒーロー=サイクロイドV

 >ピンクのサウスポー>天野雪輝=神原芹with自転車=青木大介>万田一美>聖徳太子>ニャース>ボス

 >三浦>チャーリー>イカロス>真中淳平>チャングム>中村清春>マカのコスプレをした女の子

 >かわうそwith下の人>綾瀬祐人withダグラス>ビリ犬>渚のシンドバッド>僕(受験生ブルース)

 >マイキー=箱男=桜野タズサ>エガ>朝倉泉>真東輝>高松翔>イワン>僕(携帯哀歌)
(道具持ち成人男性の壁)

10 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:09:07
 >道下正樹=ブラッドリー=阿Q=鳴海孝之=並平平順=西村博之=俺(葛飾ラプソディ)

 =赤い家に住んでいた俺=凡能=国崎往人=俺(GREENMAN)=伊藤誠=ガモウひろし=川口浩

 =大撥和尚=あなたwithコンバイン=ベートーヴェン=ドギーマン=高坂京介=おれ=キバヤシ=パパ≧俺(日本人間)
(成人男性の壁)

 >濱中アイ=奈々=暴走ナース>エヌ氏>かりあげ正太>サンタクロース>笹原完士=フグ野マスオ=よしたに

 =プレイしてるお前>日向陽一=seventeen>雨宮一太郎=岡倉陣太=たかを零一=うんこマン

 >水無灯里withゴンドラ>わたし(KissからはじまるMiracle)>長い人>あたし=わたし=ゆの

 >ツンデレラ=クロ(棺担ぎ)=テリー・パレッタ=多田野女神≧田原美嘉>金太>小久保マサヒコ=トム・ソーヤー

 >少女A=柊かがみ=長住みひろ>ハナ>梶原空>私(OBAKELIFE)=初音ミク=勅使河原亜由
(女子高校生の壁)

 >東野明人=ウッドストック>Mami=坂ノ上おじゃる丸=瀬尾雄斗>ナージャ>ペットボトル>南千秋

 >いもうと>芝いつき>アルフレッド・イズルハ=大柴カズヤ>ごん狐=怪傑大ねずみ>伊藤千佳

 >チャーリー・ブラウン>ジョイ君=芳一>ぼく=広瀬琢磨>カドルス>野原しんのすけ=ヤン坊=ハッピー

 >ミナライ>ガーフィールド>こぶた三男=長靴を履いた猫>パックマン=ストレンジラブ博士

 >ミッフィー>ペンギン(suicaCM)>かがぶー=鬼風神竜也>白雪姫=僕(少年期)=ハーヴェスターシャ=ヨル
(七歳児の壁)

 >ぼく(ジャングルポケット)>ボク(ボクの勝ち)>シナモン>ジョージ>手>我輩>マイケル>烏=そら

 >寒太郎>オスカー>ドルバッキー>アポロ=ちいさいかわ>グレーゴル・ザムザ>ゆののお父さん>範馬勇次郎

 >たいやきくん=ちびロボwithハイパーマッチナ=鮒>オビ・ワン・ケノービ>一寸法師>ムサシ>スライム

 >桃子>ヘカテーたん>四駆郎withエンペラー>蛙=こげぱん=バナナ>スイミー>かまきりりゅうじ
(カマキリの壁)

 >ピーターペッパー>オケラのピースケ>ミルク>吉永かおり=黄色ピクミン>ソーセージ>パズー>怪傑黒頭巾

 >やわらか戦車>hungry spider>サナギ>ハッチ>一円玉の旅がらす>ホタル

 >梶原篤士>フンコロガシ>ダンゴムシ>やきだんご=ゴースト=私(千の風になって)

 >風船>蟻>ごはんつぶ>ピーター>微小なもの=A.オリゼー>主人公with潜水艇>インフルたん>NanoKid
(攻撃可能の壁)

11 :格無しさん:2009/01/30(金) 05:09:22
 >わたし(忠臣)=ジョン(仮名)=花田一路=ちぃちゃん=土のつぼ=五月=おつきさま

 =レラン王=李・バイア=僕(器憶)=俺(資質)=メカウンナンA=豆しば=俺(労使関係)=宗田=時間航行家

 >私(安楽死友の会)>藪沢大地>老人>のぞく目>春三>口紅殺人鬼>俺(病の果て)>光源氏>田嶋良平

 >淀川由良>諸葛亮(コウメイ)=我々

12 :格無しさん:2009/01/30(金) 08:09:36
とりあえず乙

13 :格無しさん::2009/01/30(金) 16:47:16
士郎とバゼットの位置おかしいな

14 :格無しさん:2009/01/30(金) 18:42:24
再考よろ

15 :格無しさん:2009/01/30(金) 19:02:57
惑星よりでかいけど宇宙生存できる描写が無かったら惑星破壊規模の攻撃受けて負け?
宇宙よりでかいけど宇宙外生存できる描写が無かったら宇宙破壊規模の攻撃受けて負け?
宇宙よりでかいけど宇宙生存できる描写が無かったら惑星破壊規模の攻撃受けて負け?


16 :格無しさん:2009/01/30(金) 19:36:06
マルチすんな

17 :格無しさん:2009/01/30(金) 20:50:39
>>13俺も思った
後シャナと坂井悠二も初手封絶で少し上がる
悠二は達人思考発動より上は確実

18 :格無しさん:2009/01/30(金) 20:55:29
ほぼ物理無効とか設定で書かれてるキャラってどういう扱いになるんだろ。

19 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:01:57
原理によるんじゃないか?
体が雷なため物理攻撃はほぼ無効(ただしゴムでは殴れる)
みたいな

20 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:08:36
てつをのスペックはまた再考かな
改変系が多いから改変耐性ないと致命的なんだよな

21 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:10:13
デモンベインの設定資料読んでたらデウスマキナは物理的攻撃はほぼ通用しないって書いてたから、
アズラッドがもうちょいあがるかと思ったんだが。
一応原理はこんな感じ。
機械神には、物理的な攻撃がほぼ通用しない。
鬼械神を倒すことができる、すなわち、その情報を直接崩壊させられるのは、同じ鬼械神だけというのが
一般的な考え方である。
高密度の魔術情報であり、世界に対して強力な存在力を持つデウス・マキナを物理的な手段のみで破壊することは、
極めて困難である。
つまり、デウス・マキナを破壊することは、デウス・マキナかまたは同様の能力を有する物以外、実質的に不可能なのである。
ってことらしい。

22 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:12:11
○○以外ダメ系は作中最強攻撃以上ならオケだっけか?

23 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:15:03
「○○以外ダメ」に原理がないときは
1時代設定なども考えて作中最大威力を上回る
2原理付きの特殊攻撃
なら突き破れる

24 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:17:17
>>20
てつをは夏の映画で噛ませになる可能性大で色んな意味で絶望的
敵にやられて他のライダーと一緒に仰向けになってる写真があった
でも作品スレや敵スレで面白い意見を発見したからウルトラ世界の拡大やキングの強化ができそう

25 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:20:12
デモンベイン系列の攻撃はほとんど魔術理論ばっかりだから、魔術関係ない最強の攻撃は核ミサイルだと思う。(爆発しなかったけど)
アズラッドのアイオーンは核ミサイル級には耐えられる扱いでいいのか?

26 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:21:41
敵スレのラインハルトが有りなら神田俊考察出来ないか?

27 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:27:13
>>26
やってみてくれ

28 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:27:26
@
基点の世界A(単一宇宙)が無限の世界を内包して、内包してる世界も無限の世界を内包してる
この構図が延々と繰り返され1連

A
Aには無限の平行世界がありそれぞれが@の様な構造になっている
2連

B
Aには無限の平行世界だけでなく無限の異次元も存在し、それも@と同じ様な構造になっている
3連


こういうの有り?

29 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:28:29
読み返してみるとデウスマキナの物理無効は、高密度の魔術情報で現実に顕現してるから、
世界に強固な存在力をもつ分物理的な手段では実質破壊不可能に近いってあるし、原理が無いってわけではないと思う。
情報を直接崩壊させると問題ないらしいが。

30 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:29:21
つかライダー系って前作の主人公たちをかませに使うんだな
ライダーのファンでなくてよかった…自分の好きなヒーローがかませにされてたら悲しいもんな

31 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:30:23
>>30
1話で去年までの平成ライダー全員瞬殺されたよ

32 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:31:00
>>28
どの作品?

33 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:31:52
>>32
それは後のお楽しみ

34 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:32:50
>>31
製作者市ねって思うわ俺なら
前作のファンを大事にしない製作は好かない

35 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:34:01
>>28
それだとAを基準にとしか書いてなくて平行世界とか異次元とか同士に関係がないから一連*3つになるかな
A:@に平行世界があって〜
B:Aに異次元があって〜
もしくは
増えた世界それぞれにAがあり、それで増えた世界にBがある。
みたいな形だといけると思う

36 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:34:05
>>28
敵スレでやれ

37 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:37:53
西條拓巳を少し修正
妄想の力により無限大と素早さの同じギガロマニアックス持ちの奴等と戦っても彼は誰よりも早く妄想出来た。って設定は間違ってたので削除
ギガロマニアックスの説明の気づいたとしても出来るのは精神操作程度ってのも間違っていたので削除

追加
【防御】少しでも細胞が残っていれば瞬時に再生する。
【特殊能力】全能耐性持ち。
【戦法】相手が死ぬ妄想をする。

大きな変化は無いので位置は変わらない

38 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:53:06
>>28
ぶっちゃけ一連以上はまだどういうことにするか決定してないから
2連とか3連とかは分かるわけがない
だからGBもあまり何連って言われてないだろ
1連より大きいのがGBしかまだいないから。
でもそういう作品があるならきちんと定義しないといけないけどな

39 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:55:50
>>35
説明がややこしいんだけど

     宇宙A  ×   無限の平行世界  ×  無限の次元
  ↓              ↓          ↓
無限の内包世界1  無限の内包世界2  無限の内包世界3
  ↓              ↓          ↓
無限の内包世界4  無限の内包世界5  無限の内包世界6 
 ↓               ↓          ↓  
無限の内包世界7  無限の内包世界8  無限の内包世界9


こういう感じに内包世界は永遠に繰り返されるだから内包世界∞まであると考え

宇宙Aは内包世界1〜∞を内包している
内包世界1〜3は内包世界4〜∞までを内包している
内包世界4〜6は内包世界7〜∞までを内包している
この様な構造がずっと続く

これはどうなる?

40 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:57:22
よく分からん

41 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:58:31
敵スレのが向いてるなこういう話は

42 :格無しさん:2009/01/30(金) 21:59:22
うん、敵スレへいくべきだな

43 :格無しさん:2009/01/30(金) 22:01:41
もうここは終わったスレなんだよ・・・・・

44 :格無しさん:2009/01/30(金) 22:39:02
>>28
基点の世界が世界をいくつ内包してても
基点以下の世界は考慮されないから
二次多元になると思う…

45 :格無しさん:2009/01/30(金) 23:07:35
デウスマキナの物理無効の件はどうよ>>21,>>29

46 :格無しさん:2009/01/30(金) 23:20:40
ほぼって時点でだめ

47 :格無しさん:2009/01/30(金) 23:26:00
どれくらいなら無効扱いになる?作中最大?

48 :格無しさん:2009/01/30(金) 23:55:15
作中最大はいけるんじゃないか?

49 :格無しさん:2009/01/30(金) 23:59:51
作中最大の物理攻撃っていうと核ミサイルだろうな。多分。爆発はしてないけど。
宇宙破壊したりしてるときは基本魔術兵器のぶつかり合いだし。

50 :格無しさん:2009/01/31(土) 00:03:47
んじゃ、アイオーンは核ミサイル程度は防げる扱いに修正しておくか。

51 :格無しさん:2009/01/31(土) 06:55:03
爆発してないものに耐えられるってどんな根拠だよ…

52 :格無しさん:2009/01/31(土) 07:04:46
前スレのエリスの話だが
417 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 19:24:24
DVDについてる月刊ナイトウィザードにゲーム的データが書いてある。
使用タイミングがオートアクション。
オートアクションは時間経過を表す行動カウントを無視して発動する。

561 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:04:49
で、>>417からすると、時間無視と言うより単に0秒発動だろ。
少なくともGMが「戦闘開始」って言わないと使えないんだから。

565 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 01:32:17
>>561
言ってなくても使える装備。
代償払えるなら字義どおりどんなことも可能。で、エリスは代償不要になる特殊能力がある

と言う流れなので、時間無視は間違いないんじゃない?
ただエリスのプレイヤーがリプレイのためのシナリオが始まる前に
「シナリオは解決した」と言えるか、言ったらどうなるか…

53 :格無しさん:2009/01/31(土) 07:13:56
これで無理やり決めてみるか
ttp://kakuseix.com/tool/tuyosa/tuyosa.html

54 :格無しさん:2009/01/31(土) 09:40:52
エリス関連

オートアクションとは、何らかの行動をする直前に割り込んで使用できる能力や魔法等のこと。
攻撃する前に使用して攻撃力を増やしたり、味方が攻撃を受けたときに防御力を増やすバリアを張ったりする。
これらは瞬間的に発動するので、敵の攻撃にバリアを張るのが間に合わないというのはない。
代償としてカウントを消費する能力もあるが、これは能力を使用するのに時間がかかるのではなく、
次に自分が行動できるタイミングが遅くなることになる。
よって、使う時点では時間の流れはない、と言える。

シナリオブックと言われているのは、リプレイではなく、あくまでもTRPGのシナリオ。
これから起こる事件や、出てくる敵がかかれていて、それを使ってゲームが出来るってだけ。
PC1やPC2は柊やエリスを「想定している」とは書かれているが、柊やエリスとしてゲームしなくてはならない訳ではない。
そのキャラの立場や状況が指定されているだけで、名前や年齢、性別、性格等は(合意を得られる範囲で)自由に決められる。
ぶっちゃけ、美少女魔剣使いがショタ転生者を守って戦うという展開もあり。
よって、これはエリスが主人公という根拠にはならない。

55 :格無しさん:2009/01/31(土) 09:47:33
時間無視じゃなくて0秒発動て感じだな

56 :格無しさん:2009/01/31(土) 10:08:02
しかも主人公じゃないときた

やっぱ柊withエリスでアニメ版最後の状態で出せば?
あれなら七徳の腕輪を乗り物扱いでいけるだろ

57 :格無しさん:2009/01/31(土) 10:18:36
エリステンプレ修正待ちに送っていいか?

58 :格無しさん:2009/01/31(土) 10:27:50
修正というか除外じゃね?

59 :格無しさん:2009/01/31(土) 10:36:04
>>51
それが作中で出てくる最強の物理兵器だからじゃね?

60 :格無しさん:2009/01/31(土) 10:43:41
野原しんのすけって作品スレのテンプレにすれば結構上にいけるんじゃないか?

【名前】野原しんのすけwith催眠増幅装置
【属性】嵐を呼ぶ幼稚園児
【大きさ】5歳の幼稚園児並み
【攻撃力】ギャグでないシーンで成人男性数人を体当たりで吹き飛ばした。
     股間でジャンプすることにより鍛えた人を何回も撃退した。
【防御力】10m程度のの滝から落ちて川底に頭をぶつけたがたんこぶが出来た程度。
【素早さ】走る速度は幼稚園児並みか。
     反応はマシンガンや拳銃の弾を数mの位置から10発ほど撃たれてもコサックダンスとケツだけ星人状態で全て回避できるぐらい。
【特殊能力】催眠増幅装置:催眠増幅装置と書かれているが実際はあらゆる願いを考えるだけでかなえられるトンデモ装置。
      劇中でやった事は…
      全ての生物をぶりぶりざえもんや犬、寿司、プテラノドンなどボスやしんのすけが変えようと思ったものにに変えた。
      あった事を全て無かった事にした。
      ヘクソンという相手の心が読める敵が登場した事があったがしんのすけの心は読めなかった
【長所】反応や催眠増幅装置。
【短所】みさえには歯が立たない。綺麗なお姉さんを攻撃できない(ただし悪人ならできる)。
【戦法】相手を無かったことにする。

61 :格無しさん:2009/01/31(土) 11:02:50
>>60
よしそれで再考するんだ

62 :格無しさん:2009/01/31(土) 17:01:17
それ「嵐を呼ぶジャングル」と「栄光のヤキニクロード」の描写がごっちゃになってるんだけど

63 :格無しさん:2009/01/31(土) 17:11:08
映画を全部ひとまとめにしてるんじゃないか

64 :格無しさん:2009/01/31(土) 17:16:13
していいの?映画版って全部同一世界って設定あったっけ?

65 :格無しさん:2009/01/31(土) 18:43:57
>>59
「核爆発には耐えられないから、核爆発しなくなる魔法バリヤー張ってます」
でもおかしくないんじゃないの?

66 :格無しさん:2009/01/31(土) 18:47:33
設定で純粋な物理攻撃で破壊するのは実質上不可能ってなってるからだろ。

67 :格無しさん:2009/01/31(土) 19:05:35
>>64
同じことつっこまれて作品スレでも修正待ち

68 :格無しさん:2009/01/31(土) 19:30:13
特に異論もないようだから、クウガのテンプレ修正するよ?

69 :格無しさん:2009/01/31(土) 21:57:44
脳みそとか心臓の防御力ってどう扱えば良いんだ?

70 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:00:12
ようわからんが直接内部破壊されるような攻撃なら防御無視で食らう扱いだろ
心臓とか脳も硬いって設定あるキャラなら話しは別だが

71 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:02:54
そういや内部攻撃って機械に対してどういう扱いになるんだ

72 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:25:09
アドル・クリスティン考察
攻防高くても
・人間
・達人
なので美貌やら全能やらでやられていく
速度的に太刀打ちできなくなっていく奴と防御無視で負ける奴が多くなる
(思考発動の壁)から下がる

×日野 日出志 殺されて負け
×市ヶ谷ヒロキ 痛みの共有負け
×ヨーヨーマン99 近距離だったら勝てるが開始距離の関係で必殺マッハ9.9・99メガトーン・99連撃負け
△はんた 反応そこまで変わらなくても速度と射程で当てれない、倒されない分け
△武村和輝with112式法春 同上
△ダリル・トラウベルwithゼニスRV 同上
△コニー・イル・リクールinウルメンシュ 先手とって当てても倒せない、倒されない分け
×ゴブリ あやしい花粉負け
△ジョン・ペリー 不可視分け
○シモン=ベルモント 反応そこまで変わらずに特殊能力や攻撃ではやられない。衝撃波勝ち
×迷企バサラ 本能同等、飛行、衝撃波だけの攻撃力で一撃では倒せない。絶対零度負け
○金田正太郎 飛行はあるが近接しかない。そのうち切って倒せる。
バゼット ランキングに二人いる。防御無視の壁上にいったはずなので、こっちの方は削除
衛宮士郎 再考待ち
○遠野志貴 先手切って勝ち
○城之崎灰流 同上
○かおり 倒されない。切って勝ち

ジョン・ペリー>シモン・ベルモント=迷企バサラ=アドル・クリスティン>金田正太郎with鉄人28号

73 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:27:55
超超乙

そういやエリスは除外行きでいいのかな?

74 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:30:50
もつなべ

>>73
いんじゃね?

75 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:31:11
志宝エリス
上を見ると主人公じゃないようなので、とりあえず情報待ちとしてテンプレ議論行き
主人公であるようなら知ってる人が戻して欲しい

マルクリウス・デニス・ロッシ
根拠とか原理があってゲーム上の都合ではないと分からない限り無限コンティニューは認められないだろう
少なくとも議論は必要。テンプレ議論行き。

かな

76 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:36:30
天城狂の念流って思考後即時発動でかまわないんだよな
それと刹那より短い時間を認識ってのは反応速度として扱っていいのか?

77 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:46:50
>>76
上段。いいんじゃね?
下段。いいんじゃね?
まあ刹那の詳細がテンプレでは不明(時代とか場所とかで変わったり諸説あるだろうし)だから
俺だったら0.00000007秒で考察すると思う。1mからの音速の41980.9994倍反応かな

布椎闇己考察
剣所持達人

(剣豪の壁)以下は大丈夫だろう
○七海団 女でもあるらしいので…と思ったら精神耐性ありか。ほぼ変わらんのでバリア有利
×丹下左膳 攻防描写差で負け
○みのり 効かない。勝ち
○恋子姫 効かない扱いでいいのか…?とりあえず同上勝ち
×爆弾岩 防御高い
×金田一 一 銃負け
×ジェリー 倒せないのでその内やられる
×丹波文七 描写多い攻防高い

爆弾岩>布椎闇己>恋子姫

78 :格無しさん:2009/01/31(土) 22:57:19
このライダー反応が弱いな。

79 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:09:24
ロックマンってなんであんな位置にいるんだ
光速反応だろ?

80 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:13:25
8スレ目の考察だからな
気になるなら再考してみれば?結構上がるはず

81 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:14:50
熱も相手に耐性なければ結構強いしな

82 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:19:08
(達人の壁)ははたけカカシの下の方がいいんじゃないかなぁ…

伊藤真司
テンプレ見る限り車描写で同作品の三橋貴志よりは上か。
防御がかなりあがってるぐらいで、反応差などが流石に出てくるので勝ちは取れない

坂上智代>伊藤真司>三橋貴志

83 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:22:15

だいぶ未考察減ってきたな
代わりに再考察が着々と増えてるが

84 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:26:10
修正行きも着実に増えている
そういや東方は?

85 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:28:43
>>84
修正するって言ってた気がする

86 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:29:27
>>84
考察期間終わってからでいいよ
そしてまた終わった瞬間に一瞬で考察期間に突入して(ry

ありえそうだから困る…

87 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:30:15
>>85
うどんげは修正する

霊夢魔理沙はまだケリついてない…のか?
もはや覚えてない

88 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:31:55
>>86
あの怒涛のテンプレ投入はワロタw

89 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:31:58
何人から考察期間解除なんだ?

90 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:33:57
とりあえず全部wikiに入れといたよ
あと一人で解除

91 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:35:52
朱蒙考察
達人
鉄の剣を折る剣とぶつかり合って折るほどの剣
弓が撃たれてから反応

ってことで
(恐竜の壁)から(忍者の壁)の間か。

下がっていく。
×シンwithVF-0フェニックス=綾坂ちなみ>スピードル まあ防御がないからでかかったり速すぎる車とかは無理かな。
○エイリアン 先手取れる。攻防にそう差はないだろう。切って勝ち
○高町恭也 切って勝ち
○七原秋也 同上
スピードル>朱蒙>エイリアン

9人+士郎ちょっとか。他の人も考察乙でした。やっぱり週末まで掛かった。これで解除のはず

92 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:37:16
さて 今回はどんぐらいもつか

93 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:39:21
とりあえずこれでランキング張ったら
考察期間終了かな?

94 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:40:13


全部張っといたよこれで本当に解除

95 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:41:25
あれ? 前はスレのほうにもランキング張ってなかったっけ?
あれは別のスレか?

何はともあれ>>91,94乙

96 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:44:08
解除でテンプレ溢れる前にルールきめとかないか?
とりあえずキャラ投下のほう

97 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:46:15
とりあえず作品スレからのコピペ爆撃を何とかしてくれたらいいよ

98 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:50:22
苦手だからやらなかったら未考察キャラ物理無効ばっか
投下ルールでまだ細かく決まってないのは期間だっけ?

>>97
んー…一回も考察されずに議論中キャラの議論点を直して、
未考察に入れることで考察期間にしたら多分コピペばっかしって事態は回避できると思う

99 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:50:23
>>97
未考察20超えたら転載テンプレは弾くとかするか?

100 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:51:46
>>97
たまたま向こうに既にテンプレがあるだけなんだから
作品スレから爆撃しに来てるみたいな言い方はやめてくれw

101 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:53:58
作品スレからの刺客みたいな言い方だなw

102 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:57:39
とりあえず考えるべきは
2考1投ルールと全能壁上スペック議論だな

103 :格無しさん:2009/01/31(土) 23:59:53
そういや全能の壁の議論全然終わってないじゃん
全能は時間無視付いてない奴は任意なんだっけ?

104 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:03:06
先に二考一投ルールを完成させた方がよくない?
といってもほぼ出来上がってるっぽいが

105 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:05:25
なんか駄目なとこあったっけ?>二考一投ルール

106 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:07:11
>>105
制限時間についてまだ詰めきれてなかった気がする

107 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:10:24
考察結果認められてランキング入りしてから何時間の間投下OKか。
@24時間
A48時間
B考察期間終了まで

@は短い気がするからAかBがいいかな。

108 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:11:05
Bでいいんじゃないか?


109 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:12:16
考察期間にトリ付けて2つ考察
2つとも十分な考察なら、考察期間中でもテンプレを1つ投下できる
2つ目がランキングに乗った瞬間から48時間以内に投下すること

これで十分じゃね?
これって4つ考察すれば2つ投下していいのかな

110 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:13:25
考察期間終了まで。ただし一度考察期間終了して再び考察期間に入った場合は24時間以内なら有効。
みたいな感じではどう?

111 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:13:50
つまり20個考察すれば10個投下できるのか

112 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:16:22
>>111
1人で未考察全部処理するレベルだから
まあそのぐらいあってもいいかもな

113 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:16:38
>>111
それは普通の考察解除だな

114 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:20:52
まぁとりあえず実装してみて、問題出るようなら修正していけばいんじゃね

115 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:23:09
>>103
設定全能は常時って認められないんだっけここ?

116 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:33:11
>>87
テンプレ製作者によると、ファインダーモードの倍率が違ってるらしい。
だから正しい数字を入れて、計算しなおせばおけ。
まあ魔理沙は霊夢みたいにちゃんと攻防つけないとアレだが。

117 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:41:31
全能壁上のスペック勝負方も決めないとな
こっちとだいたい同じルールのキャラスレでよさそうなのが上がってたから
それ参考に微修正して使うか

118 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:47:16
簡易テンプレもな

119 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:54:42
>>116
なるほど。じゃあ全能議論終わったら作品スレのテンプレちょちょいと変えて持ってくるわ

120 :格無しさん:2009/02/01(日) 00:57:13
東方やるなら防御と夢想天生の詳細が欲しいね
あと文と近接戦闘可能っても、文の最速にまったく追いつけてないからダメだしね
素早さは光速で止めた方が時間的にも精神的にもいい

121 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:10:54
まあ霊夢は音速くらいでも下がらないし無限速でも上がらないからな

122 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:13:03
格ゲのガード押しっぱなしで防御できたは、反応に認められないんだっけ?

123 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:16:34
考察期間解除されたのにテンプレ来ないとは珍しい
みんな空気読んでるのか?

124 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:20:29
>>123
出し難くは有るな
考察期間中に投下された奴でも持ってくるか?

125 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:26:27
先にルール決めようって空気だしな
別に投下しちゃダメなわけじゃないから、バンバン投下してもいいんだぜ

126 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:27:02
>>124
頼む

127 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:40:36
>>121
いや、攻撃速度に関わってくるから多少変わるぞ

128 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:41:58
考察期間中に投下された奴

【作品名】ウゴウゴルーガ
【ジャンル】アニメ
【名前】兄貴ぃ
【属性】人間?
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】体当たりで戦闘用の宇宙船を破壊できる
【防御力】宇宙船の爆発に巻き込まれても無傷
【素早さ】一瞬で地上から大気圏外に飛び出すことが可能
反応は大気圏外から地上までの距離でレーザーに対処出来る程度
【特殊能力】宇宙空間で生存可能
【長所】誰にも優しく愛に生きる人
【短所】コミュニケーション能力
【戦法】 開始と同時に体当たりw

参考資料
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fhh0N5Ue_YU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1caQe5uSxUM&feature=related

129 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:42:20
>>120
まあ時間的にも精神的にもいいのは同意だが
別に最速に追いついてる必要性はないぞ
現状文の最速は技を使ったときの移動速度だし

130 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:42:38
しんのすけのテンプレはどうなった?

131 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:43:04
【作品名】少年マガジン版「幻魔大戦」
【ジャンル】漫画
【名前】東 丈(あずま じょう)
【属性】高校生/超能力者
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】サイコキネシス:
       頭に念じるだけで物を動かす能力。
       後述の飛行能力はサイコキネシスによるものであるため、
       少なくとも人間並みの質量の物体をマッハ2以上で動かす事ができる。
       3台以上の戦車が軽々と巻き上げられる強さの竜巻を
       100メートルほど離れた場所に発生させる事ができる。
【防御力】素の防御力は高校生並み
     サイコキネシス=バリヤー:
       最大で半径十数メートルの範囲に張り巡らす事ができる。
       マシンガンの一斉射撃や降り注ぐ火山弾を防ぐ事ができる。
【素早さ】サイコキネシスにより少なくともマッハ2以上の速度で飛行可能。
     銃弾に反応してサイコキネシス=バリヤーを貼る事ができる反応速度。
【特殊能力】人間ノヴァ現象:
        最大で超新星並みの熱(10億度以上)を全身から発する。
        超新星並みの熱を一瞬だけ発した際、半径100メートル程度の
        範囲に存在していたマグマや岩石などが一瞬で完全に消滅した。
        熱を発するまでのタイムラグは皆無で、一瞬で最大の熱を発する事ができる。
      超能力絶対0度:
        人間ノヴァ現象による熱エネルギーの流れを逆転し、
        超高温を発している状態から一瞬で超低温へと切り替える事ができる。
        最も近い部分が50〜60メートルほどの距離に存在する体長数百メートルの火竜
        (少なくともマグマ以上の体温を持つ)の全身を一瞬で全て凍結して粉々に砕いた。
【長所】作中ではっきりと「超新星並みの熱」と言われているので能力が強くなった。
【短所】全体的な能力と比較して防御力が低い。
【戦法】戦闘開始と同時に接近しつつフルパワーでの人間ノヴァ現象。
    効かないようであれば超能力絶対0度に移行。

132 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:44:01
【作品名】 超妹大戦シスマゲドン
【ジャンル】 ラノベ
【共通設定】

妹オーラ
よく分からないが生命エネルギーらしい
妹オーラを纏った者は身体能力の強化、武器の強化、空間切断攻撃の防御、空間破壊攻撃、霊体への攻撃等が可能
作中出ている妹は全て妹オーラを扱える

対妹粒子加速砲
妹オーラで覆われた超音速のロケットパンチ、射程は十メートルほど
何重もの宇宙の層で作った超次元的防壁を破壊した

イモートロンシステム
いわゆる『妹コントローラー』
兄からの妹エネルギーの供給による妹オーラの増加や兄による妹の操作を可能にする

太陽系妹艦
キャシィ・ノーマンと同型の艦なので同等のスペック

【名前】 烏山ソラwith烏山サトルin太陽系妹艦
【属性】 〈H・I・O〉〈超イモートロニック生命体〉
【大きさ】 身長147cmの女性
【攻撃力】
「ハイジャンプ大回転分身エビぞり超ハッスル」
プラズマ化している状態で意思を持った無数の塊となっての攻撃
一つの塊で〈I・O〉を一撃で破壊可能
無数の塊は〈I・O〉を破壊した後、即時に大きな竜巻となって毎秒何十体もの〈I・O〉を破壊している
【防御力】
キャシィ・ノーマンよりも高い防御力を持つ獅子神エリカ以上の防御力
通常の物質は存在し得ない直径3mほどの超高圧の妹エネルギー球の中で、プラズマ化しているので物理無効
【素早さ】
〈I・O〉以上の存在であるので〈I・O〉以上
【特殊能力】
飛行可能、宇宙活動可能、亜空間での生存が可能、通常の物質は存在し得ない超高圧の妹エネルギー球の中で生存可能
烏山サトルの妹コントローラーは獅子神ゲンドウの妹コントローラーと同等以上の性能を持っているので次元を超えての妹エネルギーの供給が受けられる
【長所】 作中では最強
【短所】 反応速度
【備考】烏山サトル……青年相応のスペック、〈I・O〉の呼び声の影響下でも無事だったので因果律操作に対して耐性を持つ
烏山ソラはプラズマ化している状態、烏山サトルは乗艦している状態で参戦
【戦法】戦闘開始後、即時に烏山サトルin太陽系妹艦は別次元へ逃げ、烏山ソラは「ハイジャンプ大回転分身エビぞり超ハッスル」


133 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:45:01
烏山ソラ参考テンプレ

【名前】 キャシィ・ノーマン・恒星間艦砲戦装備withトム・ノーマン
【属性】 可変航空妹
【大きさ】 全長800mの妹宇宙戦艦
【攻撃力】
装備されている何本かの砲身のうちの一本の攻撃で〈I・O〉を一撃で破壊可能
【防御力】
対妹粒子加速砲の10倍ほどの威力の攻撃を耐える
脳以外は機械なので脳を破壊されない限り死なない
【素早さ】
一瞬で次元移動が可能
〈I・O〉と同等の反応速度
【特殊能力】
飛行可能、宇宙活動可能、別次元での行動が可能、別次元からの攻撃が可能

【名前】〈I・O〉
【属性】 超古代最強妹 イモートロニック生命体
【大きさ】 全長およそ500m
【攻撃力】
直径20mほどの火球を瞬間的に生み出すことができる
叫び声により発生した物理的な衝撃波により直径30kmほどの島一つを消し飛ばした
妹エネルギー砲:妹オーラによる砲撃
       〈I・O〉と同等の反応速度を持ち、一瞬で次元移動が可能であり、数秒で数光年の距離を移動できる獅子神エリカが避けられないほどの速度
       対妹粒子加速砲の10倍以上の威力
【防御力】
虚空から無尽蔵に生み出されるシスタリウム原子によって形成された、超次元的構造の次元外殻により守られている
外殻は対妹粒子加速砲の攻撃を耐える烏山ソラ参戦している状態より以前のもの)以上の防御力
外殻は損傷しても数秒で修復可能
外殻内部に12、3歳ほどの少女型の本体がある
本体は外殻と同等の防御力
【素早さ】
空間移動、次元移動が可能
数パーセクの距離を一瞬にして移動が可能
0.01秒を何百倍にも引き伸ばした時間感覚を持ったキャラと同等の反応速度
【特殊能力】
15万年以上の寿命を持つ
〈I・O〉の「オニィチャーン」という呼び声は光速を超える速度で空間を侵食し、因果律に操作しあらゆる雄性の知的生命体の血縁を繋ぎ直し自らの兄に変え、
その存在とエネルギーを瞬時に食いつくし消滅させる
〈I・O〉の呼び声は恒星間を埋め尽くす妹艦隊全てに影響を与えた
飛行可能、宇宙活動可能

134 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:45:18
>>130
映画版同士がつながってる根拠がないので
現状修正待ち

135 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:47:11
>>134
別に修正する必要ないんじゃない?漫画で十分だと思う

136 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:53:54
>>129
例えば
光速戦闘可能なA
そのAの明らかに光速より遅い攻撃を避けれたB
だからBは光速戦闘可能

っておかしくないか?

137 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:56:58
>>136
光速で戦闘(というか撮影)可能な文
その文と戦闘可能な霊夢
だから問題なくね?
最大値ルールはあるし
設定で速度が書かれてるような攻撃もないし
明らかに光速より遅い攻撃Bってなんかあったっけ?

138 :格無しさん:2009/02/01(日) 01:57:29
>>135
漫画って映画も本編も一緒の世界なのか?

139 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:10:53
>>138
そうでなくて世界観が色々面倒なアニメのテンプレもって来るより漫画のほうのテンプレ持ってきたほうがいいんじゃねと思った

140 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:11:58
というか東方の素早さにもう文は関係なかったはず

機械レーザーと同速のイリュージョンレーザー
イリュージョンレーザーと同速のマスタースパーク
マスタースパークと同速の霊夢(永夜抄より)

で光速戦闘可能

141 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:14:09
>>140
いや、そっから速度をもっと速くするのに文が必要
霊夢はともかく魔理沙は攻防力低いから素早さないと大変

142 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:16:05
とりあえず東方は全能議論終わってからにしない?
時間かかりそうだし精神的にも悪いし・・・

143 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:16:55
>>142
だな

144 :格無しさん:2009/02/01(日) 02:17:46
とりあえずキャラスレの持ってきた
これを叩き台に問題点を挙げていけばいいと思う

全能壁上スペック勝負に関して
【攻撃に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところまで
(作中で何もやったことのないキャラは大きさ相応のスペックしかない)

2.全能殺しキャラに関しては全能に効いた種類の攻撃のみ有効
(こういう案も出てたけどどうするかは要議論)
例:全能を殺したことがあり、作中で精神攻撃なども行っているが
精神攻撃が全能に効いた描写がないので
精神攻撃は全能壁上スペック議論では使えない

【防御に関して】
1..全能防御(全能無効)は全能壁上なのでついていて当たり前
問題なのは全能(または全能殺し)の攻撃をくらってどの程度のダメージをくらったのか
不明の場合は大きさ相応
また、特殊攻撃に関しても描写がなければ耐性はないものとする
(作中で世界改変に耐えていない場合は全能無効キャラでも普通の世界改変が効く)

【素早さに関して】
1.設定全能は任意全能

2.時間無視キャラの行動は速さではなく手数で数える
移動>攻防
思考も一手と考える

【戦法に関して】
全能キャラでも戦法は必要
戦法が書いてない場合はぶっちゃけテンプレ不備じゃね?
敵スレだと特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。

145 :格無しさん:2009/02/01(日) 03:07:46
防御に関してだけど
作中で非全能キャラによる惑星破壊規模の攻撃を受けたキャラが
成人男性並の大きさの全能キャラからは普通のパンチとかしか食らってない場合は
惑星破壊規模の全能攻撃には耐えられないってことか?

146 :格無しさん:2009/02/01(日) 03:19:21
対人規模の全能攻撃でも耐えられないよ

147 :145:2009/02/01(日) 03:22:56
>>146
訂正
作中で非全能キャラによる惑星破壊規模の攻撃を受けたキャラが
成人男性並の大きさの全能キャラからは普通のパンチとかしか食らって無傷でその全能キャラに勝ってる場合でも
惑星破壊規模の全能攻撃には耐えられないってことか?

148 :147:2009/02/01(日) 03:24:50
ごめんなさい。なんか日本語おかしいな
作中で非全能キャラによる惑星破壊規模の攻撃を受けたキャラが
成人男性並の大きさの全能キャラからは普通のパンチ攻撃とかしか食らっておらず
無傷でその全能キャラに勝ってる場合でも
惑星破壊規模の全能攻撃には耐えられないってことか?


149 :格無しさん:2009/02/01(日) 06:53:04
>>147
基本的に任意全能(お願い系)は、物理的な力よりも精神で攻めてくる上に、
因果律操作とか時間操作&停止とか異次元送りとか存在抹消とか平気でやれる。
そういう描写に見える場合、
任意全能キャラがやったことが「普通のパンチだ」と確定できるのはなぜか?
任意全能が何で効かないのか理由が欲しい所。


で、今のテンプレの柊蓮司が参戦できない理由ってもうないよね?
ライフル反応、任意全能、月衣防御で考察しちゃダメかい?

150 :格無しさん:2009/02/01(日) 07:51:47
【作品名】きぐるみん
【ジャンル】ドラマ(ライトノベル学園カゲキ!内作中作)
【名前】赤城アユ
【属性】怪獣の着ぐるみを着た女子高生
【大きさ】2m程度の二足歩行する尻尾つきの怪獣。
口部分から顔を出している。
【攻撃力】成人男性をヌンチャクのように軽々と振り回す。
怪獣キック:技名を叫びながら相手に強力な右ストレートパンチを放つ。
暴走した軽トラを真正面から殴り飛ばすと、軽々と宙を舞わせて二転三転させてから
ガードレールに激突、爆発炎上させる程の威力。技名を叫ばなくても撃てる。
新幹線N700系も頑張れば同様に殴り飛ばせるようだ。
【防御力】38口径の拳銃弾の連射を受けて無傷。顔の部分は高校一年生女子並み。
【素早さ】歩く速度は高校一年生女子より遅め。
短距離移動やステップワークは高校一年生女子並みはあると思われる。
【特殊能力】水に沈むので泳げない。
【長所】着ぐるみ。
【短所】二学期編が描写されてない。

151 :格無しさん:2009/02/01(日) 10:47:06
ナイトウィザードってアニメ版なら見てるんだけどさ
マジカルウォーフェア(メディアミックスしてる一連の話)の最終章って制作の発言はあるけど
最近の展開だと同じ発言ある小説版の方が正史らしいから
アニメ単体で出していい?

152 :格無しさん:2009/02/01(日) 14:08:38
【作品名】仮面ライダーG
【ジャンル】特撮
【名前】仮面ライダーG
【属性】改造人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
スワリングライダーキック
ヘリの爆発に巻き込まれても無傷な相手を一撃で倒せる
【防御力】
ヘリの爆発に巻き込まれても無傷
生身の状態で30メートル位の高さから地上に無傷で着地できる
【素早さ】達人以上
自身に向けて打たれたロケットランチャーを、バイクに乗りながら回避できる反応
【長所】ワインに詳しい
【短所】遅い
【戦法】初手スワリングライダーキック


153 :格無しさん:2009/02/01(日) 15:39:25
二考一投ルールと>>144は採用でいいんかね?

154 :格無しさん:2009/02/01(日) 15:42:52
いいと思うよ
もともと明文化してなかったのがおかしいくらいだし
とりあえず考察して違和感でてから修正すればいいと思う

二考一投ルールも採用でいいと思う
これは考察期間に入ってみないとどうなるか本当にわからんけどw

155 :格無しさん:2009/02/01(日) 15:50:26
設定全能が任意全能になるなら誰が下がるだろう


156 :格無しさん:2009/02/01(日) 16:10:35
全能壁上スペック勝負に関しての時だけ任意全能になるんなら
普段の非全能の壁以下の連中とやるときは常時なのか?

157 :格無しさん:2009/02/01(日) 16:17:09
>>156
ルール上はそう取れるな

158 :格無しさん:2009/02/01(日) 16:18:48
>>156
そういうことだろう
実質全能はランキング外のところでランク付けすると思えばいい

159 :格無しさん:2009/02/01(日) 16:34:30
まあもともと全能の壁は隔離所だしね
特別ルールがあっても変じゃない

160 :格無しさん:2009/02/01(日) 17:36:26
じゃあルールに関してはその2つを追加してよし、って事で
全能キャラのテンプレ追記と新規テンプレ爆撃マダー

161 :格無しさん:2009/02/01(日) 18:25:47
【作品名】とらいあんぐるハート3 那美・久遠編
【ジャンル】小説
【名前】久遠
【属性】祟り狐。大妖怪
【大きさ】神社の寺院を噛み千切ることが可能なほどの大きさ。300年前の伝承によると30m
【攻撃力】
雨や風、雷を操ることができる。その気になれば周辺一帯に嵐を発生させ、自由に雷を落とすができる。
嵐を起こさずとも雷を操ることはでき、任意で雷を使用することができる。
作中では寺院や櫓を破壊し、中の人間ごと一瞬で焼き尽くした。連続的に落とすことも可能。
神社の境内全てに雷を落としたこともある。
300年前の伝承によると最大で山を燃やし尽くすほどの雷を落とすとのこと。
基本的に全身に電撃をまとっている。また、人を貫ける長い爪を持つ。

また、久遠の雷は実体を持たない魂や霊体にも効果があり、力がほとんど使えない制限された状態でも、
電撃で凶暴な幽霊を一撃で消し去っている。
【防御力】
全身に電撃をまとっているキャラだけあって、電撃には強い耐性があるだろう。
対妖怪のスペシャリストの攻撃を食らっても痛がるくらいだったので、大きさ相応よりは強いくらい。
他は大きさ相応。
【素早さ】
対妖怪のスペシャリストの達人100人と戦って半分以上殺したので、反応は達人並み。
寺院を焼き尽くしながら全国を移動していたから大きさ相応よりは速いと思われる。
【特殊能力】
魂も焼き尽くせる雷の力。
変身能力を持っており、素の大きさは小狐並み。
第一形態は少女並み  アニメなのはで言うとフェイトに狐耳と巫女服つけたような感じ。
第二形態は成人女性並 アニメなのはで言うとシグナムが金髪になって狐耳と巫女服つけたような感じ
第三形態は30m級の人間並みとなる。
【長所】山を燃やし尽くし、魂も焼き尽くせるほどの雷
【短所】大きさ相応ばかり。元祖なのはのマスコットだったが、いろいろと優秀すぎた為かリストラされる。

162 :格無しさん:2009/02/01(日) 18:31:32
【作品名】蒼天航路
【ジャンル】漫画
【名前】曹操+名馬
【属性】乱世の奸雄
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】人の首を剣で切り飛ばせる
     人間を軽く両断し、、馬を叩き潰せる人間の全力を受けて持ちこたえることができる腕の強さ。
     数m程離れた所から馬でお互いに突撃して騎射が間に合う
     騎射は鉄の兜に刺さるが貫通しないくらい。
     弓矢の腕は名手レベル。狩りの時は遥か遠くを飛ぶ鳥を射落とした。     
【防御力】鎧を着た鍛えた人並み
     馬が潰れるほどの衝撃にも耐えられる。
【素早さ】
マッハ22のハンドスピードを持つ関羽と互角に戦える呂布の攻撃を二発受け止めることができたので、
反応と戦闘速度はマッハ22相当。
馬は名馬並
【長所】主人公。戦術、詩、政治などに優れる
【短所】超一流武将と比べると攻撃力が落ちる

163 :格無しさん:2009/02/01(日) 18:32:21
【作品名】KAKIMARU−かきまる−
【ジャンル】漫画
【名前】鷹丸
【属性】侍
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】刀所持。人間大の恐竜の首を切断できる。
     素手でもクマを羽交い絞めにして投げ飛ばせる
     中に物が入った状態と思われる箪笥を怪我をした状態で持ち上げる
【防御力】恐竜に腕を丸ごとかみつかれたが戦闘続行可能
【素早さ】少なくとも10頭近くの人間大の恐竜10頭と同時に戦闘し倒せる(本人もこのとき死んだ可能性が高いが)
【長所】あなたを守り抜くことが使命です
【短所】鷹丸ーーーーーっ!

164 :格無しさん:2009/02/01(日) 18:56:00
>>161
そのキャラ主人公?

165 :格無しさん:2009/02/01(日) 18:59:22
【作品名】アルジェントソーマ
【ジャンル】アニメ
【名前】リウ・ソーマwithザルク5
【属性】可変戦闘機
【大きさ】20mほど。ソーマは成人男性並み。
【攻撃力】フランクと同程度のパワーのエイリアンに組みついて押さえつけられる。
     ライフル装備。ザルクを撃墜したり数1000トンの爆弾の雨に耐えるエイリアンの頭を撃ち抜ける威力。
【防御力】フランクのパンチを受け止めて損傷なし
【素早さ】少なくとも周囲100mぐらいにはいなかったときにフランクが別の相手に向けて放ったパンチを、
     その相手に当たる前にフランクの前に立って止められる移動、反応速度。
     長距離移動速度は戦闘機並み。航空力学の上に成り立ついかなる飛行体をも凌駕する運動性能。
【特殊能力】航空機形態から人型形態へ変形可能だが、運動性能に変化はない。
      リミッター解除:機体のリミッターを解除し、性能を上げる。
              同型機を圧倒するパワー、スピードになり、ライフルの威力も通常時の攻撃が効かない相手に大穴を開ける程度になるが
              その状態であまり無理をするとパイロットに強い負荷がかかり、最悪死亡する。
【長所】探究心と好奇心と行動力
【短所】復讐のために経歴を変えて軍に入るも色々空回り。ザルクが結構ヤバい代物。
【戦法】リミッター解除状態で参戦、初手のライフルで倒せなければリミッターを戻して普通に戦闘


【参考】
【名前】フランク
【大きさ】20mほど
【攻撃力】対爆コンクリートをパンチ一発で粉々にできる。
     パンチの連打は数1000トンにも及ぶ爆弾の雨に匹敵する。
【素早さ】組み合った状態から発射された(距離にして5mほどか)レーザーを回避できる。
     自分に攻撃を当てられる相手と互角程度の動き。

166 :格無しさん:2009/02/01(日) 19:02:53
>>164
その小説では那美と久遠がメイン視点。

167 :格無しさん:2009/02/01(日) 19:59:36
光速反応の奴とある程度互角に接近戦できたら反応と戦闘速度は光速レベルになる?

168 :格無しさん:2009/02/01(日) 20:00:41
うん

169 :格無しさん:2009/02/01(日) 20:59:29
相手が光速反応だけだとダメ
光速戦闘できないとね

170 :格無しさん:2009/02/01(日) 21:03:32
その光速反応の相手に攻撃を当てれるってことは光速レベルの戦闘速度で、
その光速戦闘の相手の攻撃をさばいたりガードできるってことは自身の速度も光速レベルで、
それを防ぐ相手も光速レベルの反応になる気がする。

171 :格無しさん:2009/02/01(日) 21:08:02
ここだと反応でひとまとめにされてるけど
反応だけで動きが伴わなかったら実際は避けられないよな

172 :格無しさん:2009/02/01(日) 21:14:27
まぁ、実際反応してよけたりしたらそれ相応の反応になってるから問題はないと思うんだがな。

173 :格無しさん:2009/02/01(日) 21:45:00
反応して避けれれば光速戦闘になるな
反応だけして回避もガードもできなかったらダメじゃね?

174 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:40:42
光速の攻撃に反応してガードしたりしたら問題ないよな?

175 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:41:01
うん。躱せなければ駄目だね。
まあ光速反応とある程度接近戦が出来れば、そいつも光速だよ。

176 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:41:15
光速戦闘で問題ないよな?の間違い。

177 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:44:01
ガード出来ればOK。

178 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:51:24
反応と一口にいうが距離を無視してないか
10mからの光速反応に1m程度の接近戦で攻撃あてても
光速の1/10ぐらいの速度だろうし

179 :格無しさん:2009/02/01(日) 22:58:15
風を切るほどの攻撃で風切り音が響くって描写はどんぐらいの速さになる?

180 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:02:00
>>179
俺が竹刀を振る程度の速さ
要は一般成人並でいいんじゃね?っていうか中学生でもできるか。

181 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:10:48
>>179 >>180
高校生で響かなかった俺の経験からだと
鍛えた並ぐらいは認めてもいいんじゃないかなぁと

182 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:10:50
どうも、やっぱり一般人並でいいのか。

183 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:12:23
一瞬の時間を、無限の時間をかけて、翔ける。
って記述があったんだがこれ無限速にできるかね?

184 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:13:07
それだけだと設定ないと厳しい

185 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:17:54
あと原理と結果次第かな?

186 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:31:44
>>185
エーテル膜っていう物理法則から逃れるためで防護した状態で行われる稲妻走りの描写
稲妻走りをしている間は自身が早くなっているのでは無く、周りの時間が遅くなっている感じらしい

187 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:32:46
一瞬なのに無限に感じるみたいな
走馬灯的な時間感覚の表現にしか見えないんだが

188 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:32:47
>>186訂正
×逃れるためで
○逃れるためのもので

189 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:33:41
>>186
それってワープの劣化版みたいな感じではないのか?
稲妻走りっていう技を使ったら無限速で移動できる、みたいな。
エーテル膜をつけたら攻撃含め全てその状態でできるのか?

190 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:37:37
無限速になるかな…
どっちかと言うとクロアプに近い物だと思う

191 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:38:26
というかどの辺が無限速になるんだ?

192 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:39:37
>>189
稲妻走りしている間に思考したり戦闘したりしてるんで移動だけではないと思う
稲妻走りすることが必要でエーテル膜付けただけでは駄目っぽい

193 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:44:54
>>191
>一瞬の時間を、無限の時間をかけて、翔ける。
1瞬を無限の時間にできるのなら
有限の数で割っていっても無限の時間行動できる
よって無限速ってことじゃないか?
問題はこれを比喩表現をみるかどうか、だが。
無限ともいえる時間、ではないからおkだとおもうが。
ただもしこれがエーテル膜をつけてる状態で常時発動するなら
主人公は一瞬先でも老衰で死んでないとおかしいが
作中エーテル膜をつけっぱなしで有限時間行動してたりするのかな?
それともこの場合主人公は不老属性になるのだろうか。

194 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:48:11
よくある超加速の比喩じゃね?

195 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:50:55
見た感じ、とらハの神速に近いと思う。
段違いに加速するだけのように見える。

196 :格無しさん:2009/02/01(日) 23:52:24
>>193
一瞬を無限の時間で翔けたら逆に遅くないか?

197 :格無しさん:2009/02/02(月) 00:00:33
どう見てもクロックアップ的な
体感時間が異常になってる表現だろ

198 :格無しさん:2009/02/02(月) 00:03:52
>>196
(外の)一瞬の時間を、(主人公は)無限の時間をかけて、翔ける
って感じじゃね?でも最小値ルールから
(主人公は)一瞬の時間を、(外の)無限の時間をかけて、翔ける
となるのだろうか。
っていうより翔ける、とか格好良い言葉遣いをしてなければ
もう少し比喩ではない印象も与えるのだがな

199 :格無しさん:2009/02/02(月) 00:47:00
つまり、どういう扱いになるんだ?
>>183

200 :格無しさん:2009/02/02(月) 00:48:25
>>199
その他の描写を見ないと比喩とみなされ
考慮されない可能性がかなり高い

201 :格無しさん:2009/02/02(月) 11:02:01
雲に大穴が開く威力と核ってどっちが強いんだ?

202 :格無しさん:2009/02/02(月) 11:16:05
>>201
雲に大穴が開く威力なんて書かれても相当考察に困るから核にしといてくれ
核は雲に大穴開くだろうからどっちにしても。

203 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:15:41
「雲に穴を開ける」程度の攻撃を「核」レベルまで上げたいだけでしょ

204 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:46:28
雲に穴は威力が分からん
威力はともなわなくとも風さえあれば穴開きそうだし

205 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:47:25
【作品名】魔界戦記ディスガイアシリーズ
【ジャンル】SRPG
【名前】ラハール
【名前】ラハール
【属性】魔王、1主人公
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/681.html

206 :格無しさん:2009/02/02(月) 15:03:10
>>205
ここは初めてかい?
肩の力抜けよ

207 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:08:02
核って言っても威力ピンキリなんだけど、どの程度の威力想定?

208 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:26:40
核の最低値ってどんくらいだ?

209 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:48:35
ちょっと調べてみたら米軍155mm核砲弾W48がTNT換算72t
最強は旧ソ連のツァーリボンバで威力を半分に抑制して50メガトン

210 :格無しさん:2009/02/02(月) 18:18:23
最低値でも平均値でもなく代表的なものにするべきなんだろうがな
どうなんだろう
最低値になったらそれこそ20m爆発程度の威力になるんじゃないか?
もっと小さいか

211 :格無しさん:2009/02/02(月) 18:20:24
ソ連の核ミサイルだとたしか衝撃波が地球全土を覆う威力のがあった筈


212 :格無しさん:2009/02/02(月) 18:20:39
だいぶ前に作品スレで話したときはたんに核爆弾ならヒロシマ原爆くらいでいいんじゃないかってなってたな
水爆とかいわれてるならまた別で

213 :格無しさん:2009/02/02(月) 18:24:39
何回もwikipediaからコピペしてる気がするな
>50メガトン級核爆弾の爆発は1000キロメートル離れた場所からも確認でき、その衝撃波は地球を3周した。
とか
>一次放射線の致死域(500rem)は半径6.6キロメートル、爆風による人員殺傷範囲は23キロメートル、
>致命的な火傷を負う熱線の効果範囲は実に58キロメートルにも及んだと見られている。
でも驚くべきはこれだけすごくとも
>爆発中の平均仕事率は5.3×1024ワット(= 5.3 YW)に相当した。この仕事率は太陽の光度の約1パーセントにあたる
って所のような。太陽tueeeeeeee

214 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:53:11
ラハールはマオと一緒か
でもマオって位置高すぎだよね再考したらかなり下がりそう

215 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:57:42
【作品名】真っ赤な闘魂 レッドパンチャー
【ジャンル】特撮ソング
【名前】レッドパンチャー
【属性】真っ赤な闘魂
【大きさ】1322万ポンドのボクサー並み
【攻撃力】ウエイト相応のチャンピオン並みのパンチ。
     ジャブ、ストレート、アッパーカットに加え、マグナパンチャーという必殺パンチを持つ。挑戦者をノックアウトした。
【防御力】ウエイト相応のチャンピオン並み。
【素早さ】チャンピオン並み。切り裂くようなジャブを放ったりしているので、重いからといって遅くはないようだ。
     何度でも挑戦を受けていつでもナンバーワンになれるぐらいの実力。
【長所】チャンピオンだぜ
【短所】全長についても触れてほしかった
【備考】1322万ポンドは約6000トン

216 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:28:40
【作品名】太郎
【ジャンル】漫画
【名前】吉野太郎
【属性】WBCバンダム級世界チャンピオン
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】サウスポー(左利き)のボクサーだが、オーソドックスの右のボクシングも行うことができる。
     試合では左、右とボクシングスタイル変えることで、相手を翻弄できる。
     ジャブの速さは同階級でも世界最高速レベル。カウンターも得意。
     フィニッシュブローである左のロングフックは、一撃で相手のボクサーに脳震盪を起こし大ダメージを与える。
     黄金のバンダムといわれる階級で世界タイトル10連続防衛を果たした伝説のチャンピオンに判定とはいえ勝利した。
【防御力】同階級のボクサーならまず確実にK.O.できるイワンの右ストレートに2発耐え、その後も試合を続けた。
【素早さ】反応や戦闘速度はバンダム級最高速レベル。
     ノーガードスタイルになると、世界タイトルマッチ10連続防衛を果たした伝説のチャンピオンの攻撃もひょいひょい避けられる。
【長所】世界チャンピオン
【短所】途中私生活がドロドロしすぎ。

217 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:35:21
【作品名】竜†恋
【ジャンル】エロゲ
【名前】竜殺し
【属性】人間の男性
【大きさ】鎧を着た男子高校生くらい
【攻撃力】
光の剣:最低でも核で無傷だと思われるドラゴンを切り裂くことができる
    校舎を縦に真っ二つにできる
    恐らく霊体にも効果がある
【防御力】
竜殺機関第伍版一〇刷:物質にして霊質の塊、竜を倒すための魔法の武具、鎧
               最低でも核で無傷だと思われるドラゴン以上の防御
               鎧内部の人間も竜殺機関第伍版一〇刷と同等の防御に変わり猛毒となったドラゴンの血の中でも活動できる
対呪法防御:一瞬で発動し本来なら跡形も無く消し飛ばされる威力のドラゴンブレスに耐えることができる
【素早さ】
1mほどの距離から光の息吹であるドラゴンブレスを放たれた後回避したので光速戦闘可能
光速での移動が可能
【特殊能力】
エーテル膜:鎧の周りを覆っている物理法則から逃れるためのもの
       作中では慣性の法則と重力を無効化し飛行を可能にした
       竜殺しを傷つけることのできる攻撃なら破壊することができる
       破壊されても任意で瞬時に張りなおすことができる
     
稲妻走り:エーテル膜に覆われている状態で雷翔力というものを使って行われる
      竜殺しと戦闘が可能なドラゴンが捉えきれない速度での活動が可能になる
      エーテル膜が破られるまでは持続出来ると思われる
【長所】速い
【短所】微妙な攻防 精神耐性が付きそうで付かない
【備考】稲妻走りしている状態で参戦

218 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:46:08
竜†恋に核無効とか出てたか?
核自体出てなかったと思うが。

219 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:50:00
>>217
エーテル膜に覆われた瞬間に西の空へぶっ飛んで行きそうだな
いや東の空か?自転の方向分からなくなった・・
その前に公転の慣性も・・と考えたらきりがないな
その辺色々考えて使っているんだろうな

220 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:51:59
光の息吹を光速認定していいのか?

221 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:53:56
>>219
柳田禁止

222 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:56:20
>>218
ドラゴンは少なくとも現代の科学技術では全く歯が立たなかったって他称で言われてた
で地の文で「やがて剣が銃になり、銃は砲になり、砲は核に堕ちて…」ってあったから現代には核があって無効化できるものとした

223 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:56:28
>>221
柳田じゃないだろ、この場合
慣性の法則、という現実の法則名が堂々と出てる時点で
それを現実に当てはめて考えていい
ただこの場合慣性の法則をどのように無視するのか書いてないから
「作中でやった通りに無視」しているのだから無問題だが。
なんでもかんでも柳田言えばいいってものじゃない。
たまに距離と時間から速度出しても柳田とかいう馬鹿がでるよな

224 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:01:21
>>222
それプロローグだっけ?
戦車砲を跳ね返す鱗とは時の文で書かれてはいるが。

225 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:02:50
>>224
一行目は最初の主人公の視点のとこ
二行目は最初の昔話?のとこ

226 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:04:15
>>223
>飛行を可能にした
があらぬ方向にぶっ飛んでる表現に見えるのかよw
音速越えたら衝撃波が云々とか、作中で起こってないことを
現実ではこうなるから…って扱うのも柳田になるぞ

227 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:10:35
不思議光線では残念ながら光速認定出ないのだよ

228 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:12:20
銀河系規模は4ヶ月ぐらい誰も入ってないのな

229 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:14:08
>>225
見つけたけど、当時の技術で歯がたたなかったって言うのは戦闘機とか戦車の事じゃないか?
核が使われたとも言われてないし。
時の文の竜の説明では刃も弾も通さない堅牢な鱗。戦車砲ですら跳ね返すと言われてるくらいだぞ。

230 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:22:18
そういやガンレオンは移動も無限速になって再考されて上がったんだったな
勝率的に坂東の下かな

231 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:24:57
光を紡ぐ機織、光をかける銀翼のドラゴンとは言われてるな。

232 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:25:22
>>229
主人公と母親との最初の会話で
攻撃効かない→兵器だって進歩してるんだろ?→武装がどーのこーのとか。最新兵器がどーのこーのとか関係ない
って言ってるから分かってる範囲での最大値でもいいと思うんだが

233 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:29:30
作中最新武装した軍が使ってるのが戦車を切り裂ける剣の斬撃とか戦闘機のミサイルとか戦車の砲撃だから
最大値取るとしたらその辺だと思うぞ。

234 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:32:09
>>226
良い感じにぶっ飛んでいたら飛んでいるようにも見えるんじゃないか?
その辺も考えて使っているん「だろう」な、角度とか。とは言ったが
少なくとも作中で起こってない事は言ってないけど?
しかもぶっ飛んで「行きそうだな」って言っただけで
慣性の法則を無視したら絶対ぶっ飛んで使い物にならないだろwww
その能力使えねーよwww
なんて言ってないし、何か問題でもあるのか?

235 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:38:40
>>232
見直してみたが、あれは現代兵器で武装した母親なんかが全然効かないっつってるだけだし、
主人公も伝聞だから核が使われたという話がないし駄目だと思う。

236 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:49:45
レーザーを「見て」からよけられる連中がゴロゴロいる時点で真面目に考えちゃダメ

237 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:54:53
>>234
「使っているんだろうな」が「慣性の法則無視したら実際はこうなるけど、本当にわかっているのか?」って意味で
柳田根拠にいちゃもんつけてるように見えたんだ。そういう意味で言ってたなら悪かった。
でもそれはそれとして、角度とか工夫して地球の自転に追いつける速さで動いているって扱いにはならないと思う。

238 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:57:28
>>228
へたに全能とかよりその辺の規模は見つけにくい

239 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:03:34
【作品名】ファイナルファンタジー[
【ジャンル】RPG
【名前】スコール・レオンハート
【属性】主人公、SeeD
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】剣と銃が融合したような武器、ガンブレードを装備。直径が星雲の1/3ぐらいある爆発を上回る攻撃力。
     連続剣:相手に連続攻撃を叩き込み、最後に固有の技で攻撃する。以下は役に立ちそうな固有技。
         ブラスティングゾーン:剣を掲げて数10kmはある闘気の剣を発生させ、斬りつける。
         エンドオブハート:斬撃で相手を空中に飛ばし、そのまま空中で15回斬りつける。
【防御力】自分の攻撃並みの威力の攻撃を受けても耐えられる。即死、石化、眠り、混乱、時間停止、毒に耐性。
     炎、冷気、雷、地、毒、風、水、聖属性攻撃を受けると吸収して体力回復する。吸収できる威力は自分の攻撃並み。
     英雄の薬:自分の攻撃で無傷の防御力になる。持続時間は5〜6回の攻防を繰り返すぐらいの間。
【素早さ】光速で地球を一周し、3mほどの距離から振りかぶった腕を突き出してパンチを放てる戦闘速度の
     ゼルというキャラのパンチを回避したり、同じくそのパンチを回避する相手に攻撃を当てたりできる反応。
     移動速度は達人並み。10mほどジャンプして空中で相手を斬りつけたりできる。
【長所】ひとりじゃないから……呼べば答えてくれる仲間がいるから……。
【短所】俺……またひとりぼっちか?(長所の台詞の直後に一人ぼっちになった。)
【備考】英雄の薬を飲んだ状態で参戦。

240 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:05:02
竜殺しは議論中に入れとく。

241 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:06:22
>>235
小説の方を読んだが現在人類の科学力はドラゴンに対して決定的な手段を見つけ出せずにいるって有るぞ
ドラゴン倒せた兵器としてでてるのはオキシジェン・デストロイヤーっぽいものだけでそれ使えなくなった後は勝ってないっぽいからいいんじゃね?

242 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:07:27
時間無視の壁作らないか?
ミグマ・サンゲから時間無視なのでそこから

宇宙破壊の奴等がかなり少なくなるけど

243 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:11:15
>>241
参戦がエロゲのほうだから微妙。ゲーム中では見てないし。

244 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:28:28
>>243
いや小説は同一世界観の過去話だから流用できるだろ
あと一応だが二行目はゲーム中での話だ

245 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:39:17
2行目は知ってるよ。肝心なのは一行目。
現代の科学技術で決定的な手段を見出せないって言ってるんならまぁ大丈夫かと思うけど。
速すぎて核系統が当たらんだけかもしれんから微妙な気もする。

246 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:47:18
曖昧なものは最低値
「核が効かない」とはっきりしないなら、わかる範囲で最大の描写を取る

247 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:50:00
装甲車を切り裂ける剣を片手で受け止める。戦車砲も跳ね返す鱗を持っている。
具体描写だとこの辺。

248 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:58:06
戦車砲も曖昧な表現だね。
大戦初期の戦車砲と現代戦車砲では威力の桁が違う。
この場合は現代戦車砲(120mmクラス)でOK?

249 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:59:40
舞台は近未来みたいな感じだからまぁ、現代クラスの威力はあると思う。

250 :格無しさん:2009/02/03(火) 00:03:41
ていうか単に主人公が無効化能力を破れるだけじゃないの
某型月と同じで相手の竜が神秘が無い攻撃を無効化してるだけだし

251 :格無しさん:2009/02/03(火) 00:10:32
>>250
幻想でないものは効かないらしいが幻想ってのが型月の神秘よりよく分からんからな
小説版では人間形態の黒龍をダメージにはならないとはいえ銃弾と砲弾でミンチにしてるし
詳細不明とはいえオキシジェン・デストロイヤーっぽいもので一番最初の竜死んでるし
母親の推測当てにするなら巨大ロボットとかでも倒せる

252 :格無しさん:2009/02/03(火) 01:24:49
ニトロ+ロワイヤルの設定を流用すればドラゴンの攻防はレムリアインパクトの威力を使って上げられるな
まあ、ドラゴンがニトロワにでてんの本編終了後なんでそれは多分竜殺しには使えないんだが
竜殺しもドラゴンの技で出てくるんで攻撃力なら上げられるかもしれん

253 :格無しさん:2009/02/03(火) 01:30:53
それやるならニトロのゲーム軒並み上げられるんじゃね?
タオローとか超硬くなるぜ

254 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:09:19
>>253
使用キャラとしてでてんのタオローは例外としてヒロインだけだからな…
せいぜい攻撃力と素早さぐらいしかあがらんだろ

255 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:41:32
>>252
ニトロワ立ち上げると

『ニトロ+ロワイヤル』はニトロプラス作品のヒロインたちを使用した
パロディ作品です。
ゲームの中での設定や演出はフィクションであり 実際の作品、ストーリー
には関係ありません。

て注意書きが出てくるから流用できないんじゃね?

256 :格無しさん:2009/02/03(火) 07:38:12
>>255
まじか
各作品のヒロインが別の世界に飛ばされた設定だからいけると思ったんだがなあ…


257 :格無しさん:2009/02/03(火) 07:57:53
関係ありませんと明記されちゃ駄目だろうな
まったく余計な注意書きだぜ

258 :格無しさん:2009/02/03(火) 09:22:16
つかパラレル作品は描写の流用不可
設定も妥当と認められないと不可

259 :格無しさん:2009/02/03(火) 11:46:40
【世界観・設定】
前作の真・女神転生デビルサマナーはハッカーズの数年前の設定、また葛葉ライドウシリーズとの繋がりについて、
現時点ではファンブックと超力兵団公式HPで「ヴィクトル」がデビルサマナーシリーズの同一人物として扱われている。

現実世界
異界:現世とほぼ同じ構造の位相のずれた世界、時間の流れと因果律が異なる。
魔界:現実世界を侵食すると消滅させうる広さ
冥界:同上
パラダイムX:電脳空間、その中の絵は金子氏のコメントで本来無限に広がっててもいい筈の部分。
時幻の回廊:ベルゼブブがハルマゲドンを使用しても問題ない範囲
上記の世界が一括りで無数の平行世界が存在し、未来が無数に分岐する

電異界化:悪魔が出現する時、周囲の空間は少なからず歪んでいる
      電異界化とは、強大な悪魔の力で異世界と時空の歪みが著しく高まり、結界化している事を言う

【悪魔】
悪魔には時間も距離も関係ない。彼らは彼らの時空律の中、長いものでは数千年の時期を
いくつものパラレルワールドを自由に往来しながら生き続ける(デビルサマナー公式ガイドブック・ファイナル)

ノルン:過去、現在、未来、神々や世界そのものの運命を支配、司る
    総合的にオメテオトルと互角に戦え、倒し得る能力値
ウロボロス:「誕生と死」二つの概念が合わさって生み出された存在であるがゆえに、永久に保持する力を持つ
      総合的にオメテオトルと互角に戦え、倒し得る能力値
マリシテン:見ることも触れる事も出来ない陽炎の神格化。
      総合的にオメテオトルと互角以上に戦え、倒し得る能力値

260 :格無しさん:2009/02/03(火) 11:48:05
ヴィシュヌ:宇宙の維持を司り、三歩で三界を歩く。少なくとも宇宙並みの大きさはあるだろう
       ヴィシュヌを基準にすると、この世界の2mは通常宇宙並みとなる
テスカトリポカ:全知全能の創造神。ヴィシュヌ並みの大きさ
オメテオトル:創世に必要な対立する二元性を持つ至高神。
        13層からなる天上界の最上階とされるオメヨカン「二元性の場所」に住み、
        全知全能の創造神テスカトリポカを生み出し、能力値でも上回る。ヴィシュヌ並みの大きさ

【作品名】デビルサマナー ソウルハッカーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】主人公
【属性】新米デビルサマナー
【大きさ】2mが宇宙ほどの大きさになる世界での成人男性並み
【攻撃力】全知全能のテスカトリポカを一撃で切り殺せる。
      斬撃の範囲は横宇宙3個×縦宇宙2個分。
      マリシテンに攻撃を当てる事が可能で、永久に保持する力を持つウロボロスも倒せる
【防御力】宇宙並みの大きさの悪魔も一撃で殺せる攻撃の40倍の威力の攻撃(メギドラオン)の直撃を受けても行動可能。
      この世界の基準においての、宇宙規模の範囲攻撃(ハルマゲドン)を受けても平気。
      マニトゥの魂吸収が効かない。
      呪殺、破魔、魅了、毒無効。眠り、高揚に弱い。
【素早さ】一瞬で宇宙5個分くらいの距離を詰める、宇宙3個分の範囲攻撃を回避可能。
     テスカトリポカに先手を取れる。ノルンより早く行動し、攻撃も回避できる。
【特殊能力】宝玉:どんなにダメージを負った状態でも戦闘不能にならない限り全快できるアイテム。15個まで持てる。
       反魂香:死亡したものを体力が全快した状態で復活させることができる。15個まで持てる。
【備考】悪魔の説明は「デビルサマナー ソウルハッカーズ 悪魔全書 第二集」より。
     装備は将門の兜、ワールドアーマー、ラウリンの指輪、チャリアトレッグ、秘剣ヒノカグツチ。

261 :格無しさん:2009/02/03(火) 12:34:08
なんか腹立つので却下

262 :格無しさん:2009/02/03(火) 13:15:09
>>260
防御修正
【防御力】宇宙並みの大きさの悪魔も一撃で殺せる攻撃の40倍の威力の攻撃(メギドラオン)の直撃を受けても行動可能。
      オメテオトルやテスカトリポカを一撃で倒せる攻撃でも大丈夫。
      この世界の基準においての、宇宙規模の範囲攻撃(ハルマゲドン)を受けても平気。
      マニトゥの魂吸収が効かない。
      呪殺、破魔、魅了、毒無効。眠り、高揚に弱い。

263 :格無しさん:2009/02/03(火) 14:31:51
自分も宇宙ぐらいの大きさだから素早さは大きさ相応だよな

264 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:18:06
奪還屋キャラ超えそうなのない?

265 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:39:59
自分で探しておいで
単純に範囲くらべなら敵スレでウルトラのレイブラッドとやらが越えたよ

266 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:47:34
>>264
マルチ乙

267 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:53:22
核兵器の扱いについて提案

作中で「核並みの威力」「核攻撃にも耐える」とある場合、特に指定やそれ以外の表現、シーンがなければ小型核(1キロトン未満・町破壊規模)とする。
明らかにそれよりも強力であると確認できる場合は中型核(15キロトン前後・都市破壊規模)とする。
さらに強力なもの、または水爆と明記されている場合はメガトン核(1メガトン・大都市消滅規模)とする。

めんどくさければ却下してください。

268 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:55:20
ヴィシュヌが宇宙規模の設定だからドット絵で同じ大きさの奴等全員を宇宙規模の大きさの扱にしてるんだよね?
それっていいのか?単にデフォルメしてるだけな気がするけど…
後、メギドラオンの威力40倍ってのは普通の攻撃と比べてだよな?
たしかそれってダメじゃなかったか?

269 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:58:49
核って言ったらヒロシマや長崎とかの原爆を日本では想定するから
核並の威力は広島原爆(15kt)程度でいいとは思うが
はっきり示されてない以上、最強スレ的なルールと現実的な基準の
妥協として>>267くらいでいいと思う

270 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:03:11
>>268
後者は知らんが前者は普通にOKだと何度だって言おう

271 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:03:48
>>268
ゲームでAの威力より何倍強いBってありじゃなかったっけ?

272 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:10:37
>>271
たしかありだった気がする
ただし「建物破壊級攻撃の無限倍の威力だから惑星も壊せる」というのは駄目だけど
こういう場合なら認められたはず

273 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:10:47
テンプレ製作者じゃないが、攻略本のカジャ系の項目で50と200のダメージを比べて
4倍に激増とは書かれているな、スレ的にどうなるかは知らないけど

274 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:13:29
建物破壊級攻撃の無限倍だから
建物くらいの大きさの銀河系破壊攻防のキャラが殺せる、
はありだけどな

275 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:14:55
威力が倍だから範囲も倍にならないってことだな

276 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:19:02
同じ条件で放ったダメージ数値で何倍の威力っていうのはアリ
ステータス上の数値で何倍の威力っていうのはナシ

277 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:28:47
小型原子炉とかがある近未来が舞台の作品でも核兵器が出てないと核兵器の存在って認められない?

278 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:35:53
>>277
現実をもとにしたような世界観で現代以降の世界観ならおkな気もするが
出てないものをスペックにいれていいのかは少し疑問な気もする

279 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:56:42
書いといてなんだが>>277はやっぱ微妙かな
ワッハマン修正したいんだがワッハマンの体を構成しているオリハルコンについて他称で
「光を金属になるまで圧縮したもの
物質のフリをしたエネルギーなので破壊しようがない」
ってあるけどどういう扱いになるかな
金属として扱って作中最大値の防御にしていいのかエネルギーとして扱って物理無効にして良いのかよく分からん

280 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:02:31
>>279
ある理屈がある無効系は一律無効でおkじゃなかったっけ。

281 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:05:56
>>280
分かった

修正
【作品名】ワッハマン
【ジャンル】漫画
【名前】ワッハマン
【属性】改造人間
【攻撃力】
殴る攻撃は戦艦大和の主砲の一撃に匹敵する
また、スイカ割りで棒を振った際、100m程先の直径3〜40m程の大岩を両断する
成人男性ほどのロボットを殴り飛ばした、殴り飛ばされたロボットはビル数棟を破壊しながら数百mほど吹き飛んだ
【防御力】
光を金属になるまで圧縮したものであるオリハルコンの体を持つ
オリハルコンは物質のフリをしたエネルギーなので物理的な攻撃では破壊しようがなく、作中でも同じオリハルコンでしか傷つけられたことは無かった
同じオリハルコンの刃でも腕に半分食い込む程度だった
深海6千メートルや溶岩の中、宇宙空間で活動可能
大気圏突入して地表に激突しても無傷だった。
種子島宇宙センターで耐G・耐熱・耐寒・耐真空・耐放射線実験されても測定器のほうが壊れた。
胸を完全に貫いていたオリハルコンの刃による傷を一瞬で修復した
【素早さ】
数百m先からのライフルでの狙撃に撃たれた後反応できる長沼と同等のイシュタルとの戦闘が可能
車と同じくらいの移動速度
距離的には50〜100m程度の跳躍が可能
脇の下からのロケット噴射でマンションの十階ほどの高さまで跳ねることができる
【特殊能力】
不死身であり永遠の寿命を持つ
一万年以上の寿命を持ち人類が滅び地球が更地になるほどの時間を経ても生存していた
無限のエネルギーを持つので疲れることが無く食事や睡眠も必要としない

282 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:27:09
今って考察期間?

283 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:28:18
まだ少しだけ大丈夫

284 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:29:12
新規が20になったら考察期間だっけ?

285 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:50:28
そういや壁上勝負方はどうするの?
さっさと決めてルールに追加しないか?

286 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:52:40
範囲とスペック両方を考察する事は決まったが
新しい奴が入って来る度に総当りするのか?

287 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:02:05
範囲は今まで通りだから簡単だろう、一目でわかる
スペック勝負は壁下と同じようにやればいいだけだから総当たりの必要なくね?
前に総当たりしたのは最初だからだし、それ以降のデモベとかは総当たりじゃなかったと思う

288 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:17:40
だな 今全能壁上にいるやつはでんどういりにしよう

289 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:20:34
てか範囲いらなくね?
このスレ準拠の最強キャラスレでも
全能に範囲はないってことで範囲なくなったし

290 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:22:15
>>289
まあ本当に強さのみを求めるなら範囲はいらんな

291 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:32:00
そしたらキャラスレと変わらなくなるじゃねえか
範囲もあってもいいと思うけど

292 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:33:58
キャラスレの場合は完全に全能抜きだからちょい違う
そういや時間無視ない奴の扱いはどうすんだ?
壁上だけ任意としてやるのか?

293 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:35:42
うーん、全能防御の扱いはどうするんだっけ?
キャラスレはなくなったけど全能防御を採用するなら壁上までは分け連発で来れると思うが

294 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:40:58
壁上だけ時間無視ない奴は任意になるって感じじゃなかった?
全能防御は作中で絶対防御なってる奴か設定である奴意外は駄目だろうし

295 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:09:53
基本的に壁上までは今まで通りのルールで全能なら自動的に壁上に来て、
そこから先の特別ルールって扱いなのかな?
これなら確かに設定全能に異様に厳しいわけじゃなくなるからまあそれもありだな
異様に厳しいのはキャラスレにお任せするか?

296 :格無しさん:2009/02/04(水) 04:18:04
とりあえずキャラスレの修正版持ってきた
【攻撃に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
(作中で何もやったことのない&設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない)
例:設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる=惑星破壊までは可能
  設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた=同上
  設定で世界改変ができると言われ、作中で何もしていない=大きさ相応の攻撃力
  設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた=単一宇宙規模の世界改変
  設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる=世界観規模の世界改変

2.全能殺しキャラに関しては全能に効いた種類の攻撃のみ有効
(こういう案も出てたけどどうするかは要議論)
例:全能を殴り殺したことがあり、作中で精神攻撃なども行っているが
  精神攻撃が全能に効いた描写がないので
  精神攻撃は全能壁上スペック議論では使えない

【防御に関して】
1..全能防御(全能無効)は全能壁上なのでついていて当たり前
問題なのは全能(または全能殺し)の攻撃をくらってどの程度のダメージをくらったのか
不明の場合は大きさ相応
また、特殊攻撃に関しても描写がなければ耐性はないものとする
(作中で世界改変に耐えていない場合は全能無効キャラでも普通の世界改変が効く)

【素早さに関して】
1.設定全能は任意全能

2.時間無視キャラの行動は速さではなく手数で数える
思考も一手と考える

【戦法に関して】
全能キャラでも戦法は必要
戦法が書いてない場合はぶっちゃけテンプレ不備じゃね?
敵スレだと特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。

【格に関して】
確か格(全能より強いとか)は考えないんだよな?

297 :格無しさん:2009/02/04(水) 08:08:54
設定で全能と言われた他の詳しい設定はなく描写もない=大きさ相応の攻防
設定で惑星範囲の世界改変できると言われている=惑星範囲改変まではできる

という扱い?

298 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:00:23
>>297
そう

299 :格無しさん:2009/02/04(水) 19:25:04
竜殺しについてなんだが
主人公の母親(軍の対竜機関の師団長)が武装とか最新兵器とか関係なく効かないって言ってるんだから核無効でいいんじゃないか?
核がある世界観なんだから武装、兵器に関係なく=核使ってもってことだと思うし

というか>>250ってあるけど物理無効じゃ駄目なのかね
倒した兵器自体は詳細不明だし母親が幻想はそもそも存在して無いから倒せないって言ってるし
黒竜はよく分からんが靄とか害獣や害虫の群れに自在に変化できるからミンチになった程度じゃダメージないし
そもそもミンチになったときは人間形態でドラゴンじゃない

300 :格無しさん:2009/02/04(水) 19:55:00
分かったのは母親が凄えと言うことだけだ
そんな話だったのか竜恋

301 :格無しさん:2009/02/04(水) 20:05:47
常時ああ、息子とHしてえなあとかかんがえてる外見ロリってだけじゃなかったのか

302 :格無しさん:2009/02/04(水) 20:33:54
>>301
何か色々間違ってるな、そのお母さん
どこから突っ込んでいいのやらwww

303 :格無しさん:2009/02/04(水) 23:10:05
2はやってない

【作品名】DS西村京太郎サスペンス 新探偵シリーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】新一新
【属性】探偵
【大きさ】35歳
【攻撃力】鞄を持った成人男性
【防御力】ひ弱な女性に不意に突き飛ばされる程度
【素早さ】成人男性並み
【長所】悲しんでる人を見捨てない
【短所】連絡しないまま3年間外国を放浪していた

304 :格無しさん:2009/02/04(水) 23:46:11
ノベルゲームなんかや小説などで
稲妻の速度で放たれるとか光速の剣とか言われてるのって認められるんだっけ?
それとも例えとして捕らえられて無理なんか?

305 :格無しさん:2009/02/04(水) 23:59:10
>>299
武装とか最新兵器とか関係なく効かない
この説明では上限が不明
核があっても、核兵器がホントにあるかは不明
この説明では「作中に登場する兵器で最強の兵器が効かない」になる

306 :格無しさん:2009/02/05(木) 00:07:18
>>305
>>222見る限り核兵器として存在していると見るのが当然じゃないか?
剣が銃になって銃が砲になってるのに砲から核反応炉とかにはならんだろ

307 :格無しさん:2009/02/05(木) 00:17:01
>>306
なるかもしれないだろ?
なんで「ならない」って言い切れる
悪魔の証明だろ

間違いなく核兵器が作中に登場するソースをだせ
「核兵器がなきゃおかしい」とか個人の感想じゃないか

308 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:40:20
>>304
Aは裂帛の気合いとともに稲妻のごとき速さで竹刀を振り下ろす。その刹那、Bの光速の突きがAを捉えていた。
「1本。突きあり」
審判の声が静まりかえった場内に響く。

というような文が普通にあるから比喩表現か実際にその速度が出ているか判断に困ることがあるな。
上の文だと常識的に比喩・誇張とわかるが、架空世界には常識超えた人がいるし、現実世界には非常識を真に受ける人がいるからめんどくさい。

309 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:45:01
光速思考って反応速度に使える?

310 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:51:11
>>309
わかりづらいな…もう少し具体的な描写は何かないの?

311 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:51:49
反応は時間なんで光速思考とだけ言われても何とも

312 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:55:50
「君の思考は光の速さで駆ける」って書かれてるだけ

313 :格無しさん:2009/02/05(木) 02:58:48
比喩表現だな

314 :格無しさん:2009/02/05(木) 08:47:03
>>296
ほぼそれでいいと思う
防御に関してだが耐えた攻撃ってのは全能の攻撃に限るのか?
つまり普通の宇宙破壊に耐えた描写は有るが全能もしくは全能殺しからの攻撃は
特に描写の無いパンチ一発しか食らってない場合とかはどうする?

壁上における全能キャラからの宇宙破壊規模の攻撃には耐えられないとするのか?

315 :格無しさん:2009/02/05(木) 16:54:34
>>314
あのルール的には耐えられない扱いだな
そこらへんはまあ議論しとくべきだと思う

316 :格無しさん:2009/02/05(木) 17:14:08
しかしそれだと作中に全能が一人しか居ない一強作品にあまりに不利だなあ
何もしてないわけじゃなく山盛り描写があっても耐性も防御も0だもんな

317 :格無しさん:2009/02/05(木) 17:17:11
不利もなにもそういう作品なんだから諦めろとしか

318 :格無しさん:2009/02/05(木) 17:18:32
宇宙破壊攻防の相手を一撃で倒した全能のパンチ
に耐えられる全能殺し
とかなら全能パンチは宇宙破壊級の威力の全能パンチ
にしてもいい気はするな

319 :格無しさん:2009/02/05(木) 17:24:18
つうかこれって設定だけで何もやってないくせに世界観で強いってどうなのよっていう扱いだろ?
なら攻防は単純に作中最大でいいと思うんだが
攻撃の場合は物理と不思議みたいに性質が違う場合は非全能にやった奴はダメでいいと思うんだが
普通の物理なら全能に島破壊非全能に惑星破壊規模の攻撃をした場合
惑星破壊規模の攻撃ができるとしてもよくないか?

320 :格無しさん:2009/02/05(木) 18:32:12
久し振りに来たんだがナイトウィザードの世界観の判定とかどうなった?
あれ、「それぞれの世界が更に並行世界を持っている」根拠と近接距離で雷速反応以上の根拠発見したんで一応言った方がいいかと思ってきたんだが

321 :格無しさん:2009/02/05(木) 18:49:48
エリスが主人公の根拠不明で流れた
まあ柊修正すればいいと思うけど

322 :格無しさん:2009/02/05(木) 19:03:59
自分は直す気があんまりないがする人がいるかもしれんので一応。
ナイトウィザードには主八界だろうが精霊界だろうがどこでも使えてファー・ジ・アース以外で作られた武器を使ってても発動できる
「並行世界から持っている武器の無数の同一存在を召喚する」、
《三千世界の剣》と言う特技と、
雷の速度で斬る《雲耀の太刀》があるので
世界観自体は無数の並行世界がそれぞれ更に無数に存在してて、
反応速度は雷速となる。

323 :格無しさん:2009/02/05(木) 19:14:53
前にも言ったけどアニメ版では距離と時間から計算すると亜光速くらい出てる銃弾が近接で避けられたりしてる
ただ骨子は同じだが細かい部分が大分違う小説版の方がメディアミックスの正史としてはふさわしいって誰か言ってたんで直してないけど

324 :格無しさん:2009/02/05(木) 19:16:03
アニメで出すと純粋攻防がなあ

325 :格無しさん:2009/02/05(木) 20:34:42
ゲーム版で出すと「あらゆるダメージを0に書き換える」神の盾が最強になるだろうから後は純粋スペックなんだがな

326 :格無しさん:2009/02/05(木) 21:20:45
まだ考察期間じゃないよな?
因幡てゐ参戦

てゐが主人公な理由
東方儚月抄は四コマ漫画、ストーリー漫画、小説をそれぞれ別の雑誌で連載しており
雑誌ごとに主人公が違うことが明言されている(東方儚月抄公式ページ参照)
この中で、ストーリー漫画は霊夢と魔理沙が主人公であることが明言されており
四コマ漫画と小説には明言された主人公はいない
四コマ漫画のタイトルは「月のイナバと地上の因幡」であり、
これは鈴仙・優曇華院・イナバと因幡てゐをそれぞれ表すものと考えられる
よって、タイトルから考えて因幡てゐがこのスレの参戦条件を満たす

また、東方儚月抄はゲーム・書籍などのその他の東方作品と同じ世界を舞台にし、
東方projectという全体を総称するタイトルがある作品なので
設定・描写を流用可能である
(今回はほとんど流用してないけど)


【作品名】東方project「月のイナバと地上の因幡」
【ジャンル】四コマ漫画
【名前】因幡てゐwith散弾アンブレラ
【属性】妖怪兎
【大きさ】小柄な少女並(1.2mくらいか?)
【攻撃力】
下駄が星になるような距離まで飛ばせる脚力
(その後かなりの遠距離で下駄が発見されているので不条理描写ではない)

散弾アンブレラ
たぶん散弾銃
明治時代の一般家屋の天井に風穴をあけられる威力
弾速・射程はたぶん散弾銃並

【防御力】大きさ相応
【素早さ】兎並
【特殊能力】飛行可能
他にもあるけど使えないので省略
【長所】散弾アンブレラ
【短所】腹黒
【戦法】散弾アンブレラで撃つ

327 :格無しさん:2009/02/05(木) 21:29:22
>>326
サブタイではないのか?

328 :格無しさん:2009/02/05(木) 21:43:40
>>327
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/toho/img/navi_btn_pal_on.jpg

↑公式ページの画像だけど
東方儚月抄の方がどっちかっていうとサブタイ

329 :格無しさん:2009/02/05(木) 22:52:46
【世界観・設定】

アヤカシ:思考発動でいろいろしてくれる化け物。基本不可視。
     アヤカシは通常1体しか扱えないがヒロインと彼は数体使える。
     アヤカシ持ちの人物は身体能力が数十倍膨れ上がる。     

【作品名】AYAKASHIとAYAKASHI H
【ジャンル】アダルトゲーム
【名前】久坂悠
【属性】竜のアヤカシ
【大きさ】男子高校生程度。
【攻撃力】攻撃の一つ一つが稲妻の速度で突っ込んでくるアヤカシに攻撃を当てられる程度。
     竜ビーム(小):右腕からビームを出す。射程は数百m程度。タメ無し。
             一撃で山よりでかいデイダラボッチ(数百m程度)を跡形もなく粉砕できる。
             ビームのでかさはデイダラボッチを被えるほど。
     竜ビーム(大):右腕から馬鹿でかいビームをだす。射程は数km程度。タメが1秒程度ある。
             一撃で雲を突き抜け動くだけで山を崩すほどの大きさを持つオロチよりもでかい鵺を跡形もなく粉砕出来る。
             ビームのでかさは鵺を被えるほどの大きさ。
             鵺は再生能力持ちなので再生する暇も与えない攻撃。
             連発した描写は無いが撃った後も特に疲れた様子もなく普通に戦ってたので使えると思われる。
     夜叉丸:1m程度の剣。「切断」との名を持つアヤカシである。
         作中では左腕に装備し鵺の体の一部を切り裂いた。
         鵺の大きさ相応の口から吐いたビームを真っ向から受け止めて断ち切れる。
【防御力】コンクリートの壁を破壊できるアヤカシの攻撃を4649回もろに食らっても無事。
     竜ビーム(小)を無効化し竜ビーム(小)より大きなビームをもろに食らったが怪我をしただけですんだ。
     自分の攻撃を防げる相手の攻撃をもろに食らい数百メートル吹っ飛んだが怪我をしただけですんだ。
     空間攻撃に耐性があり、空間を切断することが出来る天狗と言うアヤカシの攻撃を食らっても弾き返せる。
     天狗は腕を使い空間を切断するがその腕は無限に引き伸ばすことが出来ると言う設定である。
     作中では無限に引き伸ばした描写は無いが天狗を使ってるキャラは本気で戦っていた。
【素早さ】移動速度は音速程度。移動しただけで周りの空間が歪んだことがある。
     数mの位置から稲妻の速度で突っ込んでくるアヤカシに反応でき攻撃を当てたり避けたり出来る程度。
     密着状態から稲妻の速度の攻撃にも対応できる。
【特殊能力】主人公は右腕がアヤカシと一体化しているので右腕だけ不可視。
不可視のモノを見れる。毒霧が効かなかったので耐性があると思われる。
      竜のアヤカシの力でとてつもない回復力がある。
      トラックを真っ二つに切れるアヤカシ使いに四肢を切られたが瞬時に回復した。
【長所】竜ビーム
【短所】あまりにもアホでクズで変態。
【戦法】小さいなら竜ビーム(小)。でかいなら竜ビーム(大)。

330 :格無しさん:2009/02/05(木) 23:09:41
【作品名】レイトン教授シリーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】エルシャール・レイトンwith車
【属性】考古学者と車
【大きさ】5mくらい
【攻撃力】乗用車並み
【防御力】乗用車並み
【素早さ】乗用車並み 飛行機のように改造されているので飛行可能
      操縦者の反応はフェンシングの上手い成人男性並み
【長所】当然さ、英国紳士としてはね
【短所】帽子の下は普通だった

331 :格無しさん:2009/02/05(木) 23:16:37
これで20人か?考察期間突入か

332 :格無しさん:2009/02/06(金) 01:03:53
>>281
修正

【防御力】
光を金属になるまで圧縮したものであるオリハルコンの体を持つ
オリハルコンは物質のフリをしたエネルギーなので物理的な攻撃では破壊しようがなく、作中でも同じオリハルコンでしか傷つけられたことは無かった
鉄筋を両断する威力のオリハルコンの刃でも腕に半分食い込む程度だった
大気圏突入して地表に激突しても無傷だった。
種子島宇宙センターで耐G・耐熱・耐寒・耐真空・耐放射線実験されても測定器のほうが壊れた。
胸を完全に貫いていたオリハルコンの刃による傷を一瞬で修復した
【素早さ】
数百m先からのライフルでの狙撃に撃たれた後反応できる長沼と同等のイシュタルとの戦闘が可能
約14460kmを8日で移動できる
距離的には50〜100m程度の跳躍が可能
脇の下からのロケット噴射でマンションの十階ほどの高さまで跳ねることができる
【特殊能力】
不死身であり永遠の寿命を持つ
一万年以上の寿命を持ち人類が滅び地球が更地になるほどの時間を経ても生存していた
無限のエネルギーを持つので疲れることが無く食事や睡眠も必要としない
深海6千メートルや溶岩の中、宇宙空間で活動可能

問題なさそうだったら再考察に突っ込んどく

333 :格無しさん:2009/02/06(金) 01:25:02


334 :格無しさん:2009/02/06(金) 13:25:43
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/536.html
ゲッターエンペラーなんだけど
><大きさについて・2>
>アーク2巻でエンペラーの進路上(手前)に無数の恒星が散りばめられていたところから大きさを求める。
>恒星間の平均距離が大体3.2光年。
>エンペラーの口の大きさは恒星間の距離の60倍強程度で、全長は大体口の100倍ほどなので
>アーク時点でのエンペラーの全長は約2万光年。

これ、実在のエンペラーじゃなくて、幻に近い映像だと思うんだけど。
いろいろ移動速度とかの細かい計算してて悪いんだけど、
仮に遠くの宇宙に何万光年サイズのゲッターエンペラーが存在していても、宇宙が暗いから見えないんじゃないか?
エンペラー自体が恒星よりも眩しく輝いているとも考えにくいし。
※ちゃんと単行本読んだ人の意見を聞きたい。
アーク2巻って、これ文庫版の2巻のラストシーンのことだと思うんで、アクションコミックス版なら3巻のはず

335 :格無しさん:2009/02/06(金) 19:43:26
>>334
光より速いものを普通に見ちゃってるこのスレで何言ってるの?

336 :334:2009/02/06(金) 23:00:12
速さは関係ないよ
そのイメージ映像にしか見えないページを、大きさの検証に使っていいのか?っていう

「イメージ映像にしか見えない」のが俺だけであれば、それはそれでいいよ
だから読んだことある人に聞きたい

337 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:03:15
「イメージ映像」って設定が無い限りイメージ映像扱いできん

338 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:10:48
時間無視扱いされる条件て何?

339 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:11:40
>>338
何故ルールを見ないんだ・・

340 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:11:51
>>338
まず簡単なところでは時間軸を超越とか設定がある
他は実際これは時間無視じゃね?という描写を持ってきてくれないとなんとも

341 :334:2009/02/06(金) 23:15:56
>>337
イメージ映像とされる描写にしか見えないから
ソースは俺の目だ。分かったかこのクズ

342 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:18:04
>>339
書いてない

>>340
>他は実際これは時間無視じゃね?という描写を持ってきてくれないとなんとも
具体的にどんな描写なら認められるか教えて欲しい
後出しで「コレはダメだ」と言われてもフェアな判断か迷うし

343 :334:2009/02/06(金) 23:18:36
>341
偽者
何か悪いこと書いたか俺(´Д`;)

344 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:24:16
漫画内理屈で反論しないからかな

345 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:32:12
>>342
だったらルール見てくれ
そんな信用しないのなら端からきくな

346 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:36:34
>>345
お前馬鹿って言われたことないか?
だから書いてないんだって

347 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:39:39
>>346
ムキー!馬鹿じゃないもん!
ちゃんとここに書いて・・・ないな
うん、ない。俺が悪かった。

348 :格無しさん:2009/02/06(金) 23:42:38
ここの住人でないのに知ったかぶったのが原因か。
知っているかもしれんがお詫びとして・・
敵スレではこうなっているが
※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
時間軸を超越して行動できる
設定で時間の概念自体がないまたは時間を超越している存在
時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
時間軸を越えて遍在している等
通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
上記の類の設定を持つ者は通常の時間に捕われて動いていないため
時間の流れ通りに動くキャラよりも先に行動できるものとする。
※上記の類の設定を持つ者同士の優劣は作中の描写、設定で決める。
(素の戦闘能力比べ、上記の設定より上位存在、時間無視の奴より更に速い〜等)
まあこれでいいんでないの?これで駄目といわれることもないだろう

349 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:42:22
>>348
それに+して「時間無視キャラと攻防可能」ってのもあるな

350 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:42:39
>>348
ここでも同じだな
時間無視の概念自体はどこも同じだろうきっと
これここのルールに突っ込んどいていいか?

351 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:43:24
時間無視は環境依存さえ気をつければたいていいける気がする

352 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:43:56
>>350
よろしく

353 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:51:40
>>352
はいルール追加完了
つかここって敵スレに比べて補足ルールめちゃめちゃ少ないな

354 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:54:23
>>353
敵役は東方のテンプレが投下されたころから
かなり充実するようになった

355 :格無しさん:2009/02/07(土) 00:58:06
そのうち壁上のルール追加されるだろうからちょっと増えるな
つか壁上どうする?
俺は単純攻防の方が分かりやすくていいと思うが…
キャラスレと若干議論内容被っててやりにくいなwどっちの話だったか忘れる

356 :格無しさん:2009/02/07(土) 02:25:09
>>353
最初作品スレ流用、その後ルールを追加しようと言う話になって追加された。
その後話題にならなくなったw

357 :格無しさん:2009/02/07(土) 03:09:14
>>353
補足ルールどころか20スレくらいまで
まとめにルールがない、どの最強スレのルール準拠か不明という
いんだよ、細けぇ事はなスレですよ


358 :334:2009/02/07(土) 11:57:32
>>344の言い分はもっともだと思ったんで
作品内の描写を詳しく書くよ

以下、ページ数の表記はアクションコミックス版「ゲッターロボアーク」3巻のもの
文庫版は持ってないのでわかりませんが、セリフで判断してください

132ページ
宇宙空間に竜馬が浮かんでいて、拓馬が「親父?」と反応する
この竜馬の手前?にも恒星があるが、もちろんこの竜馬は実体ではないと考える
※竜馬が透けているようにも見える

133ページ
竜馬の像が消えてエンペラーの顔のパーツに変化する
手前に恒星が見える
3コマ目で、エンペラーの口の幅が約26mm、アークの横姿が約36mm
比率は26:36 = 0.72:1

134ページ
大ゴマ。エンペラーの顔が全部見える
エンペラーの口21mm、アーク20mm
比率は21:20 = 1.05:1
エンペラーは前ページよりも約1.45倍大きい比率で描かれているので、若干前進したことがわかる

135ページ
1コマ目
ほぼエンペラーの口しか見えない。
口が91mm、アーク11mm
比率は91:11 = 8.27:1
エンペラーは前ページより約7.9倍。かなり近づいたことがわかる
しかし見えている恒星の数・密度は134ページと大差ない。
2コマ目
エンペラーの口?がコマいっぱいに広がっていて、もっと小さくなったアークがそこに浮かんでいる
3〜4コマ目
アーク消える。だんだん画面が暗くなって、恒星だけが見える状態になる。

359 :334:2009/02/07(土) 12:00:49
論点1:
エンペラーがはるか遠くの宇宙にいて、それが見えていると仮定した場合、
134〜135ページの間にかなりの距離を前進しているはず。
とすると、エンペラーが実体であるなら途中にある星々を飲み込んできたはずで、
見えている星の数が減っていないとおかしい。
しかし実際には最接近したと思われる135ページの4コマ目になっても恒星は多数見えている

論点2:
135ページの3〜4コマ目は、エンペラーがコマいっぱいまで大きく描かれた状態と判断できるが、
そうだとするとエンペラーの口の色が強くなっていくはずで、画面が暗くなるのは逆のように思える。
このコマは、エンペラーが接近するにつれて、だんだん色が薄れていくと解釈できる

で、これに加えて
「エンペラーが恒星ほど眩しい描写は作中に無いから、遠くにいる場合は見えないはずである」

手前に恒星があるんじゃなくて、
「背後の恒星が見えるような透けたエンペラーが、だんだん接近しながら薄れていく」
だと自分は判断した

360 :334:2009/02/07(土) 12:02:32
補足
恒星間の平均距離が3.2光年ということだけど、
それがアークからまっすぐ見て3.2光年の距離で並んでるわけじゃないはず

                ★    (
A→     ★       ↑    (
               3.2光年  (エンペラー
                ↓     (
                ☆     (

上のように並んでいる場合、Aの位置から見た場合、黒い★ふたつが隣り合って見える
並んで見えている星も、3.2光年先の隣の星とは限らない
だから、今の3200光年って計算はどのみち成り立たない。ちょっと過大に評価しすぎてることになる
※どのくらい過大評価になっているのかは、自分の理解を越えているのでわからない
なお、平均3.2光年っていう数字が調べても見つからなかったです

補足2
現在の記述では「アーク時点でのエンペラーの全長は〜」となっているが、
正確にはアークの最終話時点。
作中で時空間を越えたため、132ページからの出来事は、アークの主な戦場である時空とは違う時空(過去・未来いずれかも不明、場所も不明)の描写の可能性が高い
ここは「アーク最終話での」に直してもいいよね


やたら長くなってしまったけど、
自分としては自説を通したいんじゃなくて
読んだけどエンペラーは実体だと思った、という人の意見を聞きたいんだ
ただ、この一連の出来事の直前のページで時空を飛ばされて
「エンペラーでも全ての時空を探すのは無理では」って言ってるのに、
すぐに実体が迎えに来たのでは話的に盛り上がりに欠ける気がして、自分は違和感がある

読んだ人、いるよね…?

361 :格無しさん:2009/02/07(土) 13:02:51
漫画スレで聞け

362 :格無しさん:2009/02/07(土) 13:08:53
このスレで、しかもマイナー漫画を読んだ人だけ答えろ
ってのは少し長い目で見る必要かもな
それこそ奪還屋なら2分以内で答えは返ってくるがww

363 :格無しさん:2009/02/07(土) 13:09:40
まあ主人公スレ自体過疎で死にかけだしな
敵役スレがうらやましい

364 :格無しさん:2009/02/07(土) 13:34:54
>>361
漫画スレのゲッターはゲットマシンでこっちのテンプレと違う。
ので聞いても答えでないかも。

365 :格無しさん:2009/02/07(土) 13:58:36
>>363
敵スレは速さはともかく議論内容は羨ましくないな

366 :格無しさん:2009/02/07(土) 14:27:52
全能ループだからなー

367 :格無しさん:2009/02/07(土) 14:46:31
全能というか連次ループだな

世界改変ルールどうする?
細かく決めるか細かくなくていいか
細かすぎると考察が大変だからざっくり改変って能力ルールでよくね?

368 :格無しさん:2009/02/07(土) 14:54:04
名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 14:53:44
申し訳ないいですけど敵役スレの次スレをたてていただけませんか?

スレタイ:全ジャンル敵役最強スレvol.53

一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.52
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1233730889/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等)


369 :格無しさん:2009/02/07(土) 14:58:39
>>368
無理って言ってるのが3人はいるから
3キャラ考察してくれるならいいよ

370 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:06:04
スレだけは立てた
後は知らん
全ジャンル敵役最強スレvol.53
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1233986715/

371 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:06:10
>>368
ダメだった ごめんね
てか本当敵スレは流れ早いなあ

372 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:07:31
主人公スレは本当に協力的なスレですね

373 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:09:06
>>370
ありがとうございます!!

374 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:22:35
壁上ルールはどうする

375 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:51:30
【作品名】 機械仕掛けのイヴ 〜Dea Ex Machina〜
【ジャンル】 ゲーム(淫具開発SLG+AVG)
【名前】 ティエラ(or九音)
【属性】 AI(アーティファクト・イデア)
【大きさ】 人間大(164cm)
【攻撃力】
・バベルズ・チェイン
電磁誘導によるレーザーを量子演算で弾道計算し、敵を光の檻に閉じ込めた後、内側にエネルギーを解放・破壊する。
出力の調整次第で牽制・捕縛・攻撃と、多岐に渡る運用が可能。
自分と同等以上のシールドを持つ相手を黒こげにして戦闘不能にする程度の威力。

・マルドゥック・ブレイカー
多重・多段電磁仮想砲身制御による超高速移動と連続打撃、更には音速超過衝撃波によって対象を滅多打ちにする。
自分と同等以上のシールドで防御しても、
無敵のはずの盾は容易く砕け散り、冗談のような勢いで相手の身体が一直線に吹き飛び、
工場の側壁をブチ抜き、外の地面を数十メートルえぐってようやく止まる威力。

・ヘヴン・ストライク
プラズマレーザーを電磁仮想砲身で更に圧縮、固体に近いプラズマに生成し、拳に乗せて打ち出す技。
インパクトの瞬間にプラズマを解放することで、対象を物理打撃・衝撃波・電磁波により徹底的に破砕する。

・神[四十八]音(九音時)
黒翼を形成するプラズマを集束、圧縮した上、超高速演算で最適な回転と
電磁誘導によって加速させ、素粒子を励起させて数千万度のプラズマを生成して攻撃する技。
地上に存在するあらゆるものを焼き尽くすことができる。

・エルサレム・ロスト(モード:『メルキゼデク』時のみ使用可能)
本編中では、電磁砲身で回路を形成、其処を走るレーザーを電子とし、量子コンピューティングによって、空間に巨大な事象干渉論理回路を刻む技。
ある一定の大きさで空間に刻まれた事象干渉回路は、自身の能力を用いて更に巨大な回路を形成……という風に、無限に巨大な回路を形成する。
その力は宇宙の創世から消滅にまで干渉し、ありとあらゆる可能性を操る。
相手の存在そのものを無かったことにすることも可能。

・パラダイス・ロスト(九音時)
『エルサレム・ロスト』の効果縮小版


376 :格無しさん:2009/02/07(土) 15:52:21

【防御力】
・テスタメント
対弾・対衝撃・対光学兵器に対して高い防御能力を持ち、耐腐食で難燃。戦闘時にメイド服から変形する
一般的なSFにでてくるパワードスーツ程度

・リニアシールド
電磁誘導によって攻撃を逸らす。 一発で戦車を破壊できる威力の砲撃を防げる。角度によっては防げなかったりする。

【素早さ】 秒速8キロを越える速度のレールガンを片手で弾く、よける。
電磁波で作られたリニアバレルを用い、自らの身体を弾体射出、大加速できる 。
ピリスティア・ペインの連続使用により音速の4倍で飛行可能。

【特殊能力】
・事象の瞳『ハヤトロギア』(時間制限あり(劇中で明確な時間制限は出ていないが恐らく1回の戦闘分。連戦では使用できないことがあった(集中力が続く限り?))

強烈な演算能力と『不確定な量子の揺らぎ』である自身を世界に干渉させることで、可能性を操る能力。 『ある可能性以外の可能性を殺す能力』
これを起動している間は、可能性が0%でない限り、敵の攻撃は必ずあたらず、こちらの攻撃は必ずあたる(確率的に0でないならば、その可能性に行き着くまで
世界をやり直す、成功するまでその一瞬をやり直す力)裏を返せば可能性が0%出ない限り、どんな敵にも勝てる。ちなみに弾が勝手によけたように相手には見える
(ちなみに攻撃力、防御力も多少なりとも上昇する)
生きる可能性が0じゃなければ破壊されても死にません(『機体が破壊されなかった未来』が無でない限り、壊されても元に戻る)
物理法則を無視した異常な挙動であり、事象変異機関は、無限の可能性の中から、自分にとって
都合の良い結果を引きずり出すことが可能。

・モード:『メルキゼデク』(時間制限あり(一回の戦闘後、しばらくしてオフェルの丘が壊れてティエラに戻った。元に戻っても戦闘は可能))
演算装置「オフェルの丘」のサポートによりティエラと九音が一つになる。

以下は戦闘時であればいつでも使用可能
・ピリスティア・ペイン
見えないカタパルトで身体や身体の一部を加速する能力。音速より僅かに劣る速力
・ダビデズスリング
プラズマを集束し、プラズマレーザー(ビーム)として撃ち出す技。 曲がるレーザーやホーミングレーザーも撃てる
・キー・オブ・ソロモン
超演算を行うプログラム。反応速度等があがる。弾道を予測し、最適な
防御手順を教えてくれる

【長所】
ハヤトロギア起動時はほぼ無敵
【短所】
胸があんまり大きくない
【戦法】
モード『メルキゼデク』+ハヤトロギアで戦闘開始。
エルサレム・ロストで相手の存在を無かったことにする。


377 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:10:20
可能性が0でない限りって最強スレでは基本0か100か、だから
あまり意味ないかもしれないね

378 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:10:32
そいつ主人公じゃないだろ

379 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:29:11
【作品名】 やけくそ天使
【ジャンル】 漫画
【名前】 阿素湖
【属性】 エロ女
【大きさ】 女性器に全宇宙を収納できる大きさ
【攻撃力】大きさ相応の成人女性並み
      股を広げることですべてを吸い尽くすオメコ・ホールを使用できる
      数分で全宇宙を吸い込んでしまった
【防御力】大きさ相応の成人女性並み
      恒星やブラックホールなどもすんなり吸い込んだので
      それ相応の防御力はある
【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
【特殊能力】宇宙空間で活動可能
       また全宇宙を吸い込み何もなくなった空間でも生存可能
【長所】おおきさ 2ページでテンプレが作れること
【短所】他の話とのつながりがないのが残念
     幽霊とSEXしたり、”時”を素手でつかんで過去に移動したり
     最強スレ的に面白いことをしていたのに
【備考】大きさのソースは第3巻の「新創世期」

380 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:41:20
>>378
実質主人公だろ
主役がよくあるハーレム主人公だから
ストーリー的には主人公

381 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:49:52
>>379
4ヶ月ぶりに銀河規模に入りそうだな

382 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:53:08
>>380
主人公と明言されてるやつが別にいるのに実質主人公とか言う主観で出していいのか

383 :格無しさん:2009/02/07(土) 16:55:27
名言されてる奴がいるなら駄目だろ当然

384 :格無しさん:2009/02/07(土) 17:08:29
そうか、じゃあヒロイン扱いか

スレ汚しスマソ

385 :格無しさん:2009/02/07(土) 17:40:12
あれ、考察期間じゃなくね?

386 :格無しさん:2009/02/07(土) 19:21:18
このスレって明言されてないけど推察できることって認められるの?


387 :格無しさん:2009/02/07(土) 19:23:07
内容による

388 :格無しさん:2009/02/07(土) 19:23:12
場合による

389 :格無しさん:2009/02/07(土) 19:24:08
>>386
議論してまとまるなら
別にこのスレに限ったことでもないが

390 :格無しさん:2009/02/07(土) 21:30:37
>>380
ねーよ
ルート一本だけならまだしも複数ヒロイン制なのに一ヒロインが主人公とかありえんわ

391 :格無しさん:2009/02/07(土) 22:29:19
埋まったようなので
全ジャンル作品最強議論スレvol.82
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1234013327/

392 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:25:23
おーい
敵スレ立ててくれい

393 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:26:11
早く敵スレ立てろ
ここはそんくらいいしかできないんだから

394 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:26:13
立てても荒れるだけだからスルーな

395 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:29:22
>>392
>>393
絶対愉快犯だろ

396 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:29:53
敵スレ立ててもどうせ荒れるだけだし
とりあえず寝とけ

397 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:33:10
少し時間置いた方がいいな

398 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:36:55
ウルトラマンに対する突っ込みが厳し過ぎてフイタw
このスレだと携帯ゲームの仮面ライダーにされて
因縁扱いされて無視された突っ込みと同じ突っ込みがされてる

399 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:38:14
突っ込みじゃなくて何の意味もないいちゃもんな

400 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:38:22
>>398
他スレにまで迷惑かけて被害妄想広げんな
朝まで寝ろ

401 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:44:51
でもあの突っ込み通りを正当化させるとまずゼスト落ちるよな
ゼストが干渉してるのがTV版のウルトラ世界か?ってなるから

402 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:45:33
今の敵スレ分布図

いつもの住人:4
真性ウルトラ厨:2
真性GB厨、デモベ厨:2
愉快犯:2

真性ウルトラ厨からみると全員真性GB厨デモベ厨
愉快犯の構成は絶賛過疎な某スレからの出張

403 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:45:52
世界観落ちても関係ないがなゼストは

404 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:47:06
>>402
謝れ!
過疎なロボスレと女性スレに謝れ!

405 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:48:27
>>401
過去作品や別作品とのメディアミックスのある作品は全部修正行きだろ

406 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:49:50
>>405
東方は突っ込まれまくってたから残るなw

407 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:52:21
あのツッコミはしょうがないといえばしょうがない
今までになかったレベルでシリーズ作品関連作品巻き込んで連次にしようって言うんだもん
それなりに絶対的に明確なソースでもない限りダメっしょ

さて、話題にも上がったことだし東方議論しようか

408 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:53:13
>>406
東方で言えば芋で咲夜が使ってるナイフと緋で使ってるナイフが同じであると言う事を証明しろ
とかそういうレベル

409 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:54:14
>>407
ウルトラは範囲が膨大だもんな

>さて、話題にも上がったことだし東方議論しようか
何をしろとw
そういえば東方の中の1作だけで主人公やってるキャラで、
カメラで撮影=精神ダメージだと聞いたことがあるような
ソースは知らない

410 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:54:24
>>407
敵スレの10倍荒れそうだから勘弁・・・・・
とりあえずてゐは問題ないしそれでいいよね! いいよね!

411 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:55:02
>>408
パラレルワールドとか異世界とかをテンプレに組み込んでない作品では、
ちょっと喩えるのは無理だと思うぞ

412 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:56:11
連次とかは今はほっておいて全能壁上ルールをまとめるべき
それが一番平和

413 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:56:24
>>401
>ゼストが干渉してるのがTV版のウルトラ世界か?ってなるから
それは普通に必要じゃね?

414 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:57:21
>>411
何について話をしてるかの違いであって
求めてるものは同じ

つまり設定の信憑性や描写の不明瞭な事全てにソースが必要なレベル

415 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:58:41
>>409
東方にもウルトラと同じ位の突っ込みしろよ?
お前のレスはすぐ分る

416 :格無しさん:2009/02/08(日) 02:59:39
敵スレ朝までたてなくていいだろ
結局前スレろくなこと話してねえし

417 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:00:32
>>414
どのテンプレにも平等にそれをするなら問題は無いけどな

まあそんな奇跡に期待なんぞしてないが

418 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:00:35
>>416
それでいいよ
別にあれ以外に議論することもないし

419 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:00:47
>>414
解釈を広げすぎだ

420 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:01:08
敵スレないとあちこちに飛び火するし立ててほっときゃ良いんじゃないのとオモタ

421 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:02:20
そういや全能ルールって決まったっけ?

422 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:04:06
改変とか防御辺りがまだだな

423 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:04:29
>>409
文花帖のマニュアルだな
ただ原理不明なんで考察には使えないけどな

424 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:06:27
改変は設定で改変できるならまとめてありだっけ?
それとも描写でやったとこまでだっけ?

425 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:06:30
ウルトラアンチて確か年末ぐらいにメビウスの後日談を世界が繋がってる証拠が無い
とか言ってバカ扱いされた奴か?


426 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:07:18
敵スレはもう丸一日立てない方が良さそう

427 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:07:42
>>423
マニュアルに書いてあるなら使えるんじゃね
ジョジョの奇妙な冒険(SFC) の罵倒みたいなもんだろ

428 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:08:14
>>424
設定で○範囲で改変できるなら確実にあり、単に改変できるなら描写まで

429 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:08:54
>>425
メビウスの後日談に出てきたウルトラマンマックスがTVのマックスと繋がってる証拠が云々、だな

430 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:09:11
>>427
ごめん、マニュアルじゃなかった
でもそれ書いたの俺で、何かに書いてあったはずだからちょっと探してみる

431 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:10:32
厨認定厨があれほどうざいというのを初めて知った
一日ほっといたらおさまるかな

432 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:10:53
>>429
いやエンペラ星人まで出てきたのをメビウスの後日談じゃないとか
円谷公認じゃないとかあり得ん事言ってた奴

433 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:11:44
>>432
あのネタで語ってたのが複数いたんだな
俺が覚えてる奴は>>429

434 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:13:09
>>432
ウルトラマンに円谷公認かどうかまでソース要求してたのかwww

435 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:13:47
>>434
舞台のヒーローショーだったから

436 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:14:48
だから敵スレの話題をここでやるんじゃねぇっつの

437 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:14:58
まあ公認じゃないのに勝手にやるわけはないよな

438 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:15:35
>>430
スピード速い+精神攻撃ならそこそこ良いところまでいけるかもな

439 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:16:10
>>436
アホがウルトラに円谷公認か?とか明らかに後日談なのに後日談じゃないとか言ってたのはこのスレの話だよ

440 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:20:46
ショーが公認でも、流用可能という根拠にはならなかったんだけどね
この場合は後日談だという発言があったから良かった

441 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:23:11
いくら後日談だって言っても認めなかった馬鹿もいたし

442 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:24:49
こっちでまでやるな
やっぱり敵スレ立てとけ

443 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:26:00
このスレに参戦できるウルトラマンは多数いるから他人事ではない

444 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:27:27
あの流れ見てたら議論する気にならん
荒れるだけならしばらくほっとけ。強いならそのうち勝手にあがる

445 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:28:39
というかあれ元々キング上げるため出したらしいから関係大有りだぞこのスレ

446 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:28:47
敵スレを見てきたが
大怪獣バトルの世界がティガの世界とは限らないって言ってた
ティガ世界の人物という設定のキャラがいる
って答えられたら

それが本当にティガ世界かわからない



ってこれは酷いだろw

447 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:30:14
壁上ルールはまだですか

448 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:33:01
関係あったとしても今議論したところで敵スレの二の舞になるだけだからやらんでいい

今は全能ルールについて徹してるんじゃなかったのか

449 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:33:08
>>446
それは光速戦闘可能という設定のキャラに
それが本当に光の速さの意味の光速か?って言ってるのと同じじゃねーかw

450 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:34:41
>>448
議論する人達がいるならその話をすればいいが誰もろくに内容について話してないじゃないか

451 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:36:32
>>450
>>424あたりで流れたな

452 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:37:36
>>446
>大怪獣バトルの世界がティガの世界とは限らないって言ってた
まずここ間違いな
大怪獣バトルの劇中で出てきた平行世界が、
今までの作品の舞台となっていた世界だという根拠は?という問いに対しての答えが↓だった
>ティガ世界の人物という設定のキャラがいる

453 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:37:41
改変については>>428でFAだからあとは全能防御じゃねえの

454 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:41:04
>>452
話が飛びまくってるが本当に敵スレ読んだのか?


455 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:42:15
>>454
vol.53の>>829と、それに安価した>>838だろ?

456 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:42:58
>>452
何その答えになってない

ところで、その作品を知らない者からの素朴な疑問なんだが、
特定のキャラに「ティガ世界の人物」という設定がわざわざあるってことは、
そのキャラ以外は違うってこと……?
そうじゃないなら、なぜに特定キャラだけにそんな設定があるんだろう
何となく疑問に思った

457 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:44:25
>>452
違うだろ
ティガ世界は大怪獣バトルの平行世界って意見が出たら
ティガ世界の人物がいるって言われ
今度はそれをティガ世界かどうかわからんと否定してたぞ

矢継ぎ早継ぎに質問ばっかりするから話の流れを追えてないんじゃないか?

458 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:45:20
>>438
話題にした人じゃないけど
文花帖のゲーム内HELPの
1.ゲーム概要
ゲームの目的
写真撮影して精神的ダメージを与えれば勝ち

らしいから写真撮影をすれば精神的ダメージを与えられるんだろう

459 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:46:31
>>458
これなら多分問題ないかな?

460 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:46:43
>>452
それとは別の論点での話だからお前の言ってる事は間違い

461 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:49:32
>>457>>460
ティガ世界の住人がいるって話が出たのは>>455で挙げられてるレスじゃなかったっけ

462 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:51:11
じゃあ大怪獣バトルの世界がティガ世界と繋がってるってのは認めるんだな?

463 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:52:52
>>462
ところで、そのティガ世界の住人って誰?
参考までに

464 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:52:54
>>462
認めるもなにもソース出して認めないのはそっちだが

465 :格無しさん:2009/02/08(日) 03:54:22
ウルトラアンチが墓穴掘ったのか?

466 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:04:29
>>446
公式サイトによると、大怪獣バトルの舞台はM78星雲のウルトラマンが存在せずウルトラマンティガが活躍してる平行世界
TV放送されてたウルトラマンティガと同じ世界かどうかは不明

だから「ティガ世界の人物という設定のキャラ」の「ティガ世界」が、TV放送されたティガ世界なのか、
公式サイトで紹介されている意味合いでのティガ世界なのか確認がとれない、ということでは

467 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:06:05
アンチウルトラは知能が低いから理解できないのかもしれんが
ティガ世界と大怪獣世界と繋がってたら横の繋がりは証明できるし
大怪獣バトルの世界で放送されてたウルトラシリーズがどうこうの話も
カード裏の説明とかで証明されてるじゃん

馬鹿じゃねぇの?糞アンチは

468 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:06:53
正直今回はウルトラマン暴れすぎだろ
いままでは他の作品どうこう言うの無かったのに

469 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:07:25
煽るなよ
大事なのは冷静に対処すること
突っ込む側も答える側も喧嘩腰じゃ話し合いにならんよ

470 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:07:40
>>467
そういう細かいことテンプレに書いてないから揉めるんだろ

471 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:09:13
>>467
>ティガ世界と大怪獣世界と繋がってたら横の繋がりは証明できるし
まずここが「〜たら」だと話が進まないぞ
ティガ世界の住人だって言うキャラがいても、
それだけだとティガ世界と大怪獣バトルの世界がどういう関係なのか分からない
特にウルトラシリーズは平行世界やらBWやらでごちゃごちゃしてるから

>カード裏の説明とかで証明されてるじゃん
カードの裏に原作設定とかが書いてある、ってだけじゃ根拠としては薄いけど、どんなことが書いてあるんだ?

472 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:09:14
>>467
馬鹿じゃなかったら
舞台を円谷非公式とか言いません

473 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:11:23
>>467
そういう煽り入れるから荒れるのがわからないのかお前は?
荒らしが目的ならしょうがないが


474 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:13:36
ソース出す側がこれじゃ そら荒れるわ

475 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:14:12
>>471
そこまで言い出すとそれこそゴールドセイントは本当に光速戦闘可能か?
ってレベルのイチャモンだな

476 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:15:55
>>475
そもそもが、ゴールドセイントは光速の動きができるから長距離移動速度も光速だ、ってレベルの主張では

477 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:16:45
>>471
ティガ世界が本当に大怪獣バトルのBWか?て質問してたのに
>特にウルトラシリーズは平行世界やらBWやらでごちゃごちゃしてるから
これ矛盾してないか?

大怪獣バトルのBWの中にティガ世界が入ってる事を認めるって事か?

478 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:17:58
>>476
全然違うだろ
光速って言葉に「それは本当に光速か?比喩表現じゃないのか?」って因縁つけてるんだから

479 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:18:23
>>477
落ち着け
それだと連次になれないから元の木阿弥だ

480 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:19:20
>ティガ世界の住人だって言うキャラがいても、
>それだけだとティガ世界と大怪獣バトルの世界がどういう関係なのか分からない
取り合えずここは重要だと思った
原作だと、そのキャラはどういう風に解説されてるんだ?

481 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:20:05
第三者としてはどっちが何を主張したいのかがまったくわからないんんだがこれ

482 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:21:29
アンチウルトラの言ってる事に一貫性がなさすぎて話の流れが分らん

483 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:26:31
ああ予想通り荒れそうだな

484 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:30:20
>>482
起点世界をどこにおくか?って言う
他のテンプレを見ても全く突っ込まれてない事を何故かウルトラだけ突っ込まれ
ウルトラQが起点だとこっちの意見ガン無視で起点を決められる
今度はその起点世界もいっぱいあってどれが起点か分らないと言う事になり
それだと考察不能になるんじゃないかとアンチが下衆丸出しの大喜び
しかし上にも下にも無限に続く事になるんじゃないかと言ったら
どこか原作の世界かと大慌てで聞いてくる

それだけの話


485 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:30:51
とりあえず包括的な現状まとめ

ウルトラシリーズは、ブレインワールド、平行世界、異次元で3連次まで稼いでいる
これに時間軸があるとも主張されてるが、それは今回の議論とは関係ない話

問題になってるのはブレインワールド(以下BW)で、シリーズの起点になってる世界を考慮に入れると、
BWで連次をゲットするには、起点の世界をBWとして持つ世界があって、その世界をBWとして持つ世界があって……を無限に繰り返す必要がある
しかしBWだけで考えていくと、どうしても大怪獣バトルの世界が現状の頂点になってしまって、無限に繰り返せない
さてこいつをどうしよう、というところ

486 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:31:45
>>484
>他のテンプレを見ても全く突っ込まれてない事を
./hackに謝れ

487 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:32:39
>大怪獣バトルの舞台はM78星雲のウルトラマンが存在せずウルトラマンティガが活躍してる平行世界

この文から察するに大怪獣バトルの舞台は「M78星雲が存在してウルトラマンティガのいない世界」
の平行世界なのか?

488 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:33:18
>>485
一応、一回敵スレでブレインワールド同士に上下関係があるわけじゃないから
下位世界じゃなくね? 的な議論がされてた

489 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:33:42
大怪獣バトルウルトラモンスターズの世界観
(ちなみにこの作品はカードゲームね)
舞台は21世紀の地球、M78星雲のウルトラマンたちの姿は無く、
ウルトラマンティガとGUTSが活躍する平行世界

突然、空からカネゴンが降ってきた。
その後を追って次々に押し寄せてくる怪獣たち。
テレビで観た怪獣たちが現実の脅威となって襲ってきたのだ!
緊急事態にGUTSが出撃し、ティガが応戦する。
カネゴンの持つ謎のメカ「バトルナイザー」を巡り、
怪獣たちの力ずくによる争奪戦が勃発した。



上記の世界観があり、怪獣のカードには
その怪獣が行ったことが書いてある
例:分身宇宙人 ガッツ星人
豪力怪獣アロンを使ってセブンの能力を研究し、
正体がモロボシ・ダンであることも突き止める。
周到な罠でセブンを捕えることに成功。


以上のことからガッツ星人はウルトラセブンの物語中に出てきたガッツ星人と同じ存在であると思われる


一体がそうなので他のキャラもおそらく同様であると思われる
これくらいは妥当な推測の範囲だと思うのだがどうか?





まあ、ストーリーはこれからどんどん追加されてくみたいだし
あせる必要はないと思うけどね

490 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:34:38
>しかし上にも下にも無限に続く事になるんじゃないかと言ったら
敵スレで挙げられた図だと、単なるループで連次にはならないと思うが

要は、
世界Aは世界Bを内包
世界Bは世界Cを内包
世界Cは世界Aを内包
無限に続くので一次多元、みたいな感じだろ?

491 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:35:33
>>488
下位世界とか上位世界とかは構造的な区別だから、
上下関係で判別されるものじゃないと思うぞ

492 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:37:54
>>491
上下関係もないのに下位扱いされるのか?

493 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:38:00
>>489
なんかウルトラを擁護してる人が、
大怪獣の世界だと今までのシリーズがTV放送されていて、そこでBWが生じているんだって言ってた気がする

あともしもセブンのガッツ星人と同じだとしても、
やっぱりセブン世界と大怪獣世界の位置関係が分からないままだから、あまり意味がないと思うんだ

494 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:38:33
>>492
別に優劣関係はないけど優性遺伝と劣性遺伝、みたいなもんじゃね?

495 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:40:11
>>491
ルール見てもそこらへんよくわかんないんだよね…
主人公スレにはないっぽいので
敵スレより転載

2-2-2:宇宙の階層構造の振舞いを考える時は、物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする。
    単一宇宙しか存在しない世界における単一宇宙と、階層構造のない多元宇宙の中の一つの宇宙は当然等価。
    ヤミ帽の「本」は図書館世界から見て下位の階層に当たるが、シリーズ最初の物語が描かれたのが「本」の世界なので、
    「本」は上記の単一宇宙と等価ということになる。


    一番下となる宇宙を基準とすると分かりやすいのだが、
    SF小説『フェッセンデンの宇宙』や『縮みゆく男』のように物語のテーマ的に、
    上の宇宙が大きいのではなくて下の宇宙が小さいものとして扱っている例外もある。
    その例外を汲むためにこうした。
    今後もこの方向でいくので、汲むべき例外が挙がればそれに沿ってルールを変更していく。



単純に宇宙が明確に基点となった宇宙より小さいというような明言がなければOKという風に読み取れるのだが


496 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:40:40
>>492
内包されている世界が内包している世界を自由に出来ても、
やっぱり位置的には下位世界、じゃないかね

497 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:43:30
>>495
> 上の宇宙が大きいのではなくて下の宇宙が小さいものとして扱っている例外もある

確かにそうかも

498 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:46:21
>>495
そうだとしても、ブレインワールドはシナプス回路の中にあるそうなので(敵スレvol.50 >>123)、
やっぱりちっちゃいんだ

499 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:48:52
>>498
なるほど。そりゃ明確にちっちゃいな

500 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:49:23
とてつもなくくだらないスレですね。
とりあえず、コジコジは宇宙の子で言った事が全て真実になるのでもっと上位でいいのでは。
というか最強じゃねーの。

501 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:50:07
>>498
精神世界だったら物理的に小さいとも限らないんじゃないのか?
ブレインワールドに行ったら巨人になったとか
その逆があればブレインワールドが小さいって事になるが

502 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:50:28
とりあえずブレインワールドに詳しい人がきてくれないとどうしようもない感じだな
連次は結構厳しそうだけど

503 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:51:58
>>493
いや、例をあげただけで他にもメビウスとかエースとかの敵もでてる
まあ、俺はウルトラマン詳しくないから世界のつながりはよくわからんけどw

504 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:54:12
突っ込んでる側が何を知りたいのかはっきりしないんだが

505 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:54:56
>>503
たくさん出てきても、それがブレインワールドから出てきたなら、連次に貢献しないからなぁ

506 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:56:39
>>504
俺も分らん
連次にしたくないってのは分るが
何で連次じゃないのかが分らん

507 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:57:53
>>506
これまでの流れはイマイチ分からんが、
どういう風に連次になると考えているのかもう一度書いて反応を待てば?

508 :格無しさん:2009/02/08(日) 04:59:42
>>506
一度認められた物に因縁吹っ掛けて却下しようとしてるんだから連次じゃないって言ってる側が
ウルトラ世界はこういう理由で連次じゃないって説明すべきだろ

509 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:01:21
>>504
わからないわからないを繰り返してたらどんな作品でもいずれ答えに詰まるよな

510 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:04:00
ウルトラ側の説明だとウルトラマン1人にしても
ブレインワールドのウルトラマンと平行世界のウルトラマンがいるって事だよな?

起点世界ってのはどうやって調べたらいいんだ?

511 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:06:16
俺は突っ込んだ人じゃないが
連次じゃない理由は単純に基点世界(ウルトラQらしい)を考えたとき
シナプス回路の中にあるらしいブレインワールドは
基点世界よりも下位の世界になるから
どれだけの数があっても世界観には貢献しないから
連次にはならない、と言いたいんだろう

512 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:07:52
調べてみると基点の問題も先週辺りにやってて
基点世界もブレインワールドだからどこが基点になるかわからないって事で
基点の問題もクリアしてるんだが何で今回も基点の事で揉めてるんだ?

513 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:11:59
>SF小説『フェッセンデンの宇宙』や『縮みゆく男』のように物語のテーマ的に、
>上の宇宙が大きいのではなくて下の宇宙が小さいものとして扱っている例外もある。

だからブレインワールドが下位世界として扱われてないと
下位世界扱いするのは無理なんじゃないか?

514 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:18:08
>>508
>ウルトラ世界はこういう理由で連次じゃないって説明すべきだろ
無限の異次元や無限の平行世界があるみたいだから、別に連次から脱落はしないぞ?
連次が一つ減るだけで

今までの、BW分だけで一連次が認められていたテンプレは、
BWの「一人が無限に持っていて、その中の住人も無限に持っていて……」という設定を、
そのまま世界構造に組み込んでテンプレにしていた奴

でも>>495のルールと照らし合わせると、起点になってる世界の住人のBWや、更にその住人のBWや……以下略は、
基準の世界から見て下位の世界ということになる
なので、現状のテンプレではBWの時点で1連次ということにはできない

それでもBWで連次にしようとするなら「基準世界は別の世界のBWで、その世界も更に別の世界のBWで・・・」を無限に繰り返していればいい
でも今のところ分かっている情報だと、大怪獣バトルの世界で止まってしまって無限まで届かない
ここからBWで連次にできるのか、それともできないのか、というのが議論の焦点だと俺は思ってる

夜更かししすぎた、寝よ

515 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:18:54
起点だけじゃなくて全部の問題について議論してる
今日ウルトラに突っ込んでた奴もその議論に参加して
やっぱりウルトラに因縁つけてた


本人は気付いてない様だが
ちょっとした事で見分けが付く様にしてくれている
意図的に自分を特定させるためにやってるのかどうかは分らんけど
ウルトラに積極的に突っ込み入れてるのは同一人物

516 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:19:02
>>510
単純に、シリーズで最初に発表された作品の世界

517 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:24:05
>>516
ティガ世界って言われて「それが本当にティガ世界かどうかわからない」とか言ってる辺り
何を言っても認める気なんてなさそうだが大丈夫か?

流石に設定そのものに因縁吹っ掛けたらキリがなさそうだが

518 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:25:57
>>495のルールだと作中で明確に下位世界と扱われてるのが下位世界で
そうじゃないのは下位世界として扱われないんじゃないのか?
下位世界の方がむしろ例外であるかの様な説明だし

519 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:26:18
>>517
安価ミス?
人のことはいえないが、眠気で集中力とか大丈夫か?

520 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:28:45
>>512
それクリアできてないような・・・

>>518
シナプスの中にあるってのが本当なら、>>495で挙げられてるSF小説と同じなような

521 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:30:43
>>519
お前さっきティガ世界の話が出た時
それが本当にティガ世界かどうかわからないみたいな事言って
大怪獣バトルの世界とティガ世界の繋がりを認めなかったじゃん

同様にウルトラQの世界がどこか説明しても
それが本当にウルトラQの世界かどうかわからない

とか言いそうじゃん。まぁお前は何を言っても認めないだろうが

522 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:31:47
>>521
モルダーあなた疲れてるのよ

523 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:32:56
>>520
>それクリアできてないような・・・
お前以外全員認めてたし問題ないと思うけどな


524 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:36:43
もはや見境無し?

525 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:37:28
アンチの言い分が

設定を把握してる訳ではないが連次ではないと思う。何故なら私がそう思うからだ

にしか見えんのは気のせい?
ルールもろくに理解してないみたいだし
突っ込みの根拠が全部主観だと言うのはちょっとな・・・・

526 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:37:56
ああ
今度はこのスレが荒れるのか

527 :格無しさん:2009/02/08(日) 05:48:20
敵スレのまとめサイトはレイブラッドをトップにしてバネさんを2位にしてるな

528 :格無しさん:2009/02/08(日) 06:10:43
敵スレで納得行かないのは

デモベの世界観について語る時は「議論してまとまるならソースはいらない」
と言ってソースを求める側が引いたのに対しウルトラマンには必要以上にソースを求めてたり
ウルトラは根拠は?ソースは?と質問責めだったのに対し
ヨグ=ソトースのテンプレが事実であると言う根拠を聞いたら聞いた側が荒らし扱いされてたり

ウルトラマンと他作品の扱いが違い過ぎる事

529 :格無しさん:2009/02/08(日) 06:26:31
特撮が他ジャンルより扱い悪いのはいつもの事だし最近はマシになった方

530 :格無しさん:2009/02/08(日) 08:36:35
>>381
亀だけど、こいつ(>>379)は容量が巨大なだけで、
容器の大きさが宇宙サイズとは書いてないよ。

>>379
西遊記の金角銀角が持ってたひょうたんとか、
ドラえもんの四次元ポケットとか、ハクション大魔王の住み家のつぼとか、
小さいのに容量の大きい容器は珍しくないから、そのあたり描写どうなってる?

531 :格無しさん:2009/02/08(日) 09:04:41
>>528
>議論してまとまるならソースはいらない

いついったよそんな事 少なくともトップ行くような作品だとソース求められるぞ

532 :格無しさん:2009/02/08(日) 09:36:51
帰るぞ
全ジャンル敵役最強スレvol.54
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1234036397/

533 :格無しさん:2009/02/08(日) 09:51:30
1人で帰れよww

534 :格無しさん:2009/02/08(日) 10:24:39
ウルトラマンの世界観が縮小されたらこっちでもその通りにするのに
GBの世界観が縮小されてもこのスレでは連次のままなのか

535 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:06:44
>>534
どっちもまだ関係ないんですが・・w

536 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:29:30
ウルトラはともかく奪還屋は大アリだろ
全能範囲も攻防力も世界観相応だから
世界観が縮小したらそれだけ弱体化する

キングはてつをと同じ戦法を取るらしいから時間無視さえつけば
全能範囲は二次多元以上あればトップを狙える事になる


537 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:35:53
まあ普通にここでもウルトラマンがトップになるだろうな

538 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:36:50
サノスって時間無視じゃないのに何であんな所にいるんだ?

539 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:37:46
奪還屋はウルトラマンが終わるまで議論待ちしてるからまだ決定してない

540 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:40:25
>>539
今の時点でウルトラマンにボロ負けなんだから
考えるまでもないと思うが?

541 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:41:44
アリシアも敵スレに出てるヨグ=ソトースのスペックを参考に作られてるが
作品名が違う上に作品同士の繋がりも不明

何でこんな奴がランクに入ってるの?

542 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:45:15
結局ウルトラマンは特撮だからってだけで絶対に強くできないようにいちゃもんつけられるんだよな

543 :格無しさん:2009/02/08(日) 11:46:58
>>540
何か勘違いしてないかな?
俺がしたいのは連次かどうかの議論でトップ狙う気はないぞ
>>541
それ違うヨグだから関係ない

544 :格無しさん:2009/02/08(日) 12:06:26
考察期間なのに俺も含めて誰も考察しないな


545 :格無しさん:2009/02/08(日) 13:11:13
>>541
俺と同じミスしてるんじゃねーよwww
キャラスレで恥かいたんだからww

546 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:31:16
>>518
いやよく読めよ
フェッセンデンの宇宙みたいに下の宇宙が小さいものとして扱っている例外もある
その例外を組むために一番下となる宇宙じゃなくて物語(シリーズも可)の順番として
一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とするとかいてあるんだぞ
下の宇宙が小さくなかったら一番下となる宇宙を基準にしていいとは書いてない

547 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:39:04
>>546
下位世界の定義の話なのに
何で一番小さい世界が起点とかの話になる?

548 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:44:39
>>547
上の世界が大きいのか、下の世界が小さいのかって話だからじゃね?
つまりは「実物大の宇宙」ってのを世界観に上下あるうちのどれにするべきかって話なんだと思う

549 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:49:26
一番小さい世界が起点なんて言ってない
基準より小さいとか言われてなくても基準より下の世界は考慮しないといってるだけ
下位世界の定義とかいわれてもそもそもこのルールは階層構造な世界に関するルールなんだから
世界に上下関係なかったらこのルール関係ないだろ

550 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:53:18
>>548
いやだからその「実物大の宇宙」は物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙というルールだろ

551 :格無しさん:2009/02/08(日) 14:55:59
>>550
まあ基本そうなってるな
で、それで揉めてるんだよな

552 :格無しさん:2009/02/08(日) 15:00:01
結局どっちがルール勘違いしてたんだ?

553 :格無しさん:2009/02/08(日) 15:10:24
>>552
内包世界は全て下位世界扱いされるのか?ていうのが根本的な所だから
ルールを勘違いとかの話でなく、ルールで明記されていない事をこれからどう扱っていくか?て言う話

554 :格無しさん:2009/02/08(日) 15:54:20
いいかげん敵スレでやれよ

555 :格無しさん:2009/02/08(日) 15:59:11
ウルトラの話は敵スレだけの話じゃないし

556 :格無しさん:2009/02/08(日) 16:28:09
特撮が1位じゃなかったらなんでもいい

557 :格無しさん:2009/02/08(日) 16:46:12
ここではキングが修正されるまで関係ないよ
連次は最初にレイブラッドが投下された敵スレでやれ

558 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:28:22
さて壁上ルールを決めようか

559 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:33:56
とりあえず改変系TUEEEEでおk?

560 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:37:17
なんでここや作品スレまで巻き込まれてるんだよ

561 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:38:51
一応関係あるからじゃね
人類スレとかなら関係なさそうだが

562 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:39:17
話題がないからだろう
他のどんな話題よりも強力な話題があれば巻き込むことはあっても巻き込まれることはない

563 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:40:44
だからさっさと敵スレたてとけば良かったんだよ…

改変系はまあ、確かに作中で実際に描写できる最高の厨性能だと思うしまあいいだろ

564 :格無しさん:2009/02/08(日) 17:42:08
隔離場所は必要ってことか


565 :格無しさん:2009/02/08(日) 18:08:57
そろそろ荒らしも飽きて鎮静化するだろ
作品スレも三日くらい死んだことあるけど持ちなおしたし

566 :格無しさん:2009/02/08(日) 18:50:06
通常の消滅の上位互換技みたいな扱いはいかがか?>改変

567 :格無しさん:2009/02/08(日) 19:41:55
世界改変は世界改変だろ
それ以上も以下もない

568 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:01:01
じゃあ改変は改変で細かく区分けせずに改変って能力で良いか?

569 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:09:33
>>568
やったことまでだけどな

570 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:14:34
改変は効果範囲(射程扱い)と改変耐性持ちに効いたかどうか(威力扱い)が重要だな
同じ威力どうしの同時打ちの場合は射程が広いほうにする?

571 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:16:00
>>570
同じ技同士は違う攻撃方法で比較だろう

572 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:17:35
     | ̄ ̄|                                              _
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   l>'/\l" ̄ { ̄ ̄〕_",ィ人/.     `z(ヽY ==   ==リVX_厶     V >ゝ   `>"/ ,彡'^´)
   `ヘ  \丁「 ̄ }_ハ. /       \ゝ" _V ̄〉 ""厶/∨ ヽ    V ,代>‐ァ<, ィ'´ _j厂
      \_/  l ̄〈:  Y          \l {{二フ 7 ´ / ̄      ヽ{  {:} {/{  /
       }  l  ヘ: 〈            / ヾz〃 {_ /           },       r'´ 特撮死亡∩( ・ω・)∩バンジャーイ
       /  /   ヘ: ヽ           ,′ :}    Y           ノ´     ヽ
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       |  、}_/ `7´             /ー‐- `二ニ1           レ' ̄{{_{ ̄て{|




    祝☆特撮連次落ち


573 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:20:47
>>572
敵スレにお帰り
こっちは今忙しい

574 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:24:02
  | ̄ ̄|                                              _
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   `ヘ  \丁「 ̄ }_ハ. /       \ゝ" _V ̄〉 ""厶/∨ ヽ    V ,代>‐ァ<, ィ'´ _j厂
      \_/  l ̄〈:  Y          \l {{二フ 7 ´ / ̄      ヽ{  {:} {/{  /
       }  l  ヘ: 〈            / ヾz〃 {_ /           },       r'´ 特撮死亡∩( ・ω・)∩バンジャーイ
       /  /   ヘ: ヽ           ,′ :}    Y           ノ´     ヽ
.      く_/___ヘ  _>          ゝ __:{    }           jエトiイr┬rイ}
       |  、}_/ `7´             /ー‐- `二ニ1           レ' ̄{{_{ ̄て{|




    祝☆ てつを(笑) ウルトラマン(笑) 無様に転落記念ワッショイ



575 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:24:45
これは特撮アンチにみせかけた特撮厨の仕業だな、わかりやすい

576 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:27:48
  | ̄ ̄|                                              _
        |    |         /\       | ̄ ̄|              __  _        / _\
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   l>'/\l" ̄ { ̄ ̄〕_",ィ人/.     `z(ヽY ==   ==リVX_厶     V >ゝ   `>"/ ,彡'^´)
   `ヘ  \丁「 ̄ }_ハ. /       \ゝ" _V ̄〉 ""厶/∨ ヽ    V ,代>‐ァ<, ィ'´ _j厂
      \_/  l ̄〈:  Y          \l {{二フ 7 ´ / ̄      ヽ{  {:} {/{  /
       }  l  ヘ: 〈            / ヾz〃 {_ /           },       r'´ 特撮死亡∩( ・ω・)∩バンジャーイ
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.      く_/___ヘ  _>          ゝ __:{    }           jエトiイr┬rイ}
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577 :格無しさん:2009/02/08(日) 20:31:36
改変のルールは決まったな
あとは防御だ

578 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:02:45
>>570
普通に相打ちで分けだろう

579 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:07:07
こまめにまとめ張っておくか
全能壁上スペック勝負に関して

【攻撃に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
(作中で何もやったことのない&設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない)
例:設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる=惑星破壊までは可能
  設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた=同上
  設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた=単一宇宙規模の世界改変
  設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる=世界観規模の世界改変
  設定でどんな願いでも叶えられるキャラ=やったこと、叶えられる願いの設定次第


↑これでおk?
↓要議論項目?

2.全能殺しキャラに関しては全能に効いた種類の攻撃のみ有効
(こういう案も出てたけどどうするかは要議論)
例:全能を殴り殺したことがあり、作中で精神攻撃なども行っているが
  精神攻撃が全能に効いた描写がないので
  精神攻撃は全能壁上スペック議論では使えない


【防御に関して】
1..全能防御(全能無効)は全能壁上なのでついていて当たり前
問題なのは全能(または全能殺し)の攻撃をくらってどの程度のダメージをくらったのか
不明の場合は大きさ相応
また、特殊攻撃に関しても描写がなければ耐性はないものとする
(作中で世界改変に耐えていない場合は全能無効キャラでも普通の世界改変が効く)

【素早さに関して】
1.スペック勝負のときは設定全能は任意全能

2.時間無視キャラの行動は速さではなく手数で数える
思考も一手と考える

【戦法に関して】
全能キャラでも戦法は必要
戦法が書いてない場合はぶっちゃけテンプレ不備じゃね?
敵スレだと特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。

【格に関して】
確か格(全能より強いとか)は考えないんだよな?

580 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:10:20
>>579
格のとこ削ってもいいだろ

581 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:11:58
スレによるけど戦法はテンプレに必須じゃなかった。
のでこのスレでない奴不備、にすると色々引っかかるかも。

582 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:14:03
戦法は書いてなければ考察人がテンプレ読んで適当に決めればいんじゃね

583 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:15:08
早く敵スレ立てろ

584 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:16:13
>>580
敵スレでも主人公スレは全能キャラと全能より強いキャラに分けてスペック勝負するって言ってたやついたし
ちゃんとルールに書いておくべきだろうと思う
ルールに書いておいて損はない

>>581
敵役みたいに戦法書いてなかったときの指標となるルールがないと
戦法書いてないときに面倒なことになると思う

585 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:17:13
>>579
銀次の世界改変はどうなるんだ?
具体的にどうやって世界を改変したかが不明なままだが
作中通り戦闘開始時は既に創生中と言う事になるのか?

586 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:18:12
>>585
願う前で出て
戦闘開始後願う

587 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:18:34
>>583
頭大丈夫?

588 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:19:13
創世する直前で参戦じゃないの?
つか特定キャラに対する事は後回しにしろよ

589 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:19:49
>>586
願ったら創生が始まるっていう設定と描写が無いがいいのか?

590 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:19:54
>>586
じゃ、それで

591 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:19:56
>>585
とりあえずルール決まってからにしよう

592 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:20:24
>>583
すでにたってるだろ
よく探そうな

593 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:20:35
ルールの改変は大抵特定キャラがきっかけとなって行われるもんなんだぞ

594 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:21:07
>>589
設定本に願うことで世界を再構築したってあるし
説明でも願いで世界を形作るって銀次の母がいってるって何か前にやったなこれ

595 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:22:01
てか奪還屋議論は番外編発売まで禁止だぞ


596 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:22:23
>>594
いやアーカイバ必須だろあれ


597 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:22:24
>>593
きっかけはアルウィンです

598 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:22:33
>>595
敵スレで決まったことを他スレに持ち込むなww

599 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:22:47
>>595
そういやそうだ

これもルールに書いておかんとな

600 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:23:00
>>594
願う事で世界を再構成というとラーゼフォンみたいな感じか

601 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:23:33
【奪還屋に関して】
番外編発売まで議論禁止

こうか?

602 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:23:46
>>596
必須だとは書いてない

つか後にしろよ…ルールまとめる間も待てないのかよ

603 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:24:22
じゃあ奪還屋はおいといてルールを確定させるか

604 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:25:19
>>596
GB世界はアーカイバの中にある
そして銀次はアーカイバの中で創世を行っている

世界を無に還したのはいつかはわからんな

605 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:25:25
敵スレに張られてた奴で気になったのがあって


>今読み返してきた
>世界の予備を作るために作られたのがアーカイバ
>ただし、クオリア計画は銀ママが歴史修正のために実行した計画で、
>次の世界の有様を決める「意思」の代表者のことを創生の王といい、それが銀次

>銀次が作るんじゃなくて、実際はアーカイバに打ち込まれた銀ママのロジックがやる

>だからほんとにすごいのは銀ママ


今言われてる事と矛盾するんだが奪還屋を読んで知ってる人はどういう事か説明してくれ



606 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:26:22
てか作中で銀次が創生やってる描写あるだろ

607 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:27:02
>>606
あれ夢だろ

608 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:27:07
あれこんな流れ前にもあったような・・

609 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:27:45
敵役のルールをこっちに持ってくるとは・・・
荒らしてるのは「最強スレアンチ」で確定だな

610 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:27:49
>>602
いや具体的にどうやって行うのか分らない攻撃はどう扱うのかと思って
かかる手間やそれによるタイムラグはどう考える?

611 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:27:56
>>605
それ違うとこもある
あとでやるから待てっつってんだろ。ルール決めるんだから今は

612 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:28:34
だから奪還屋議論は番外編まで待てといったろうに

613 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:28:45
というか敵スレでやれや

614 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:29:46
そもそも今はルールの話なんだが
奪還屋関係ないんだが

615 :584:2009/02/08(日) 22:30:22
>>609
もしかして俺のことか?
別にルールに罪はないし
いいところは見習うべきだと思うけど

616 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:30:34
敵スレだと奪還屋除外だから

617 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:31:08
>>616
やったのお前か

618 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:31:45
>>615みたいな自覚がない荒らしが一番怖いな
こういうのがゆとりなんだな

619 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:31:58
で、ルールどうなった

620 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:32:43
とりあえず奪還屋厨のせいってことで

621 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:32:51
>>619
今から決める

622 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:33:30
>>630
キバヤシなら仕方ない

623 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:33:51
>>610
ああそうか
時間無視同士だと速度が同じだから
それは結構大きいな

624 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:34:16
そうだな、キバヤシが悪い

625 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:35:07
てか創生銀次より雷帝銀次のが強いって意見もあったぞ

奪還屋議論駄目ならあと10日くらい待つが

626 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:38:20
とりあえず全能のルールが決まってからじゃないと強いかどうかもわからんからな
ルールが決まってからだろう

627 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:41:30
>>584
>>敵役みたいに戦法書いてなかったときの指標となるルールがないと
>>戦法書いてないときに面倒なことになると思う
このスレルールが途中までなかったからかその辺ないのか。
その辺のルール足りないのあったらもってきたほうがいいのかな。

628 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:43:49
>>627
とりあえず持ってきて一回スレで聞いてから追加すればいいと思う
誰が損するわけでもないし

629 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:44:50
で、ルールは?

630 :格無しさん:2009/02/08(日) 22:46:01
>>629
>>579

とりあえず攻撃に関しての二番か防御に関して考えればいいだろう

631 :格無しさん:2009/02/09(月) 00:22:20
>>628
今回は
【戦法】特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。
    初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は
『必須』です。
これかな。



632 :格無しさん:2009/02/09(月) 00:24:14
○テンプレの書き方
その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
 かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
 【共通設定・世界観】へ記載。
マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をエントリーする人は要覚悟。

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。


【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
      作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。

【名前】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
     大きさが変動する場合は、最大〜最小についても記載。

【攻撃力】技名(あれば):発動時間(動作の有無等も) 威力(作中での破壊規模)
             射程距離&効果範囲 (放出系の場合弾速や広がる速度なども)

※戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
  例:病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能 など。

【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
      物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。

バリア:任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
     任意で張る場合展開速度(動作の有無も)を記載。
     (〜の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等)

【素早さ】反応速度(○mから〜を回避・対応)、戦闘速度(一瞬で〜m移動して攻撃した等)、、
      最大移動速度(○〜△まで数秒で移動したのでマッハ○○)は分けて書く。
テレポート・ワープ:発動時間・最大移動距離など。

地形適正 飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
     その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。

【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
       射程・発動時間・効果など。
       不可視・再生能力などは設定・描写が重要。

【長所】ここが強いという所を積極的にアピール!
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロ。

【戦法】特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。
    初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は
『必須』です。

備考はともかくこの辺もあったほうがいいかも。
寿命と全能は削ってみた。異論がなければ火曜日ごろ追加してみる。

633 :格無しさん:2009/02/09(月) 00:37:27
>>632
全能キャラの場合は極力簡易を作ってくれると助かるみたいなことも入れてはいかがか?

634 :格無しさん:2009/02/09(月) 01:00:38
>>633
全能キャラじゃなくテンプレが複雑なキャラ、だと思う

>>632
とりあえずお願いします

635 :格無しさん:2009/02/09(月) 01:10:11
>>632
【属性】のとこ
性別や人外、非生物かどうかなどキャラの属性がわかるように記載。後は異名など好きにどうぞ。
ってしてくれ。一部の考察がしやすくなる。

636 :格無しさん:2009/02/09(月) 01:30:55
>>635
このスレじゃないが相手が女性じゃなければ全能でも倒せる奴とかいるしな

637 :格無しさん:2009/02/09(月) 01:34:04
そんな変なキャラまでいるのかw

638 :格無しさん:2009/02/09(月) 01:36:35
パンツパワーだっけか?

639 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:03:59
敵役スレがこの前とは違う荒れ方で酷いことになってる件

640 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:05:42
荒れてることを盛り上がってると勘違いできる脳みそだからなw
あんな内容でもスレが進む良スレで他スレは死にかけの過疎スレ扱いだからな

実質的な議論で言ったらこっちの方が盛り上がってるのにね

641 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:14:05
敵スレとか作品スレは何かいつも幼稚なんだよなあ

642 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:14:50
まあ彼らがあれで幸せならそれでいいじゃないかw

643 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:20:13
何かもうここ以外最強スレって感じじゃないよな

644 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:20:41
さすが主人公スレは優秀だな

645 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:25:47
こんな遊びごときで派閥争いか
随分暇なんだな

646 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:26:16
ネタに走りすぎるとああも臭くなるんだなあ
こっちにもてつをがいるけどああはならないように自重しないと

647 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:26:38
優秀は言いすぎだけど、まあ他のスレがちょっと程度が低い・・かなあ

648 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:29:14
作品スレと敵スレ辺りの人たちはちょっと勘弁

649 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:30:21
このスレに比べたら他のスレはおままごとだよ

650 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:33:19
他スレはどうでもいい
早くルール決めようよ
防御に関してあたりどうだ

651 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:34:57
おままごとってかあそこら辺のスレは何か馬鹿同士ではしゃいでるだけって感じがする

652 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:35:22
漫画スレは?

653 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:37:52
>>652
あそこ完全に過疎じゃ(ry

654 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:38:21
漫画スレはリアルブラックホールに対する扱いを話していたな
どうなるんだろう

655 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:38:31
     ,. --――――- 、
    /::    ,...、    ::\
   .|;;::ノ.( .  /◎ヽ   :;;;;|
   :|;;:⌒ /;i |◎◎| /::;i :::;;;|
    |゙i、'',/:::::l、ヽ;__ノ,./::::::',, :l;|
    |;:::-:ェェヮ)   f-ェェ-ニ:;|
   (|;:: ',;::/゙''''=-='''ヽ,;::/ :::;|)  ワシを全能にして Capcom様
   .|;:    ,==' '==、   .::;|
    ヾ__  /十┼十ヽ   _ノ
   ⊆`ー`===='"―''~つ
     ((⊂_ノ   \_つ))
        (,_  _,ノ
        ヽ _ノ
         ノノ



656 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:44:59
>>652
中途半端に過疎スレだけあってレベルが高い
つーかブラックホールどうこうよりもさっさと考察しろよって思う

657 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:49:47
過疎化した漫画スレ
バカしかいない上ろくに考察されない作品スレ
他のスレ荒らしにくる敵役スレ
過疎通り越して誰もいないその他のスレ

最強スレとしてまともに機能してるのはこのスレだけだな

658 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:50:26
>>656
さっさと考察考察してておかしくなったのがこのスレだが

659 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:51:03
誰か早く考察しろよ

660 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:51:05
漫画スレは封神とテニヌの修正、あと烈火を光速に修正とか虚無戦記の常時全能議論で割と過疎ではない
今は流れてブラックホールだけど

661 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:51:50
他のスレなんてどうでもいいよ
どうせ大したことやらないんだし

662 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:51:50
>>660
他スレはともかく主人公スレはどうなの?

663 :660:2009/02/09(月) 19:53:34
俺に聞かれても・・・

664 :格無しさん:2009/02/09(月) 19:55:28
指摘があったところを修正。あと乗り物とかの部分を加筆してみた。
問題なさそうなら日付が変わった頃追加。

○テンプレの書き方
その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
【共通設定・世界観】へ記載。
マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をエントリーする人は要覚悟。
乗り物の場合外部を確認する手段を加えることが望ましい(モニター、直接、ガラス越等)
視認で発動する能力の類も上記を考慮したテンプレが望ましい。

【簡易テンプレ】
テンプレが複雑になった場合、簡易テンプレがあると助かるので極力追加すること。

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。


【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。

【名前】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】性別や人外、非生物かどうかなどキャラの属性がわかるように記載。後は異名など好きにどうぞ。
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
大きさが変動する場合は、最大〜最小についても記載。

【攻撃力】技名(あれば):発動時間(動作の有無等も) 威力(作中での破壊規模)
射程距離&効果範囲 (放出系の場合弾速や広がる速度なども)

※戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
例:病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能など。

【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。

バリア:任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
任意で張る場合展開速度(動作の有無も)を記載。
(〜の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等)

【素早さ】反応速度(○mから〜を回避・対応)、戦闘速度(一瞬で〜m移動して攻撃した等)、、
最大移動速度(○〜△まで数秒で移動したのでマッハ○○)は分けて書く。
テレポート・ワープ:発動時間・最大移動距離など。

地形適正飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。

【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
射程・発動時間・効果など。
不可視・再生能力などは設定・描写が重要。

【長所】ここが強いという所を積極的にアピール!
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロ。

【戦法】特に無い場合は1.最速2.最強攻撃の優先順位で考察される。
初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は
『必須』です。


665 :格無しさん:2009/02/09(月) 21:52:30
            ス    |  {{ |      |     ||       /    /  |
          l     | /⌒\  ll |       | l i   /_   /   |
   だ   超 ハ°  |'       \| l       l l l /´  ∨ '   |   :   わ
          l     |       ヽ !     l j/       ∨ / |
   / /   シ     |        ',    l  l/           }/   |   :   し
   °°           |         ',    l /        /__ _  」
        グ     | 、        ',   l /       l   / ̄ __/|   :   は
                 /ヽ |         ', l/         | _/ /_ |_\
         マ   / ∨ '  :: /;i    ∨   ∧     ',`y'/ j|=-‐_,>
           Λ、Λ  _;; /::::l        /::::',     /、ソ / __  ̄ ̄\___
              Λ ーヘ "-ー:ェェヮ;::)   f';;_-ェェ-ニ ゙/‐' /  _二ニ=--
             \>,--ヘ"::: ',;/ .:;i,   i `''\/  /-<二 ̄
___________/フ´..:Λ  ',    / ゙'''=-='''´ヽ   ./  /:::::::::`ヽ、
           /  .:l :ヽ  ヽ.  ~===' '===''` /  /::::::::::    \ ___
    ______ /  ..::::::::| .:::::::\  \ `::=====::" //  /::::::::::::::...  /__ ̄`\
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,イ 〈  {    ¬  \   \,ノ :     | |                 /,.ヘ`|:::::::::
ハ ', ヽ.   \    \   丿____| |_____ _ ....:.:  .:.:.:.:// :.:.:.:.:|::::::::::



666 :格無しさん:2009/02/09(月) 22:04:59
疑問が
名護屋河鈴蘭ってラノベや作品スレではタキオンwithエーテル結晶が数キロ分解って書いてあった気がしたがどうなの?

667 :格無しさん:2009/02/09(月) 22:12:51
武原仁に追記
【防御カ】微妙に追加
・放り投げた鉄球並みの魔弾が剣で切り合い出来る距離から何十発もぶつけられても耐える

【特殊能力】の魔法消去に追記
※成層圏まで届く津波に関しては地球60億人全員の魔法消去によるもの
※仁だけは任意で魔法消去を使わない事が出来るが最強スレではあまり意味は無いだろう
※魔法消去者は魔法を使えない・知覚出来ない。知覚した時点で無自覚に消去するからである

668 :格無しさん:2009/02/09(月) 22:30:10
久坂悠自己考察
初めてなのでおかしいところあったら突っ込みよろしく。

雷速反応なので雷速から
×竜魔人ダイ 先手とられてアバンストラッシュ負け
×バターカップ 体当たり負け
×テッカマンブレードU 普通に負け
×アニレオン! 普通に負け
全く勝てないので落ちる

○カズマ 竜ビーム勝ち
×ヒーロー 防御が高いので無理
○両儀式 竜ビーム勝ち
○パタリロ 再生能力持ちを倒せるので竜ビーム(大)勝ち
○リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム  竜ビーム勝ち
×ガーゴイル 溶かされる
×ヤマトガンダム 防御高い無理
×アイレ 防御高い無理
○ルージュ 竜ビーム勝ち
×鬼哭霊気 防御高い無理
○リザードン 不可視見れるし竜ビーム勝ち
×シャドウ・ザ・ヘッジホッグ 宇宙空間連れてかれる
×バトルフォース 普通に負ける
×主人公withライーザ ビーム耐性が凄まじいので無理
×はんたwithレオパルト 普通に負ける
×ノーモアヒーローズ 防御がとてつもないので無理


×孫梧空 でかすぎ無理
○ガンダム 竜ビーム勝ち
△山田正蔵  毒耐性あるが相手を削りきれない
○裏遊戯 竜ビーム勝ち
△一方通行 反応できるし分け
○ルーシー  竜ビーム勝ち
○巨大両津勘吉  削り勝ち
○パニポニXターボR 竜ビーム勝ち
彼と甲賀弦之介には負けるが後は大体勝てるので
リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム>久坂悠>パタリロ

669 :格無しさん:2009/02/09(月) 22:32:36
>>666ラノベスレのログみたがそれより最終巻ではエーテル結晶が一発限りでは無い事のが重要では?
知ってる人頼む

670 :格無しさん:2009/02/10(火) 00:20:03
すまん、664ルールの一番下に追加したけど途中に書き方あるのね。
そっちに追加し直した。突っ込みよろしく。

671 :格無しさん:2009/02/10(火) 01:30:25
>>669
知ってる人だけど
明日仕事から帰ってきたら書く
今日はもう寝る
ちなみにおりがみと続編のマスラヲは全巻ある

672 :格無しさん:2009/02/10(火) 03:30:37
>>668

だいたい問題はないと思う…たぶん

673 :格無しさん:2009/02/10(火) 18:59:08
考察待ちあとどれくらいだっけか…

674 :格無しさん:2009/02/10(火) 19:18:51
ハッカーズの主人公は設定全能倒せるけど
全能に関して全然決まって無いから議論中行きでいいか?
全能関係無視すれば宇宙破壊の奴等や概念存在の任意全能に負けて銀河系規模程度かな

675 :格無しさん:2009/02/10(火) 19:56:38
>>674
その理屈だと全能全員除外したほうよくない?

676 :格無しさん:2009/02/10(火) 20:25:44
面倒だから取り敢えずほっといて良くね?
早くルール決めちゃってから考えようぜ

677 :671:2009/02/10(火) 23:38:21
>>669
一度だけじゃなくて、何度も使ってますね
あとからエーテル結晶単体でも使ってるシーンあるので消耗もしてません

678 :格無しさん:2009/02/11(水) 10:30:50
ラノベスレのログでも書かれてたが直されてはないな
つかラノベスレ見たらおりがみキャラでロソノアレだけ別格で吹いたw

679 :格無しさん:2009/02/11(水) 17:50:32
なんでここってこんな過疎スレなんだろうな
敵スレは早すぎるから比較には論外だけど

680 :格無しさん:2009/02/11(水) 22:04:18


681 :格無しさん:2009/02/11(水) 23:44:00
人いねえなあ…
敵スレに出張してんのか?

682 :格無しさん:2009/02/11(水) 23:54:45
してる。

このスレで話すことって今何があったっけ

683 :格無しさん:2009/02/11(水) 23:56:46
全能壁上のルールが全然決まってないから
議題は山積みだぜ

684 :格無しさん:2009/02/11(水) 23:57:02
邪気眼キャラをマンセーする事ぐらいしかしてない

685 :格無しさん:2009/02/12(木) 00:02:01
主人公って眼より腕の方が多い印象あるな

全能上は疲れるからあまり興味ないというか、持ってる作品がないというか、考察も苦手というか
この頃どこでやっても荒れるしなぁw

686 :格無しさん:2009/02/12(木) 00:11:51
全能ルール決めに考察(非全能)くらいか
二考一投ルールはもう決まったっけ?

687 :格無しさん:2009/02/12(木) 01:39:32
【攻撃に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
(作中で何もやったことのない&設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない)
例:設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる=惑星破壊までは可能
  設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた=同上
  設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた=単一宇宙規模の世界改変
  設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる=世界観規模の世界改変
  設定でどんな願いでも叶えられるキャラ=やったこと、叶えられる願いの設定次第


↑これはだいたいおk
↓だいたい決まり?

  世界改変能力は世界改変という特殊能力として扱う
  効果範囲は作中やったところ、もしくは設定で効果が及ぶと明記されている部分までとし、
  効果範囲は威力ではなく射程として扱う
  威力は世界改変<改変耐性持ちに効く改変能力<以下略とし、
  改変耐性も同様の基準で増えていくものとする(便宜上×2、×3という表記とする←どうする?)
  同威力の世界改変能力同士の場合は決着はつかないものとし、その他のスペックにて勝敗を決定する
  よって戦法を世界改変とする場合は同威力同士の場合の次戦法も明記するものとする。



↓要議論項目?

2.全能殺しキャラに関しては全能に効いた種類の攻撃のみ有効
(こういう案も出てたけどどうするかは要議論)
例:全能を殴り殺したことがあり、作中で精神攻撃なども行っているが
  精神攻撃が全能に効いた描写がないので
  精神攻撃は全能壁上スペック議論では使えない


【防御に関して】
1..全能防御(全能無効)は全能壁上なのでついていて当たり前
問題なのは全能(または全能殺し)の攻撃をくらってどの程度のダメージをくらったのか
不明の場合は大きさ相応
また、特殊攻撃に関しても描写がなければ耐性はないものとする
(作中で世界改変に耐えていない場合は全能無効キャラでも普通の世界改変が効く)

【素早さに関して】
1.スペック勝負のときは設定全能は任意全能

2.時間無視キャラの行動は速さではなく手数で数える
思考も一手と考える

【戦法に関して】
全能キャラでも戦法は必要
戦法が書いてない場合はぶっちゃけテンプレ不備じゃね?
敵スレだと特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。

とりあえず現状こんなところか?
改変について追記した

688 :格無しさん:2009/02/12(木) 01:44:31
攻撃の2
特殊な攻撃ではない場合、全能に効いた攻撃より単純攻防比較で上の攻撃ぐらいは認めていい気がする
殴り殺した奴の攻撃に耐え切る奴を倒す攻撃。みたいな

689 :格無しさん:2009/02/12(木) 01:46:54
その攻防比でややこしくなるからばっさりカットしたのが現状でしょうに
戻してどうするのよ

690 :格無しさん:2009/02/12(木) 01:48:10
おっとそうか
んじゃいい

691 :格無しさん:2009/02/12(木) 01:54:00
単純な殴る蹴る系の物理攻撃の場合は全能倒さなくても作中最大描写でよくないか?

つか全能に効いたとか効かないとか考えずに作中最大描写じゃないか?って話もなかったか?

692 :格無しさん:2009/02/12(木) 19:32:40
きゅーきゅーキュート、円環少女、とある魔術の禁書目録の主人公は不思議無効あるがこいつらは明らかに作品内の理論から外れた不思議攻撃は無効化しないよな?
・きゅーきゅー>接触時魔力中和
・禁書>異世界の法則を持って来る魔術、ミクロマクロの確率に干渉うんちゃらの超能力
・円環>歪んだ物理法則を持つ魔法世界の秩序を周囲に上書きして異世界でも魔法を使える

693 :格無しさん:2009/02/12(木) 19:53:37
@>>692の主張と同じ(消したものと同原理のものだけ消せる)
A不思議攻撃と扱われるものを消せてるなら不思議攻撃は全部消せる
B基本Aだけど消せる原理によってはその原理にそうものだけ消せる

のどれになるかって議論してて結論出てなかった気がする。

694 :格無しさん:2009/02/12(木) 20:20:52
>>692
禁書についてはとりあえず考慮せず今の位置になってる。

考慮しようかなと思って色々設定あさったが、
異能の力ってのの説明がされてない上、幻想殺しの原理も不明だから他の能力に効くのかが不明で
貴方の言う通り、作中消したものまで扱いにするぐらいしかできない。

まあ考慮するにしてもタイムラグ設定のせいで、一方通行みたいに「光速まで」になってあまり使い物にならないけど

695 :格無しさん:2009/02/12(木) 21:13:56
そうするとダメージ受けたリメンマグナが設定光速のビリビリより早い扱いになって上条光速反応(笑)になるが納得するのか?

696 :格無しさん:2009/02/12(木) 21:33:20
その辺は17巻待ち。
ってかそれ俺が地脈云々とかの話の時に言い出したことだし納得するよ。

速度以外でも押し切られたりするし、
傷は受けるが黄金にはならないとか
異能の種類とかによって対応する速度とかに違いはあるのかとかの整理やらがあるから
突っ込みどころのないように話し合いが必要。

でアニメ進行中であることと、新刊から先は幻想殺し関連の内容が語られるだろうってことから、
一旦今のテンプレで落ち着かせとこうって話になってる。

697 :格無しさん:2009/02/12(木) 21:34:13
上条さんマジぱねぇってことでみんな納得さ

698 :格無しさん:2009/02/12(木) 21:52:23
上条さんまじパネェって元ネタあるのかなみんなそういうが
赤屍さんなら仕方ないと似たようなもん?

699 :格無しさん:2009/02/12(木) 22:05:15
上条節(アニメ板じゃ説教と呼ばれる)
強さは一般人の域という設定
なのに作中でやたら勝つし頑丈。主人公補正
禁書関連スレでの原因はここまで
最強スレ的には反応速だろう

パネェが流行りだしたって時期と被っただけだと思う。元々若者言葉由来だっけ?
「〜なら仕方ない」は俺の記憶だとドクロちゃんが元々だな

ってか考察期間ではないんだよね?

700 :格無しさん:2009/02/12(木) 22:41:03
ナインエスの坂上闘真が参戦して無いのが意外だ
ラノベスレの丸写しになりそうだが

701 :格無しさん:2009/02/12(木) 23:32:24
物理無効って不思議攻撃は聞く扱いでよかったっけ?

702 :格無しさん:2009/02/12(木) 23:34:19
描写や設定上物理攻撃以外にも有効な防御方法だったらその内容も書いてるはず
つまり効く。

703 :格無しさん:2009/02/12(木) 23:38:04
えっと・・・今来たんだけど禁書で盛り上がってると理解していいかな?

704 :格無しさん:2009/02/13(金) 00:09:52
>>696
異能は消したけど
消えるまでのタイムラグの間に、武器が鏃の形してるせいで傷つけられた
つまりあの鏃が飛んでくる速度は超光速(異能関係無しの話で)

705 :格無しさん:2009/02/13(金) 00:19:00
>>703
いやそうでもない

>>704
その辺はかなり読んだよ。言いだしっぺだったし(ギャグ口調だったけど)
色々その話については外堀埋める作業が必要だけど、
幻想殺しが謎過ぎるからちょっと待とうやってこと

706 :格無しさん:2009/02/13(金) 01:19:24
【作品名】セイントオクトーバー
【ジャンル】アニメ
【名前】葉山小十乃
【属性】ゴスロリ少女探偵団
【大きさ】女子中学生並み
【攻撃力】長剣装備の鍛えた女子中学生以上。
【防御力】鍛えた女子中学生以上。5m程度の爆発で気絶はしたが生存。
【素早さ】鍛えた女子中学生み以上。
【特殊能力】ブラックメルトリボン:黒いリボンを剣からだして相手を拘束する。射程十数m程度。
      ジャッジメント:カードの効力無効化する。カードの力を持ってない人間には効果がないので省略。
【短所】変身シーン。実の父親が外道。
【戦法】拘束して斬る。

707 :格無しさん:2009/02/13(金) 14:06:04
【作品名】賭博覇王伝零
【ジャンル】漫画
【名前】字海零
【属性】きれいなカイジ
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】斧装備のスポーツができる高校生並
【防御力】スポーツのできる高校生並
【素早さ】スポーツができる高校生並
【特殊能力】頭がよく。知識が豊富。
【長所】頭脳明晰。スポーツ万能。
【短所】きれいなカイジ。

708 :格無しさん:2009/02/13(金) 17:08:08
斧なんて持ってたっけあいつ?

709 :格無しさん:2009/02/13(金) 17:17:44
車の窓割った時だな

710 :格無しさん:2009/02/13(金) 19:19:38
宇海零じゃなかった?

711 :格無しさん:2009/02/13(金) 19:56:14
よく気づいたな

712 :格無しさん:2009/02/14(土) 08:19:15
わざとかよw

713 :格無しさん:2009/02/14(土) 17:09:39
【作品名】太陽で台風
【ジャンル】スクエニノベルス、作者はむばね、挿絵岸田メル
【名前】リク
【属性】厨二病高校生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】パトカーのサイレンの音声の入ったカセット入りのでかいラジオを持った男子高校生並
【特殊能力】人助けをして俺格好いいをする
【長所】人助け
【短所】でも厨二病


ラジオは振り回しずらいから、多分男子高校生レベルと=
バットとかまともな武器を持った連中(キョンや岡崎朋也辺り)にはボコられる

714 :格無しさん:2009/02/14(土) 19:12:08
○○耐性、○○防御、多元、次元、平行世界
最強スレ用語辞典できそう

715 :格無しさん:2009/02/14(土) 19:13:36
昔漫画作品スレのまとめサイトにあったけど
wikiに移行するとともになくなっちゃたな

716 :格無しさん:2009/02/14(土) 19:26:50
【作品名】 コマンドー
【ジャンル】アクション映画 実況板の親友
【名前】 ジョン・メイトリクス
【属性】元コマンドー
【大きさ】180cm
【攻撃力】成人男性一人が入った電話ボックスを持ち上げられる
      ロケットランチャー装備
【防御力】【素早さ】達人並み
【長所】奴が生きていれば死体は増え続ける
【短所】筋肉モリモリ、マッチョマンの変態だ



717 :格無しさん:2009/02/14(土) 19:31:03
コマンドーの防御もうちょっとなんとかなるだろww

718 :格無しさん:2009/02/14(土) 19:32:35
もうランクイン済みだし

719 :格無しさん:2009/02/14(土) 20:35:22
【作品名】MagusTale Infinity
【ジャンル】エロゲ
【名前】天ヶ瀬大樹
【属性】魔法使い
【大きさ】高校生程度。
【攻撃力】任意でブラックホールを作ることが出来る。
     作中での大きさは自分より少し大きい程度。
     この穴は何処にも繋がってなく無である。作中では不思議攻撃を吸い込んだ。
【防御力】かなり鍛えた高校生程度。
【素早さ】移動速度はかなり鍛えた高校生程度。
     達人と互角に渡り合える程度の反応。
【特殊能力】不思議攻撃や存在を消すことが出来る。
      体全体からこの能力は発動していて不思議攻撃を無効化したり魔法そのものを消したり出来る。
      不思議攻撃が当たる前に消えた。近寄っただけで魔法使いが魔法を使えなくなった。
      魔法使いの魔法で作った服が消えてしまった。など数mの位置にいれば影響が出ると思われる。
      なお、常時で発動していて普通に突っ立ているだけで上記の事が起きた。
【長所】不思議攻撃無効化。
【短所】物理攻撃に対しては紙。
【戦法】ブラックホールを使い吸い込む

720 :格無しさん:2009/02/14(土) 20:38:41
なんか武原仁みたいな能力だな
当然作中のモノと違う原理なら上条みたく防げないよな?

721 :格無しさん:2009/02/14(土) 21:24:05
慣れないがwiki編集したら未考察20キャラだったよー
ってことでまた考察頑張る。


因幡てゐ
字海零(誤字らしいが)
はなんか参戦について話してたので追加してない
まあ参戦できるようなので知ってる人がやって欲しい

天ヶ瀬大樹も入れてないけど、考察期間だといわれてなかったからいいんじゃね

722 :格無しさん:2009/02/14(土) 21:34:51
設定上時間の概念を超越した存在だが
その設定を前面に押し出すとシナリオを作成する上での弊害になる(何でもアリみたいになる)
のであまり触れなかった

っていう設定のキャラは時間無視認定される?

723 :格無しさん:2009/02/15(日) 01:16:59
【作品名】タイタス・クロウ・サーガ
【ジャンル】海外小説
【名前】タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計
【属性】半分だけ生身の人間と意思と魂を持った時空往還機
【大きさ】成人男性と成人男性並みの掛け時計
【攻撃力】
体当たりで惑星を貫くことができる
【防御力】
稲妻の直撃でも無傷
太陽のような恒星の核ですら無傷で通り抜けられる
タイタス・クロウは通常の地球人であれば精神が破壊されるほどのテレパシーによる情報流入にも耐えられ常人の三倍の体力を持つ
【素早さ】
三次元世界(通常の世界)において光速を上回る速度での移動が可能
反応速度は鍛えた成人男性並み(一応、雷撃のごとき反射神経という記述はある)
【特殊能力】
時間移動、次元移動、飛行、宇宙空間及び世界の外側の空間での活動が可能
タイタス・クロウは数億年の寿命を持ち、酸素を必要としない
掛け時計はタイタス・クロウ以上の寿命を持つ
同時に複数の方向へ動こうとすることで一つの意思を持った複数の存在として偏在できる(複数の方向というのは時間移動のことも含んでおり、過去と未来に移動ししょうとす

ることで過去、現在、未来に偏在することもできる)
作中では分裂を繰り返し一挙に無限大に近いほどの数量に増大した
そこからさらに一瞬でヨグ‐ソトースの全時間存在に匹敵する時間領域にまで拡大(無数に増殖)し、そのとき発生したエネルギーにより次元に亀裂を生じさせた
【長所】偏在能力 翻訳が進めば強化される可能性もある
【短所】別次元にまでは偏在していない
【戦法】無限大に近いほどの数量に増大した状態で参戦しさらに増大する
【備考】
ヨグ‐ソトース
通常とは異なったきわめて異質な空間と時間の世界に存在しており旧支配者であるため不死である
自らの属する次元における時空連続体の中のあらゆる場所に接近することができる

724 :格無しさん:2009/02/15(日) 01:38:28
大十字九郎の元ネタきたか。
反射速度は改造されたときかなりあがったようなのがあった気がする。

>>そこからさらに一瞬でヨグ‐ソトースの全時間存在に匹敵する時間領域にまで拡大(無数に増殖)し、そのとき発生したエネルギーにより次元に亀裂を生じさせた
これヨグが存在できる以上じゃなかったっけ?

>>【戦法】無限大に近いほどの数量に増大した状態で参戦しさらに増大する
かなり前にどっかのスレでこの状態で参戦できるか聞いてNGだった。今はどうなのかわからない。

725 :格無しさん:2009/02/15(日) 02:07:01
>>724
反応速度は上がったと思うんだが判断できる描写も説明も無い
雷撃のごとき〜は比喩だとおもうし

そこから〜は殆ど原文
ヨグ以上では無かったと思う

この状態で参戦できないなら厳しいな
時計はあらゆる時間に適応できて異なった時間の世界にいたことは有るけど環境依存で時間無視は無理かな?

見逃してるところもあるかもしれないから良ければ修正してくれ



726 :格無しさん:2009/02/15(日) 02:43:39
タイ=大
タス=+(プラス)=十字
クロウ=九郎



727 :格無しさん:2009/02/15(日) 05:34:09
それつまり
分裂キャラが初っ端から、限界数まで分裂した状態で参戦ってことか?
開始直後にやるならまだしも戦闘開始前は違反だよ

728 :格無しさん:2009/02/15(日) 10:13:48
夢想天生とかはいいのに分身は駄目なのか

729 :格無しさん:2009/02/15(日) 11:11:07
そういや作中最強状態で参戦なのに分裂は認められてないな…

730 :格無しさん:2009/02/15(日) 11:22:01
何で分裂は駄目なんだ?

731 :格無しさん:2009/02/15(日) 11:28:50
基本的に一対一で戦うって基準だからじゃね?
その割に遍在はOKだが

732 :格無しさん:2009/02/15(日) 11:37:26
作品スレにかつていたダークバルタンは最初から分身してたような
ウルトラマン統合で作品ごと消え去ったが

733 :格無しさん:2009/02/15(日) 12:02:14
とりあえずクロウは偏在だからいいんじゃね?
偏在に至る過程で分裂とか増殖とか言ってるだけだから

734 :格無しさん:2009/02/15(日) 18:38:25
以前に分身キャラが分身した常態で参戦はOK?って聞いたら
OKって返事が返ってきたんだが

このスレじゃなかったっけか?

735 :724:2009/02/15(日) 19:43:21
>>734
過去スレ確認したところ私の質問は分身状態での参戦についてじゃなかった。
ので問題ないと思う。

>>725
ぱっと読み返してみたけど確かにないね。
好きなシリーズなので翻訳されるといいけど次にでるの何年後になるか…

736 :格無しさん:2009/02/15(日) 22:23:54
修正

【世界観】
無数の次元と多元宇宙で構成されている

【作品名】タイタス・クロウ・サーガ
【ジャンル】海外小説
【名前】タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計
【属性】半分だけ生身の人間と意思と魂を持った時空往還機
【大きさ】成人男性と成人男性並みの掛け時計
【攻撃力】
体当たりで惑星を貫くことができる
【防御力】
稲妻の直撃でも無傷
太陽のような恒星の核ですら無傷で通り抜けられる
タイタス・クロウは通常の地球人であれば精神が破壊されるほどのテレパシーによる情報流入にも耐えられ常人の三倍の体力を持つ
【素早さ】
三次元世界(通常の世界)において光速を上回る速度での移動が可能
反応速度は鍛えた成人男性以上(一応、雷撃のごとき反射神経という記述はある)
【特殊能力】
時間移動、次元移動、飛行、宇宙空間及び世界の外側の空間での活動が可能
タイタス・クロウは数億年の寿命を持ち、酸素を必要としない
掛け時計はタイタス・クロウ以上の寿命を持つ
同時に複数の方向へ動こうとすることで一つの意思を持った複数の存在として偏在できる(複数の方向というのは時間移動のことも含んでおり、過去と未来に移動ししょうとすることで過去、現在、未来に偏在することもできる)
作中では分裂を繰り返し一挙に無限大に近いほどの数量に増大した
そこからさらに一瞬でヨグ‐ソトースの全時間存在に匹敵する時間領域にまで拡大(無数に増殖)し、そのとき発生したエネルギーにより次元に掛け時計が通れるほどの大きさの亀裂を生じさせた
【長所】偏在能力 翻訳が進めば強化される可能性もある
【短所】もはやコズミックホラーではない
【戦法】
無限大に近いほどの数量に増大した状態で参戦しさらに無数に増大して発生したエネルギーで攻撃する
倒せなければ無数に増大しつつ体当たり
【備考】
ヨグ‐ソトース
あらゆる空間と隣接しあらゆる時間に存在している通常とは異なったきわめて異質な空間と時間の世界に存在している
自らの属する次元における時空連続体の中のあらゆる場所、時間に接近することができる
自らの次元宇宙が別の宇宙と時間空間両面において接したとき別の宇宙に現れることができる
旧支配者であるため不死である

次元に亀裂を発生させるエネルギーを出すためには無限大に近いほどの数量で参戦してそこからさらに無数に増大しないといけないんだが
最初から限界まで増えてた方がいいのかな?

737 : ◆s3o1N1ejIU :2009/02/15(日) 22:28:47
投下する気は今のところない。簡単な奴考察しといて投下ってのもあれだしね。
とりあえずトリは付けとくけど

阿素湖考察
女性器調べてもよく分からんかった。
まあアレは入る太さには広がるだろうしそう考えると、
とりあえず男性器と芋虫比べたら男性器のほうが大きいだろうから
比率的に言うとアメリカよりちょっと小さいか。
あとはほぼアメリカと一緒なので直下

アメリカ>阿素湖>仮面ライダーアギト

新一新考察
防御。不意に程度だったら特にひ弱とかはいえないか。
少なくとも道具なしよりは強いだろう
鞄だとメスや注射器よりは有利だがホールドやスケート移動ダンボールとかには負けるだろう

エガ>新一新>朝倉泉

738 :格無しさん:2009/02/15(日) 22:34:23
阿素湖の宇宙収納って宇宙を圧縮して取り込んでるんじゃないのか?

739 :格無しさん:2009/02/15(日) 23:07:58
結局分裂、分身、増殖して参戦は良いのか?

740 :格無しさん:2009/02/16(月) 00:03:43
>>739
たぶんダメ
やるなら戦いが始まってから分裂だろうな

741 :格無しさん:2009/02/16(月) 00:13:50
戦艦みたいのを参戦させる場合
艦載機はあらかじめ展開してたら駄目なんだっけ?

そうだとしたらそれと似たような理由で
分裂参戦は駄目ってことでいいだろうけど

742 :格無しさん:2009/02/16(月) 00:40:32
>>741
何故駄目になったのかは知らないが
多分展開した状態で参戦すると艦載機が戦艦とは別のキャラって扱いになるから駄目なんだと思う
分身キャラとかはその分身が全て同キャラとみなせるなら良いんじゃないか?


743 :格無しさん:2009/02/16(月) 01:23:12
すべての分身が一つの意思の下に動けるならおkじゃね?
個別に思考するならアウトかな

744 :格無しさん:2009/02/16(月) 03:28:22
作中で分身した状態があるなら普通にありでいいだろう
というか駄目になる理由がわからん

745 :格無しさん:2009/02/16(月) 08:09:57
つか召還と同じ扱いでいいだろ

746 :格無しさん:2009/02/16(月) 10:32:17
分身して参戦がダメなのは、開戦時に一対一じゃないからだろ
分身状態で乗り物乗ってて、乗り物with分身した自分とか一対一でスタートできれはOK
もしくはパートナールールで分身with本体か

747 :格無しさん:2009/02/16(月) 11:10:25
分身が意思の共有または一つの意思によってその分身を統べているなら肉体などが複数あっても一対一だとみなせると思う
それぞれが個別の意思を持っている分身、分裂は基本的には駄目で一部例外あり、でいいんじゃないか?


748 :格無しさん:2009/02/16(月) 11:39:26
話の焦点としては
分身してある状態=最強の状態
と見ていいかどうかだと思う

749 :格無しさん:2009/02/16(月) 11:46:43
>>748
そこは問題ないと思うが
焦点はルール上は最強の状態で参戦なのに何故分身してある状態での参戦は認められないか、だと


750 :格無しさん:2009/02/16(月) 11:58:55
分身にもいろいろあるからじゃないか
意思が共通してる分身ならありだと思うけど 意思がまったく違うのはなしだと思う

751 :格無しさん:2009/02/16(月) 12:41:21
分身状態が1つの個体じゃないからダメだろ
対戦相手との距離は両者の身長分開けて、向かいあった状態で対戦開始だからな
両者の身長分より離れた距離にいるのはダメだし、向かいあえない位置もダメ

>>749
日本語でおk

752 :格無しさん:2009/02/16(月) 12:51:51
>>751
それなら偏在キャラとかも駄目になるだろ

753 :格無しさん:2009/02/16(月) 13:22:23
>>752
最初からでかいなりなんなりで偏在してるのと分裂して偏在になったのの違いかも。


754 :格無しさん:2009/02/16(月) 14:10:54
遍在はもともと分裂して個体が増えるわけじゃないからな…
いろんな時間や次元にいる色んな自分と意識を共有してるって事だから、
遍在の場合は遍在じゃないキャラも違う自分は普通にいる、ただ共有が出来ないので別個体と認定され参戦不可
そういう扱いではなかろうか

755 :格無しさん:2009/02/16(月) 17:02:26
遍在と分身はまったくの別物だろう…
個人的な感想は
・上限不明は実際にわかる数まで
・本体を先頭に置き、本体が戦闘不能になったら負け
・作中にて「実際に分身してるシーン」を最強状態にしているため、それ以外の状態+分身でのエントリー不可
ならいいと思う

756 :格無しさん:2009/02/16(月) 17:11:16
全部の分身が本体って設定や無限に分身してるって設定ある場合はどうする?

757 :格無しさん:2009/02/16(月) 17:20:58
そもそも参戦時に一対一じゃなきゃいけないなんてルールないし
重ちーのハーベストみたいなもんじゃないのか?>分身

758 :格無しさん:2009/02/16(月) 18:25:37
>>751
>分身状態が1つの個体じゃないからダメだろ
そんなルールはない
複数の分裂したモノが全て一つの意識の下にあるなら、それをひっくるめて一人だ
でないとパーツが分離して浮かんでるロボットとかが参戦できなくなる

759 :格無しさん:2009/02/16(月) 18:27:23
要するにアレだ

NARUTOの影分身みたいに、本体が決まっていたり、それぞれ別の意識があったりしたらダメ
武装錬金のサテライト30みたいに、分身した全てが等しく本体だったり、全ての分身を一つの意識がコントロールしてるならOK

こんなとこだろ

760 :格無しさん:2009/02/16(月) 18:32:57
>>759
NARUTOあたりの影分身なら別に装備品扱いで出せる気がするけど…
実際に作中で武器に変身したりしてるし

761 :格無しさん:2009/02/16(月) 19:15:53
基本は>>759でいいと思うんだが
反対意見が無かったらルールにでも入れておこう

762 :格無しさん:2009/02/16(月) 19:25:57
>>760
武器になってる影分身は装備品扱いでよしとしても、
普通の影分身はそうはいかないだろう

763 :格無しさん:2009/02/16(月) 19:40:37
その違いを感覚的なもの抜きで明文化できるか?

764 :格無しさん:2009/02/16(月) 19:48:02
>>763
どれに対するレスなんだ

765 :格無しさん:2009/02/16(月) 20:52:31
投げ技ってどの段階でダメージ食らうの?
スマブラのアレみたく手から離れた瞬間にダメージとか、叩き付けられたら?

766 :格無しさん:2009/02/16(月) 20:55:43
作品によるだろそんなもん

767 :格無しさん:2009/02/16(月) 21:14:52
>>764
俺は>>763ではないが
>>762に対して同じことを思った
手裏剣に変身した影分身としてない影分身の違いは
見た目以外にないんだからそれを別物として扱うのは変だよ

768 :格無しさん:2009/02/16(月) 21:17:28
>>767
武器として扱ってるなら人間状態の影分身でも構わんよ
ただしあくまで武器なので、そいつが独自の行動をするのはダメ
足持って鈍器として扱うなら問題ない

769 :格無しさん:2009/02/16(月) 21:18:59
>>768
それだと召還キャラが参戦できないじゃん

770 :格無しさん:2009/02/16(月) 21:23:05
>>769
ルールを読め
召喚キャラについては2つルールがある
・召喚するキャラのみでエントリーし、開始後に召喚
・召喚するキャラと召喚されるキャラが同時エントリー

前者は召喚した後でも、両方が好きなように行動できる上、追加召喚も可能
後者は召喚されるキャラのみが戦闘できて、召喚するキャラは最低限の自衛以外禁止
また、追加召喚は禁止

771 :格無しさん:2009/02/16(月) 21:27:54
仮に影分身を召喚キャラとして考えるなら、
開始後に分身するか、分身一体のみと同時エントリして、本体は戦闘に参加できないかのどちらかになるな

影分身を装備品扱いするなら【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】のどちらか
>>768はこのガイドラインの2に基づいてる

772 :769:2009/02/16(月) 21:28:53
スマン。少し勘違いしてたっぽい
分身キャラを装備品として扱うか、召喚キャラとして扱うかの違いってことか…

773 :格無しさん:2009/02/16(月) 22:06:28
>>770ポケモンやジークヴァールハイトはトレーナーも好き勝手動くが、カグツチは舞衣は攻撃不可って感じ?

774 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:04:17
初見だが、ラチェットのデータベースが不十分すぎると思ったから勝手に付け足してみた

【作品名】ラチェット&クランクシリーズ(PS2シリーズ)
【ジャンル】 ゲーム
【備考】本作品の戦車やミサイルは銀河規模の文明のものなので性能は現実のそれと同等以上と思われる
[]の中の数字はシリーズの番号を指す。

【名前】ラチェット
【属性】ロンバックス族・炎、電気を扱うことが多い
【大きさ】小〜中学生ぐらい
【攻撃力】※ジライン系はあえて入れてません
ブラッキウムエックス[4]:ガガガ銀河一強力な乱闘用オムレンチ。マグネチックコーティングも施している。(近距離)
ビデオミサイル[1]:ミサイルを自分で遠隔操作することができる。かなりの長距離まで操縦することができるが、
操縦中は無防備状態となる。弾数は20(超超遠距離)
ランチャーNO.8[1]:誘導ミサイルを9発同時に発射する。ロックオンマーカーは1つだけ。
弾薬は450発。1回に9発同時発射するため、50回の使用が可能。(遠距離)
ランチャー8ネオ+ロックチューン[2]:8つまでロックオンできる高速連射可能のエネルギー弾。
ロックチューンがついているのでターゲットをさらに狙いやすくなっている。弾数は100。(遠距離)
ゾディアック[2]:大気中の粒子を帯電させ、周囲の敵に強力な電撃を浴びさせる。
強力な分消費するエネルギーが大きいため4回しか使用できない。
また、攻撃中周囲が非常に明るくなり、視界が見えにくくなる。(中距離)
ウルトラキロノイド[2]:シンセノイドの最強版。頭上に4体のロボット型のビットを浮遊させる。
かなり速いスピードで連射するレーザーガンや小規模で威力が高めのボムを投げて攻撃してくれるが、
弾がなくなると消滅してしまう。12回まで使用可能。(中距離)
ウルトラテスラバリヤー[2]:周囲をボール型のシールドで包み、すべての攻撃、敵の接触から守る。
また、敵が近づくと自動的に電撃が走るので、攻撃の補助にもなる。
ただし、巨大なエネルギー弾を数発食らうなどすると消えてしまうので、
あまり長持ちはしない。8回まで使用可能。(近距離)
ナンバー9サウザンド[3]:ゾディアックのように周囲の敵をエネルギーで燃やしつつ、
前方に9発の誘導エネルギー弾を発射する。(中距離)
また、攻撃中周囲が非常に明るくなり、視界が見えにくくなる。50回の使用が可能。
リフレクター[3]:レーザーのみを跳ね返すことができる特殊バリア。
強いレーザーは跳ね返すことができるが、弱いレーザーは無効化はできるが跳ね返すことができない。
繰り返し使うことができる。(中〜遠距離)
オメガボルテックスキャノン[3]:小さな敵や箱を吸い込んで、火の玉に変換し発射するリサイクル武器。
ゲージがいっぱいになるまで吸引が可能だが、
ゲージが中途半端のまま吸引を止めてしまうとそのまま発射モードになってしまう。
また、ゲージがいっぱいになると吸引力はなくなる。(中距離)
オメガスプリッターライフル[3]:手動で敵を狙撃し、強力なエネルギー弾を発射する。
威力はランチャー8ネオの2倍ぐらいで、連射は不可能。(超遠距離)
狙撃中、無防備になるのは言うまでもない。弾数は20。
メガデュアルラプターLV.99+スピード7+だんやく3+フリーズチューン[4]:
目にも止まらぬ速さで弾を連射する。フリーズチューンをつけているため
銃弾を受け続けると凍結が始まる。弾数は260発。2丁拳銃。(中距離)
メガナンバーナッシングLV.99+だんやく10+こんらんチューン:
ロケットを上空に発射し、上から10本の極太レーザーを放射する。
命中すれば今までのランチャーシリーズ一のダメージが来る。
この一撃に耐えた場合、こんらんウィルスが働いて敵を混乱状態に陥れる。
14回使用可能。

775 :つづき:2009/02/17(火) 02:06:11

【防御力】
成長次第で戦車砲の直撃で耐えられる回数が多くなるが、数十回でやられる。
テスラバリヤー使用時:
ミサイルの直撃に三十発以上耐えられる
炎やレーザーに対しても有効
4mぐらいまで電撃が届き、戦車を八発ほどで破壊できる。

カメレオーン(アーマー)[5]:移動している間はステルス迷彩が働くアーマー。防御力も高い。
{または}
カーボノックスアーマー[2]:ダメージの90%を吸収する。

【素早さ】 ※クランクがいないことを想定
しゃがみ、宙返り、側転、バック転、壁ジャンプなどが即座に可能。運動神経抜群。
オムレンチを持ったままジャンプ(or空中)し、敵の頭上目がけてたたき割る技もできる。
レンチを振り回して攻撃することが多いが、3度目のコンボの時必ずスキができる。
レンチをブーメランにして投げることもできるが、投げている間は無防備である。

チャージブーツ[2〜]:2回しゃがむことで前方に向かってジェットで移動することができる。
最初は速いが、徐々に速度が遅くなっていく。

【特殊能力】
メルモ系武器:光線を発射、当たった敵を小動物に変えて無力化させる
射程二十メートルほど。ボス以外有効。ロボにも効く。ただし敵が大きいほど時間がかかる。
<メルモ系武器種類>
ゴールデンメルモビーム[1]:おとりにも使えるラチェットほどの大きなニワトリに変える。
ブラックメルモシープ[2]:爆発する黒い羊に変える。
オメガクワッグブリッツァー[3]:フェニックスみたいな炎のアヒルと、
敵に特攻して自爆したり爆発する卵を産んだりするアヒルに変える。
タイタンデビルモーテイター[5]:爆発する小さな牛に変わる。
爆風に巻き込まれた敵も牛になる。

オメガガスボーン[3]:ガス弾を発射、着弾地点中心に五メートルほどの範囲の敵を混乱させる
射程は二十メートルほど。弾数30発。

ガラクトロンPDmA[1,3]:ガラクトロン製([1,3])の武器の購入がその場でできる携帯電話型弾薬販売サービス。
ただし通常の値段より高価。

【長所】 さまざまなガラメカを取り扱うことができる。
【短所】 ガラメカに目がない。
【戦法】
シールド、キロノイド装備。初期装備武器はランチャー8ネオ。
威力の低いガラメカから使っていき、
いざというときに威力の高いガラメカを使う。
常にちょこまかと移動する。
距離による対応は【攻撃力】の武器説明の最後の方にある()を参照。
所持ボルトは10000000ボルトほど。(ナンバードランチャーの値段は9999000ボルトなのであり得る値)



776 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:21:53
威力、射程、弾速、残弾が不明瞭
防御力がわけわかめ、もっとシンプルに書け
素早さ、それ何?嘗めてるの?
特殊能力、どれぐらいの大きさに有効なのか書いてない

777 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:27:13
かなりテンプレ不備だな

778 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:28:02
テンプレの長さ競うスレじゃねーぞ!

779 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:28:23
ガラメカって何?
威力の低い武器から使うという戦法はこのスレではあんまりメリットない

780 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:30:34
拳銃、ショットガン、スナイパーライフル、核ランチャー
が使えるキャラが居たとして
核ランチャーが効かなかったら他の武器で戦っても絶対に勝てないから
書くだけ無駄、むしろテンプレが読みにくいだけになるから書くな

781 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:31:46
ねぎまといいテンプレ長い奴は不備ばっかだな

782 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:33:23
素早さがイミフなんだがなぁ…
これだと鍛えた成人男性並み〜達人並みとしか扱えん
前のテンプレの方が速い

783 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:35:10
っていうか、これ全部同時に装備してるのか?

784 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:37:09
データベースとか言ってる辺り、なんか趣旨勘違いしてるだけじゃね

785 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:47:20
フルボッコすぎ吹いたwwww
まあ、前のテンプレの状態で問題ないならスルーでいいんでない?
修正した人は最強スレ初心者っぽいし

786 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:52:36
お前ら初心者にはやさしくしてあげなさい

787 :格無しさん:2009/02/17(火) 02:54:51
ところどころ修正したほうが使えそうなのはあるぞ

788 :格無しさん:2009/02/17(火) 06:08:11
>>737
阿素湖には突っ込み入ってる。

530 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 08:36:35
>>381
亀だけど、こいつ(>>379)は容量が巨大なだけで、
容器の大きさが宇宙サイズとは書いてないよ。

>>379
西遊記の金角銀角が持ってたひょうたんとか、
ドラえもんの四次元ポケットとか、ハクション大魔王の住み家のつぼとか、
小さいのに容量の大きい容器は珍しくないから、そのあたり描写どうなってる?


789 :774:2009/02/17(火) 14:24:09
ごめん修正してくる


790 :格無しさん:2009/02/17(火) 14:31:27
>>789
攻撃力は特殊ではない爆発系とか物理系なら
最高でも3個かけばいいだけ、最速のやつと範囲が最大のやつと威力が最高のやつ
2個か1個でおkな場合が多いけどな
特殊な攻撃ならいくらでも書いていいけど。
あと素早さはどのくらいの距離からどんな攻撃を避けられるか、だけを書けばいい
ワープとか使えるなら書いてもいいが上記は必須。
敵に機械から光状のものを出す敵がいてそいつの攻撃を避けられるなら
一気に素早さが速くなるからどのくらいから避けられるかもきちんと書けば
一気に強くなる

791 :774:2009/02/17(火) 15:03:40
チューンを自由に取り付けができる武器があるんだが、
その「取り付け」を特殊能力として扱ってもいいか?

792 :格無しさん:2009/02/17(火) 15:08:54
>>791
その技の詳細な効果を書けば認められるんじゃないか?
とりあえず書いてもらわないと

793 :774:2009/02/17(火) 15:21:41
戦闘が始まる時に飛行する乗り物に乗っていて、
壊れ始めたら脱出して地上で戦闘するってのはおk?

794 :格無しさん:2009/02/17(火) 16:14:34
>>793
ダメ
エントリー形式が搭乗機with中の人の場合は、搭乗機が戦闘不能になった時点で敗北
中の人は相手が乗り込んでこない限り、生身では戦えないと思いねぇ


795 :774:2009/02/17(火) 16:28:23
第2の主人公の小型ロボ「クランク」にブーストとかが搭載されてて、
アクションの補助役ができるんだが、
この場合、クランクを特殊能力扱いにしていいのか?

796 :774:2009/02/17(火) 16:29:46
ちなみに常時クランクはラチェットに背負われてる。

797 :格無しさん:2009/02/17(火) 17:37:46
特殊能力と言うか装備品扱いになる

798 :格無しさん:2009/02/17(火) 17:42:43
>>798
装備扱いなら問題なし
クランクとラチェットが分かれて戦うとかはなし

799 :修正版:2009/02/17(火) 18:03:57
また長くなった。すまん

【名前】ラチェット
【属性】ロンバックス族・炎、電気を扱うことが多い
【大きさ】小〜中学生ぐらい
【攻撃力】
ブラッキウムエックス[4]:乱闘用オムレンチ。振る時少しサイズが大きくなる。チタン製のアーマーを4回でかち割る威力
磁石でコーティングされているため、鉄などに吸いつき、ダメージを与えやすい。(近距離)
メガロケットサイレンサーLV.99[4]:中央,左右45°の3方向にロケット弾を発射する。1発につきチタン製のアーマーを2回で粉砕できる威力。弾数8。
メガハンタージラインガーLV.99[4]:10個まで設置可能な30cm浮遊機雷。ステルス迷彩機能付き。範囲は1mほど。
ゆっくりとポポポポというピッチが上がっていく電子音とともに敵を追尾し、自爆する。威力はチタン製のアーマーを3発で粉砕できる。弾数12。
ランチャーNO.8[1]:誘導ミサイルを9発同時に発射する。ロックオンマーカーは1つだけ。
弾薬は450発。1回に9発同時発射するため、50回の使用が可能。ミサイル3発分で戦車を壊せる威力。(中〜遠距離)
オメガスプリッターライフル[3]:手動で敵を狙撃し、強力なエネルギー弾を発射する。
威力は鋼鉄の巨大ロボットを貫通するかしないかのレベル。連射は不可能。狙撃中は無防備になる。弾数は20。(超遠距離)

【防御力】
成長次第で戦車砲の直撃で耐えられる回数が多くなるが、数十回でやられる。
ウルトラテスラバリヤー[2]使用時:
ミサイルの直撃に三十発以上耐えられ、炎やレーザーに対しても有効。最大使用可能数は8回。
4mぐらいまで電撃が届き、戦車を八発ほどで破壊できる。
効果はチタン鎧が砕ける2倍の攻撃を吸収した時かそのぶんのダメージを蓄積したときに切れる。
リフレクター[3]使用時:強いレーザーは跳ね返すし、弱いレーザーは無効化はできる。
レーザーの飛距離は30mほど。
カーボノックスアーマー[2]:ダメージの90%を吸収する。

【素早さ】
一直線に来るレーザーを避けることはできるが高速すぎると避けられない。
爆発系は1m以下の衝撃波なら回避可能。
極端に速くなければ誘導ミサイルも巻くことができる。
ジャンプする際0.05秒くらい遅れるため素早い攻撃はほぼ当たる可能性がある。
チャージブーツ[2〜]:2回しゃがむことで前方に向かってジェットで移動することができる。
最初は速いが、徐々に速度が遅くなっていく。(80〜20km/h)



800 :修正版:2009/02/17(火) 18:06:17
【特殊能力】
{メカ}
オメガガスボーン[3]:ガス弾を発射、着弾地点中心に五メートルほどの範囲の敵を混乱させる
射程は二十メートルほど。弾数30発。
ウルトラキロノイド[2]:頭上に4体のロボット型のビットを浮遊させる。
ビットの撃つレーザーガンの早さ0.1秒間隔で8発程度でチタンの鎧を破壊する威力。効果は3分。12回まで使用可能。(中距離)
オメガボルテックスキャノン[3]:小さな敵やオブジェクトを吸い込んで、火の玉に変換し発射するリサイクル武器。鋼鉄の鎧を2発で粉砕する威力。(中距離)
リキッドフリーザー+ドック(毒効果追加)チューン+ロック(単体ロックオン)チューン[3]:
敵に向かって液体窒素の数倍威力の液体を放つ。その冷たさでダメージを与えたり、凍らせることができる。(近〜中距離)
シュリンクビーム[5]:5cm以下のサイズに小さくなることができ、電子回路に潜入することもできる。
グラインドレール[1〜]:↑と併用可。回路や銅線をグラインドできる。また、レールになるものなら何でもグラインド可。
O2マスク[1]:水中で息ができるようになる。

{能力}
オメガチューン:[4]の武器ガラメカに8種類のうちどれか一つの攻撃支援チューンを自由に取付,取換ができる。詳細は下記
 ナパーム:弾から大量の溶岩が噴き出す。 フリーズ:弾を当てることで、徐々に敵が凍っていく
 タイマー:弾が敵に張り付き、2秒後に直径3mほどの大爆発を起こす。威力はその武器の2倍。
 バウンド:弾が衝突するとウニ型のスーパーボールミニ爆弾が4〜5個出てくる。
 メルモ:弾が当たった敵がひよこ等の小動物になる。(ダメージによってなりやすさが変化)
 こんらん:着弾するとガスボーンのような効果を発揮する ドック:メカにも有効。追加で徐々にダメージを与える。RPGの毒効果と似たようなもの。
 ショック:着弾すると電撃が走り、周りにいる敵にも効果を発揮する。その武器の1/5倍の威力。
アルファチューン:[4]の武器ガラメカに5種類のアップグレードチューンを10個まで自由に取付,取換ができる。同種類でも可。詳細は下記
 スピード:弾のスピードが10%UP だんやく:最大弾薬数がUP(ロケット,ジライ:+2) ロック:自動ロックオン機能が付くorロック性能UP
 インパク:弾の衝撃が10%UP エリア:攻撃範囲がUP(ロケット:+1m,ジライ:+1.5m)

{クランク(装備)}
ジェットブースター:ホバリングライド、7mロングジャンプ、通常の2倍のジャンプ(ハイジャンプ)がすばやくできる。
ハイドロブースター:水中をスクリューで素早く泳げる。
クランクショッカー[2]:クランクの触角から電撃、目からレーザーが瞬時に出る機能。威力はキロノイドのレーザーの2/3程度。(近距離)

【長所】 さまざまな武器を取り扱うことができ、メカいじりが得意。
【短所】 強い武器に目がない
【戦法】
シールド、キロノイド装備。初期装備武器はランチャー8ネオ。
威力の低いガラメカから使っていき、
いざというときに威力の高いガラメカを使う。
常にちょこまかと移動する。

801 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:10:11
威力の弱い武器を使う意味はないと思うぞ
あと素早さ欄のレーザーは機械レーザーか? 回避距離書かないと駄目だよ

802 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:11:06
ファック
前のテンプレの方がマシな出来だわこれ

803 :修正版:2009/02/17(火) 18:11:09
あ、やばい、補足。
ガラメカ=武器な

804 :修正版:2009/02/17(火) 18:13:32
ああ、レーザーって言ってもいろいろあるのか。
もうすこしシンプルかつ詳細にしてくる。

805 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:15:02
攻撃力はぶっちゃけオメガスプリッターライフルとオマケでランチャーNO8だけで十分だろ
あと防御の強いレーザーとか弱いレーザーの詳細不明、ダメージ吸収のどの威力まで課不明
特殊能力もいらんの多いだろ

806 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:15:40
まずね読みづらい
余計な物は省いて書こう
いろいろ書いてあるけど、全部を同時に装備できるの?


807 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:18:02
ちなみにプレイヤーが経験からくるタイミングを計ったり、相手の予備動作を見て回避するのはレーザー回避とはいわないからな

808 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:32:43
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?cmd=word&word=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88&type=normal&page=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88
↑まとめにあるラチェット
>>799-800は↑の出来の良さと比べるとかなり悪いテンプレだね!

809 :修正版:2009/02/17(火) 18:40:24
オムレンチ:一メートルほどのスパナ 十メートル程の輸送機を一撃で破壊できる

↑これ、輸送機の燃料補給ポンプを破壊して、その爆発が導火線みたいになって爆発したんじゃないかと思うんだ。
(初代 惑星ガスパー)

それでも一撃で破壊できるっていう表記でもいいのか?

810 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:43:01
>>809
これは3からの描写取ってるんじゃないのか?

811 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:44:46
初代?
テンプレ見るとラチェット&クランク3だけで
1の描写を入れてるようには見えんが

812 :修正版:2009/02/17(火) 18:48:34
>>810
インフェルノパワーっていう特別な箱を壊して無敵状態になる以外に、
1発で十メートル程の輸送機を破壊するのは無理があると思うんだが。
それに、そんなもろい輸送機どこにもなかったぞ?
ティラ戦闘機もバグを使わないと一発で倒せないし(つうかレンチ使わないし)、
電源がついていない戦闘機のオブジェクトがあったにしても、
それだとどんなことをしても1発で壊れるはずだぞ?

813 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:51:19
>>812
3では敵の宇宙戦艦に乗り込むステージがある そこの格納庫みたいな場所には輸送機がたくさんあって、
そいつらはオムレンチで一発叩けばバラバラになる

814 :修正版:2009/02/17(火) 18:53:24
>>813
ああ、ネプちゃんか。
それじゃあ単にオブジェクトを壊しただけじゃないか?
ああ、いいのかそれで。把握した

815 :修正版:2009/02/17(火) 18:55:25
じゃあそういう1〜2発で壊れる大きなオブジェクトで
強さを比較してもいいってことなのか?

816 :格無しさん:2009/02/17(火) 18:57:39
問題なし

817 :修正版:2009/02/17(火) 18:58:09
おk。じゃあ大胆に書くわ

818 :格無しさん:2009/02/17(火) 19:01:12
>>814
「停止状態時は非常に脆く壊れやすい」とかいう設定でもない限りは別にかまわない
あとオムレンチについては趣味で書いたものの使い道がほとんどないからどの道位置に変化はない

最後に一つ、私は3しかやってないので他のシリーズのことはあまりよく知らない

819 :格無しさん:2009/02/17(火) 19:04:03
【作品名】あやかしびと
【ジャンル】エロゲ
【名前】如月双七(熾天使薬使用) = 俗に「付喪神如月双七」
【属性】人妖 (妖怪の子孫)→ドーピングで、「妖」
【大きさ】金属が存在しているなら、その分いくらでも大きくなる
【攻撃力】
そこに存在していればガンダムでも核兵器でも地球破壊爆弾でも操作&合体できる。
仮に世界に世界最強の金属武器があるならば、それを装備できる。
【防御力】
金属の耐久性による。壊れても金属を引き寄せて直すことができる。
全壊すると死ぬ。
金属弾丸なら撃たれると、むしろ回復する。
【素早さ】
基本的に鈍足。兵器の噴水力で移動したり飛ぶ。
兵器によりけりなので、高速移動ができる規格外兵器や
ワープ兵器が存在していれば身につけることでパワーアップはできる。
【特殊能力】
金属で出来ているならば世界中の武器や兵器を装備&操作可&変形可
現実世界に存在しない金属も操れる(ミスリル等)
幻影の金属武器も操作可能(重量0の召喚型チャクラムを操作したことがある)
金属を引き寄せる範囲は地球全体もいける
金属と会話ができる。金属側が拒否反応を示していると操作しづらくなる。
つまり敵の武器、特に契約型武器は金属の意志により操作しづらくなる。
脳構造も吸収したコンピューターシステムに変更できる。
離れた人工衛星も操作できるので探知能力が高い。
金属の意志を得ることができるので例えば、刀が剣技を覚えていれば
その剣技を使用できる。
【長所】
対金属は特に有利。
【短所】
吸収した金属兵器で強さが決まるので安定しない。
オーバーテクノロジー世界ならかなり強いと思われるが
魔法ファンタジー世界では弱いかと。
魔法耐性or反射or無効化金属があるなら、それの装備が仮定できる。
【戦法】
攻撃→吸収した兵器を使う
防御→吸収した兵器を使う
回復→金属を吸収して補う

820 :格無しさん:2009/02/17(火) 19:26:21
>>819
ダメテンプレの典型例。
開始時の大きさ、攻撃力、射程、防御力、速度すべてが意味不明すぎる。
作内最強武器と合体した状態を書け。


821 :格無しさん:2009/02/17(火) 19:27:32
>>819
そのゲームでの最大攻/守/早ぐらい書けよ

822 :格無しさん:2009/02/17(火) 19:28:10
契約武器は無理じゃなかったっけ?
つか、メカ九尾の状態にしろ人間状態にしろ攻撃やらなんやらはもっと詳しく書けるだろ
大きくなる前の元々の大きさも書けるし


823 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:04:38
何かテンプレすらかけない新参ばっかだな
どうした?

824 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:12:10
毎日テンプレ書けば上達する

825 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:24:57
というかルール読んで他のテンプレ参考にしつつ書けば初めてでもそこそこのは書ける

826 :修正版2:2009/02/17(火) 20:39:18
【作品名】ラチェット&クランクシリーズ(PS2シリーズ)
【ジャンル】 ゲーム
 【備考】本作品の戦車やミサイルは銀河規模の文明のものなので性能は現実のそれと同等以上と思われる
【名前】ラチェット
【属性】ロンバックス族・炎、電気を扱うことが多い
【大きさ】小〜中学生ぐらい
【攻撃力】
オムレンチ(1mのスパナ):10mほどの戦闘機や高さ15mのモニターを1発で破壊でき、強く地面にたたきつけることで周囲の物体を破壊することができる。
Gサックキャノン:敵や箱などを吸い込み圧縮して弾薬にする武器。弾は地面を転がり助走をつけてそのまま飛行し、ハエのような軌道を描いて確実に敵に衝突させる。ロケットランチャー並の威力。
Gロケットバズーカー:一見普通のロケットランチャーだが、壁や敵にぶつかるとバウンドして引き続き敵を追尾する。衝突した際の威力は普通のロケットランチャー並。
ランチャー8ネオ:高さ30m重さ5tぐらいのモンスターを6発で粉砕できる0.1秒連射可能なエネルギー砲。
Ωスプリッターライフル:高さ400mぐらいの巨大戦闘ロボットを9発で粉砕できるライフル。
【防御力】
戦車砲の直撃に約100発耐えられる。
Uテスラバリヤー使用時:ミサイル50発分耐えられる。
敵に近付くと放電し、戦車を13秒で破壊可。
カーボノックスアーマー装備:ダメージの90%を吸収。(100P食らったら実際に受けるダメージは10P)
【素早さ】
マシンガンの弾を3メートルぐらいの距離から回避可。移動速度はマシンガンの弾の半分。
チャージブーツ装備:ジェットで時速100キロぐらい高速移動できる。が、小回りが効かぬ上、急に止まれない。
【特殊能力】
{メカ}
オメガガスボーン:ガス弾を発射、着弾地点中心に5メートルほどの範囲の敵を混乱させる射程は20mほど。
リキッドフリーザー:凍結液を噴射して攻撃。戦車が一瞬で凍りついて砕け散る。速度は戦車砲より上。射程は三十メートルほど。
EMP:機械をショートさせる。
Ωマオーングラブ:頭上に4体のペット型ビットを浮遊させる。(誘導ミサイル0.5秒間隔発射。)ミサイルが尽きると自らの足で敵に近付いて自爆する。
戦車が1回の使用で3台くらい同時に破壊できる。
{装備(喋れても、装備できるので装備扱い)}
コマンドーヘルメット:酸素がないところでも呼吸できるヘルメット。
ジェットブースター,レビテーター:ホバリングライド、7mロングジャンプ、ハイジャンプ、200m上昇ができる。
クランクショッカー:クランクの触角から電撃、目からレーザーが瞬時に出る機能。威力はキロノイドのレーザーの2/3程度。(近距離)

【長所】 さまざまな武器を取り扱うことができ、メカいじりが得意。
【短所】 強い武器に目がない
【戦法】
シールド、マオーン、クランクショッカー、ランチャー8ネオ装備。
機械モノだったらEMPで故障させて破壊する。
近接攻撃は基本リキッド。
生物で、複数体or巨大かつ近接ならガスボーン使用。
大規模な攻撃が来たり、不利な状況に陥った場合、チャージブーツで一時退避。
遠距離攻撃は基本ライフル。
ピンチになったときはライフルを至近距離であっても使う。
近〜中は極力サックキャノンとオムレンチを使用する。



827 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:39:48
これでどうよ。
結構短くしたぞ

828 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:40:21
sageわすれ

829 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:40:57
普通の移動でマシンガンの半分なのに
ジェット使うと時速100kmまで速度が落ちるのか
凄いね。ふざけてるね?

830 :修正版2:2009/02/17(火) 20:43:00
あ、修正忘れてた。最終確認は大事やね


831 :修正版2.1:2009/02/17(火) 20:48:37
【作品名】ラチェット&クランクシリーズ(PS2シリーズ)
【ジャンル】 SFアクションゲーム
 【備考】本作品の戦車やミサイルは銀河規模の文明のものなので性能は現実のそれと同等以上と思われる
【名前】ラチェット
【属性】ロンバックス族・炎、電気を扱うことが多い
【大きさ】小〜中学生ぐらい
【攻撃力】
オムレンチ(1mのスパナ):10mほどの戦闘機や高さ15mのモニターを1発で破壊でき、強く地面にたたきつけることで周囲の物体を破壊することができる。
Gサックキャノン:敵や箱などを吸い込み圧縮して弾薬にする武器。弾は地面を転がり助走をつけてそのまま飛行し、ハエのような軌道を描いて確実に敵に衝突させる。ロケットランチャー並の威力。
Gロケットバズーカー:一見普通のロケットランチャーだが、壁や敵にぶつかるとバウンドして引き続き敵を追尾する。衝突した際の威力は普通のロケットランチャー並。
ランチャー8ネオ:高さ30m重さ5tぐらいのモンスターを6発で粉砕できる0.1秒連射可能なエネルギー砲。
Ωスプリッターライフル:高さ400mぐらいの巨大戦闘ロボットを9発で粉砕できるライフル。
【防御力】
戦車砲の直撃に約100発耐えられる。
Uテスラバリヤー使用時:ミサイル50発分耐えられる。
敵に近付くと放電し、戦車を13秒で破壊可。
カーボノックスアーマー装備:ダメージの90%を吸収。(100P食らったら実際に受けるダメージは10P)
【素早さ】
マシンガンの弾を3メートルぐらいの距離から回避可。移動速度はマシンガンの弾の半分。
チャージブーツ装備:ジェットでマシンガンのスピードとほぼ互角な速度で移動ができる。が、小回りが効かぬ上、急に止まれない。
【特殊能力】
{メカ}
Ωガスボーン:ガス弾を発射、着弾地点中心に5メートルほどの範囲の敵を混乱させる射程は20mほど。
リキッドフリーザー:凍結液を噴射して攻撃。戦車が一瞬で凍りついて砕け散る。速度は戦車砲より上。射程は三十メートルほど。
EMP:機械をショートさせる。
Ωマオーングラブ:頭上に4体のペット型ビットを浮遊させる。(誘導ミサイル0.5秒間隔発射。)ミサイルが尽きると自らの足で敵に近付いて自爆する。
戦車が1回の使用で3台くらい同時に破壊できる。
{装備(喋れても、装備できるので装備扱い)}
コマンドーヘルメット:酸素がないところでも呼吸できるヘルメット。
ジェットブースター,レビテーター:ホバリングライド、7mロングジャンプ、ハイジャンプ、200m上昇ができる。
クランクショッカー:クランクの触角から電撃、目からレーザーが瞬時に出る機能。威力はマオーンのミサイルの1/2程度。(近距離)
【長所】 さまざまな武器を取り扱うことができ、メカいじりが得意。
【短所】 強い武器に目がない
【戦法】
シールド、マオーン、クランクショッカー、ランチャー8ネオ装備。
機械モノだったらEMPで故障させて破壊する。
近接攻撃は基本リキッド。
生物で、複数体or巨大かつ近接ならガスボーン使用。
大規模な攻撃が来たり、不利な状況に陥った場合、チャージブーツで一時退避。
遠距離攻撃は基本ライフル。
ピンチになったときはライフルを至近距離であっても使う。
近〜中は極力サックキャノンとオムレンチを使用する。


こんでどうだろ

832 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:54:12
文明の規模、レベルが高ければ兵器の性能も高いとは限らない
実際にその戦車・ミサイルが現実の戦車・ミサイルより優れていると確認できる?

833 :格無しさん:2009/02/17(火) 20:55:18
いい加減ウザイ

834 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:01:54
参考資料:90式戦車

主砲44口径120mm滑腔砲

距離1000mから30cm角の目標に必中できる命中精度
APFSDS弾使用で厚さ50〜100cmの均等圧延鋼板を貫通可能

装甲は砲塔正面なら上記の直撃に数発耐えられる

835 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 21:17:45

 【備考2】戦車などの武器や兵器は鋼鉄だけではなく、チタン,ラリタニム鉱石等の素材を使われていて、
 現実世界の武器や兵器と比べて耐久力や殺傷能力等が優れている。 このテンプレで書いている戦車は90式戦車の約2倍である。

836 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:35:16
>>835
ならなぜ最初から戦車の性能を90式の約2倍と書かない?

837 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 21:36:53
>>836
ヒント:そこまで頭が回らなかった。

838 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:39:30
で、今いるラチェットと具体的に何が変わるの?

839 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:40:40
ちょっと攻防が上がったか?

840 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:41:33
弾速不明で残弾も不明

841 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 21:43:51
身体能力は大して変わらんと思う。
1〜5の事件を全て解決して、その時使った武器を全て持っていることを想定。



842 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 21:45:01
>>840
元のテンプレにあんまり弾数書いてなかったから消してたわ。
書いてくる。

843 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:50:53
普通にルール違反するな
ドラえもんでポケットの秘密道具全部持ってる状態で参戦させてるようなもんじゃねぇかそれ

844 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:53:47
>>835のソースが欲しいところだね

845 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 21:58:07
>>843
言い方が悪かったか。
1〜5までのすべての武器を持っている中から、テンプレに書いてある武器のみを戦闘に持っていくってこと。

>>844
具体的に頼む

846 :格無しさん:2009/02/17(火) 21:59:06
1−5までの武器を作中持っている状態があったのか聞いてみる

847 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:00:10
特に成長描写が無ければ、その描写をそれ以前の戦闘に流用するのは可能?

848 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:02:07
ドラえもんは作中で同時に出したものじゃないと最強スレじゃ使えないんだっけ?
明らかに消耗した道具を除いて

849 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:04:22
>>847
大きな時間経過もなければ可

850 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 22:11:09
>>846
オムレンチは常時持っている。
他のガラメカをそのまま持っている設定は存在しないが、
新しいものを好む性格なので、
前作で使った武器を使わず倉庫か何かに置いておき、新しく購入した武器で冒険していると思われる。
たまに使わなくなったアイテムを燃料につかうこともある(3のOP)
新しい武器を想像して戦闘をさせるわけにもいかないので、
倉庫から漁って出てきた武器を使って戦闘をするというテンプレ設定にしている。

851 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:13:10
>>849
大きな時間経過の基準はどれくらいかな?

852 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:13:30
>>845
1-4:お互い対戦相手の前情報は無し。

のルールから相手に合わせた武器を選んで持っていくことはできない。
1つしか持っていけないならどの武器を使うか決めておくこと。

戦車が90式戦車の2倍の能力があると説明されている情報元が必要。

853 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:14:29
言ってる事がズレてるね
そのテンプレにある状態が作中に一度でもあったか?と聞いてるんだが

854 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:15:58
>>851
まあ作中時間で1年ぐらいじゃないかね

855 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:19:59
>>850
一度ルールを確認することをオススメする

856 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:21:09
パーフェクトダークなら対戦モードやチートモードやれば全武器有りになるかな

857 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:22:10
作中最強状態じゃないと参戦できないぞー

>>851
外見変わるぐらいだったらまずアウトだろうな
大体でいいけど、青年とかだと精々1-3年ぐらいかな。

858 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 22:22:18
>>853
うん、正確には無い。
つかもしかして、シリーズすべて主人公であるラチェットでも、
番号ごとに武器が違うから、この場合そのシリーズ中のいれずかからのラチェットのテンプレを作らないとダメってことか?

859 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:22:51
>>854
ありがとう、参考になった

860 :格無しさん:2009/02/17(火) 22:25:23
>>858
シリーズが一緒とのことなので、武器の強さ、ラチェットの強さの流用などはできる。
が、作中で同時に装備してるものでしか参戦できない。

861 :修正版2.1+追加:2009/02/17(火) 22:28:22
>>860
あ、そうなんだ。
じゃあめんどうだから諦めるわ。他のゲームキャラにする。
スレ汚してすまんね

862 :格無しさん:2009/02/17(火) 23:06:31
今って考察期間だっけ?

863 :格無しさん:2009/02/17(火) 23:07:29
そだよ

864 :格無しさん:2009/02/17(火) 23:13:54
>>848
「複数回登場していれば、ポケットには入ってるだろう」という判断。

ただし、今のドラえもんテンプレは、
ループしてる時期の速度描写から最高のものを取って
かつ、ドラえもんの反応に道具反応が比例すると言うかなり甘い判断になってる。
実際、のび太は1964年生まれだって初期に語ってるが、
小学生なのに家庭用ゲーム機で遊んだりできるからな。

865 :格無しさん:2009/02/18(水) 02:45:36
おめえ時間がいつまでも経過しない漫画がどれほどあると思ってんだww

866 :格無しさん:2009/02/18(水) 10:37:11
過疎からの脱出計画
こんな時こそ東方議論

素早さは揉めそうなので後回し
と言うわけで防御なんだが、ブラックホール云々は捏造なんだよな確か
ブラックホールっぽく見えるのを勝手にブラックホール認定しただけだよな

867 :格無しさん:2009/02/18(水) 11:14:30
壺中の大銀河のことなのか追儺返しブラックホールのことなのか

868 :格無しさん:2009/02/18(水) 12:57:48
>>866
説明でブラックホールってある
まあぶっちゃけなくても変わらないから問題なら消していいよ

869 :格無しさん:2009/02/18(水) 13:12:36
奪還屋議論でもしたらどうだ
世界観に問題あるらしいし

870 :格無しさん:2009/02/18(水) 13:17:20
>>868
どの技でどこにソースがあるの?

871 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:00:38
東方で真面目に論議をやるならあの意味不明な精神攻撃のところだろう
なぜ精神攻撃に耐えた奴に効いた精神攻撃に〜がどんどん倍数になっていくのか

872 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:03:12
奪還屋は問題ありならこのスレでも外したほうがいいんじゃないか?

873 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:06:14
奪還屋は連次のところが問題あったはず

874 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:18:16
連次ってかマクベスあたりの多重宇宙だろ
あの説明じゃどんな構造か不明という

875 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:20:21
あれ最初もそのあたり散々やんなかった?
そんときはどういう理由でオーケー出たんだっけ

876 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:21:36
>>871
ごり押しの賜物じゃね

877 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:22:12
修正
【作品名】fateシリーズ
【ジャンル】エロゲ+小説
【名前】衛宮士郎
【属性】贋作者 魔術師 セイバーのマスター
【攻撃力】『勝利すべき黄金の剣(カリバーン)』…バーサーカーを腕を切り落としたり、七度殺害可能。サーヴァント=物理無効霊体を切断可能
     バーサーカーの強度は、能力が10分の1の状態で王の財宝に耐えるアーチャー以上=山破壊以上
     射程は1mちょいの剣相当。カリバーン以上の攻撃を受けると破壊される
【防御力】初期の段階で蹴りで20m以上吹っ飛ぶのを何発も食らって平気
     山破壊級防御を斬れる上記のカリバーン以上の剣を受けて立ち上がる

     『全て遠き理想郷(アヴァロン)』…セイバーの物と全く同じ、六次元までの他次元からの干渉やあらゆる物理、魔術を遮断する妖精郷へ瞬時移動する
      王の財宝で体躯の3割を削られても瞬時再生可能な200m怪物を分子レベルで焼き付くし幅100mの川を干上がらせるエクスカリバー以上の空間切断技を防ぐ、アンリマユ遮断等
       ・霊体、実体問わず汚染されるこの世全ての悪(アンリマユ)の泥を防ぐ精神耐性
敵スレのギルガメッシュをみるに、精神耐性や汚染耐性持ちでも耐えられない精神攻撃・汚染に耐える、となる
【素早さ】光速の攻撃を視認できるキャラと同等かそれ以上の能力でも視認困難な速度で、
     10発は一挙に繰り出される槍を捌くセイバーと同等のに戦うサーヴァント
単純計算で光速の10倍、槍の引き戻しを考えると光速の20倍程度か。
     サーヴァントの斬撃を視認でき、セイバーと互角以上にに打ち合いのできるバーサーカーやギルガメッシュと打ち合える
     移動はセイバー以上の能力を持つバーサーカーが、セイバーに剣を振り下ろすより早く動き10m先のセイバーを庇うことが可能なレベル

【特殊能力】
・霊体、実体問わず汚染されるアンリマユ泥を防ぐ精神耐性
敵スレのギルガメッシュをみるに、耐性持ちでも耐えられない精神・汚染に耐える、となる

・目に魔力を集中させることで50階建ビルの屋上にいる女性のスカートの中まではっき
り視認できる

・投影・剣なら大抵の物は能力まで複製できる。規格外のものは剣でも投影不可能&投影出来ても使用できない
   カリバーンはバーサーカーやギルガメッシュとの戦闘中に砕かれても再投影が間に合った。アヴァロンはアンリマユに取り込まれた状態から瞬時に投影可能
   機械(ストーブなど)は外見だけ投影できるが中身は空っぽ
   最高投影回数は六回
・治癒能力・鉄製の魔力を流すことで体中の骨、砕けた箇所を数秒程度で補強できる

【長所】普通に強い。BGMエミヤが流れたらほぼ勝てる
【短所】志貴や式程人気無い、本人が偽善者だと開き直る
【備考】Fateルート


自己考察
似たり寄ったりな性能のバゼット辺りと=

878 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:23:22
>>875
マクベスの推測なら信頼できる的な感じでおkになった
でもそのあとマクベスは世界観を知ってるわけじゃないから推測駄目って指摘が出てきた

879 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:28:10
アーカイバを覗いて知ったのが世界観じゃなくてシナリオだけって話だっけ

880 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:28:22
シャナと坂井悠二は封絶部分だけテンプレ流用
二人共町単位なら封絶を張れて居る&封絶に覆われた町を修復しているのでそれぐらい

存在喰いは射程がイマイチよくわからんが、一巻最初のシャナ見るに至近数mか
【戦法】初手封絶存在→喰い。駄目なら普通に戦闘


こいつらも多分似たり寄ったりな位置になるが知らん
少なくとも今よりだいぶ上るんで再考行き

881 :格無しさん:2009/02/18(水) 15:32:22
そういや全能の壁ルール決め終わったんだっけ?


882 :格無しさん:2009/02/18(水) 16:43:34
壁上ルールはまだ

あとマクベスがアーカイバ覗いて知ったのはシナリオだけじゃないのは間違いないと思うよ
赤屍さんに故郷の映像見せたりしてたし、アーカイバから取り出したシステム?の話を赤屍さんにして
赤屍さんが何のことやらみたいに言ったらあんたが知らないはずが無いみたいに言ってたし

883 :格無しさん:2009/02/18(水) 17:28:12
ハミュッツって考察で一方さんに勝ってるのに何で一方さんよりあんなに位置低いの?

884 :格無しさん:2009/02/18(水) 17:29:00
Fateの光速反応に異議あり。
ゲームをやってないので詳しい描写は知らないが、アーチャーの最強攻撃がマッハ10と聞いたことがある。
ならば他のサーヴァントの攻撃もこれと同等で、それに反応できる程度の能力しかないと考えるべきでは?

885 :格無しさん:2009/02/18(水) 17:32:23
>>882
世界のすべてとはいかないかもしれないけどシナリオのみってことは俺もないと思う

886 :格無しさん:2009/02/18(水) 17:35:19
>>883同じオート機能みたいだがマッハ5反応不能より光速まで反射のがマシなんじゃない?

>>884Fate/zeroとか本編でも散々議論したわ、過去ログ読め

snの桜ルートセイバーとか

887 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:01:03
>>884
「ならば」以降は最強スレ的に反論する必要がないほど論外
あとフルンティングが最強という設定も最速という設定も存在しない

888 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:14:05
>>883
今テンプレ修正するとハミュッツに勝てる考察になるけどな

889 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:19:45
最悪17巻が期待外れでも上条光速反応出来るからなあ、ただその場合幻想殺し役立たず化は覚悟すべき
それで作品スレのねーちんやアックアならとにかくアクセラさんの位置上るかは知らんが


あとさ、名護屋河鈴蘭のテンプレ、バンカーバスターって何?どのスレのテンプレでも書いて無いんだが

890 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:38:57
>>889
ググれ

891 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:41:55
>>890
その発想は無かった(スレ的に

892 :格無しさん:2009/02/18(水) 18:42:29
実在する爆弾だったかな

893 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:09:58
時間軸を越えて遍在していて時間無視のキャラって、
その遍在全てを収束して遍在していない一つの個体となったとき、その個体は時間無視なの?

894 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:13:20
わけわかめ

895 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:24:29
>>877
10発は一挙に繰り出される槍


896 :895:2009/02/18(水) 19:25:09
ミス

>>877
>10発は一挙に繰り出される槍

どこに書いてある描写だ?

897 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:26:31
>>893
色んな時間軸に遍在しているから時間無視だったのなら遍在しなくなったら時間無視じゃないだろ
なんか時間無視だといえるような記述が無いかぎり

898 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:37:36
>>891
作品の専門用語ならともかく、兵器の名前を「何これ、テンプレ書いて無いじゃん!」の方が想定外

899 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:43:15
>>896敵スレでも出たがアーチャー対ランサー

900 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:47:54
>>877
バーサーカーに攻撃を当ててるのは1対多の状態だからノーカンだろ
あとギルガメッシュがセイバーとまともに打ち合いをした描写ってどこだ?


901 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:49:06
>>899
それが光速ってどこでわかる?

902 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:49:35
>>899
視認困難な速度という事は二戦目だよな?どこだ?

903 :格無しさん:2009/02/18(水) 19:54:11
>>889
元から
タイムラグ設定
異能を消すという能力設定の曖昧さ
原理不明
で考慮されてないから覚悟も何もないぜ

一方は上条戦で上条の反応に関係しないような描写(砲弾のようなとか)が多すぎて微妙
アックアは上がるけど、攻防不足で特殊攻撃キャラの方が強くなるかもな

904 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:03:24
>>902
文章じゃなくて画像じゃないか?
Art material.見てみたら、Prologueの場面でそれくらい放ってる

905 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:08:09
>>900
セイバーが加わる以前にも、剣が勝手に動いてる間は互角に戦ってる
勝手に動くのが終わった直後にも、力負けで吹き飛ばされはしたけど、一応切り結ぶ形にはなってた

906 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:10:17
>>904
それで10発全部視認不可にした理由は?

907 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:13:07
>>901
黒セイバーの斬撃が光速でアチャ腕付き士郎がそれと打ち合える(本編HFルート)
アーチャー>腕士郎なので、アーチャーの戦闘速度は光速
それよりはやいランサー
と互角なセイバー
とうちあえるギルガメ


だと思う

908 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:13:35
>>904
Prologueでそうなっていてもアーチャー視点じゃないから関係なくね?

909 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:15:01
>>906
プロローグ時点では令呪の絶対命令を受けて全力が出せなかった
UBWでの再戦時はその縛りがなくて正真正銘の全力で、このときに視認困難

910 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:16:21
>>908
令呪の縛りを受けてたときより本気の方が上だろう
少なくとも同等以下ってことはない

911 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:20:20
>>910
二戦目の方が速くなるって言うのに異論はないが
弱キャラにとって初戦ランサーが10発は一挙に来るくらい速いからといって
アーチャーにとってもそうだとは限らんでしょ

912 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:21:10
>>911
プロローグで槍を受けていたのはアーチャー

913 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:24:10
>>911
……?
ランサーが一度に何発くらい繰り出せるのかが問題であって、誰視点とかは関係ないだろ
画像を元にこういうのを考えるのは漫画とかでもやってるし

914 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:31:29
そもそも光速のソースってどこだ?

915 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:32:32
過去ログで議論済み

916 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:32:32
だからすぐ上のレス見ろ
黒セイバー

917 :格無しさん:2009/02/18(水) 20:48:59
グレンラガンってロボスレのテンプレのが強くない?
あのデカさで反応とか上がってもアレだが

918 :格無しさん::2009/02/18(水) 21:13:59
どうしてもFateが光速になるのがいやなやつがるなw

919 :格無しさん:2009/02/18(水) 21:39:11
型月は光速、これで終了

さて敵スレでも再編され始めた全能(○還屋含む)についてry

920 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:06:03
普通に比喩なんだろうけど、確実に比喩だという証拠もないし、
最強スレ的には最大値なんだろうな。

921 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:09:42
つか敵スレのギルガメッシュがとっくに認められてるのに何を今更

922 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:12:20
あんなレベルの低いスレで認められてるからと言ってねぇw

923 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:14:06
そういうのは作品スレだけでいいから

924 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:15:55
いやいや普通に今週の敵役スレの流れを見てなんとも思わないの?

925 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:17:06
比喩表現だけで光速や雷速扱いになってるのってどれくらいいるだろう?

926 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:18:07
どうせウルトラがこのスレに来たら同じ流れになる

927 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:18:27
比喩表現って、設定以外で光速超えるのはこのスレではほぼ不可能だよ

928 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:35:21
タイタス・クロウの修正版(といっても最初に投下したやつと殆ど変わらない)を投下したいんだが
結局、分裂した状態での参戦は意思が一つだけなら問題無いんだよな?

929 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:36:25
誰も細かいこと気にしないからいいと思うよ
マイナーキャラには興味示さない人多いと思うし

930 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:37:21
いや駄目じゃなかったっけ

931 :格無しさん:2009/02/18(水) 22:47:23
最終的には>>759かとおもったんだが
まあ、サテライト30はどうかと思うけど
あれ殆ど別キャラのような

932 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:00:46
>>931
>まあ、サテライト30はどうかと思うけど
公式設定で「意識は一つ」ってなってる

933 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:03:07
>>931
顔の事言ってるなら、ムーンの趣味でわざわざ顔変えてるって設定があったはず

934 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:06:30
>>932-933
そうなのか
ごめん、知らなかったよ

935 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:11:21
よく分からんからとりあえず投下

【作品名】タイタス・クロウ・サーガ
【ジャンル】海外小説
【名前】タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計
【属性】半分だけ生身の人間と意思と魂を持った時空往還機
【大きさ】成人男性と成人男性並みの掛け時計
【攻撃力】
体当たりで惑星を貫くことができる
【防御力】
稲妻の直撃でも無傷
太陽のような恒星の核ですら無傷で通り抜けられる
タイタス・クロウは通常の地球人であれば精神が破壊されるほどのテレパシーによる情報流入にも耐えられ常人の三倍の体力を持つ
【素早さ】
三次元世界(通常の世界)において光速を上回る速度での移動が可能
反応速度は鍛えた成人男性以上(一応、雷撃のごとき反射神経という記述はある)
【特殊能力】
時間移動、次元移動、飛行、宇宙空間及び世界の外側の空間での活動が可能
タイタス・クロウは数億年の寿命を持ち、酸素を必要としない
掛け時計はタイタス・クロウ以上の寿命を持つ
同時に複数の方向へ動こうとすることで一つの意思を持った複数の存在として偏在できる(複数の方向というのは時間移動のことも含んでおり、過去と未来に移動ししょうとす
ることで過去、現在、未来に偏在することもできる)
作中では分裂を繰り返し一挙に無限大に近いほどの数量に増大した
そこからさらに一瞬でヨグ‐ソトースの全時間存在に匹敵する時間領域にまで拡大(無数に増殖)し、そのとき発生したエネルギーにより次元に亀裂を生じさせた
つまり、単一宇宙のあらゆる時間あらゆる空間に遍在している
【長所】偏在能力 翻訳が進めば強化される可能性もある
【短所】別次元にまでは偏在していない もはやコズミックホラーではない
【備考】
単一宇宙のあらゆる時間あらゆる空間に遍在している状態で参戦

参考
ヨグ‐ソトース
通常とは異なったきわめて異質な空間と時間の世界に存在しており旧支配者であるため不死である
自らの属する次元における時空連続体の中のあらゆる場所に接近することができる

936 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:21:23
無双出す時ってどいつを主人公扱いすればいいんだ
各々に主人公のシナリオがあるから

〜無双の○○シナリオ で出せばいいのか?

937 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:23:30
普通に〜無双で良いんじゃないか?

938 :格無しさん:2009/02/18(水) 23:27:43
うーん、全員主人公扱いだからそれでいいんかな
サンクス

939 :格無しさん:2009/02/19(木) 00:03:27
で、作ったので出してみる

【作品名】ガンダム無双2
【ジャンル】ゲーム
【名前】∀ガンダムwithロラン・セアック
【属性】おひげのモビルスーツとパイロット
【大きさ】20m程の人型、パイロットは16-18くらいの少年
【攻撃力】
ビームサーベル:ツインバスターライフルを一秒くらい耐える20mのロボを一撃でバラバラにできる。
ビームライフル:ツインバスターライフルを一秒くらい耐える20mのロボを五発くらいで壊せる。
        射程100m程度、バルカン砲(マッハ2ほどか)の1.5倍くらいの弾速。
ビームライフル薙ぎ払い:ライフルからビームを放出したまま前方を薙ぎ払う。放出するビームの長さは20m程度。
            ツインバスターライフルを一秒くらい耐える20mのロボを一撃でバラバラにできる。
            即死効果が乗り、6割ほどの確率でこれが命中したロボを確実に戦闘不能にできる。
ボム投げ:爆弾二発を投げる。射程80m程度。即死効果が乗り、6割ほどの確率でこれが命中したロボを確実に戦闘不能にできる。
     ツインバスターライフルを一秒くらい耐える20mのロボを一撃でバラバラにできる。爆発範囲は着弾点から10m程度。
     速度はビームライフルと同じくらい。
SPボム投げ:前方80m程の位置で炸裂する爆弾を投げる。速度はビームライフルと同じくらい。
      ツインバスターライフルを数十秒以上照射されても耐える機体を3発ほどでバラバラにできる。
      爆発範囲は半径120mほど。自分は巻き込まれても全くの無傷、というか敵以外には効果がない。
      一発使うと十秒くらい使用不能。
      使用時に1秒ほど攻撃透過状態になり、仰け反らされ続けて動けない時などにも使える。
      ダメージを受けている最中に使うことで緊急回避に使用可能。
月光蝶 :背中から100m程の光でできた蝶の羽を出し、それに触れた機械類を無力化する。
     意志によってコントロールされる自律砲台や20mのロボットなどが触れただけで機能停止。
     移動しながら使える。ナノマシンを使っているとあるので、多分ナノマシンで機械の動作を阻害しているのだろう。
【防御力】20mのロボットが屯している所に突っ込んで直径200mくらいありそうな爆発を
     それが連なって見えるほど連続して前方に起こしながらそれを突っ切っても無傷な(OP)1stガンダムと同等以上。
     また、ウイングガンダムゼロのツインバスターライフルの直撃を食らっても損傷軽微で、数十秒以上そのライフルのビームを
     連続照射されないと大破しないほどの防御力。
     また、自分の月光蝶と同じ物に対する耐性がある。
【素早さ】バルカンの弾より速く飛行及び移動でき、その速度で突っ込みながらの連続攻撃や至近距離からのビームライフル連射を
     悉く防御で防いだり回避する相手と互角に近接戦闘可能。
【特殊能力】パイロットスキル:3つまで付けれて、色々な効果がある。装備するのは以下3つ。
DG細胞:五秒ほど攻撃を食らわないと耐久力がMAXまで回復する。
明鏡止水:SPボムに必要なSPゲージが徐々に回復する。
オーバードライブ:通常ハンマー振り回しであるSP攻撃をボム投げに固定する。
【長所】ムービーでも結構優遇されてる。核爆弾投げで三強の一角。
【短所】イベントで数百km圏内のMSを全て機能停止させ、撤退させたお兄さんことターンXよりも月光蝶がへボイ。
【戦法】適当に攻撃。耐久力はまめにDG細胞で回復する。
※ウイングガンダムゼロのツインバスターライフルは、ステージとして移動できる広さからして数十kmはあるだろう
 コロニーをも一撃で破壊できる威力(ゲーム内のMSライブラリより)

940 :格無しさん:2009/02/19(木) 00:07:49
考察期間だったりする

941 :格無しさん:2009/02/19(木) 00:12:36
にゃぬ。
>>935で出てたからまだだいじょうぶかと思った。ごめん。

942 :格無しさん:2009/02/19(木) 00:16:25
>>935は修正かな

943 :格無しさん:2009/02/19(木) 00:37:21
>>942
wikiには入ってないけどな

944 :格無しさん:2009/02/19(木) 01:32:03
>>939
ロランはもういるだろ

945 :格無しさん:2009/02/19(木) 01:43:00
だったら修正扱いになるから>>939は有効じゃないか
もっとも前からある奴より>>939のほうが強ければの話だが

946 :格無しさん:2009/02/19(木) 01:45:24
あくまでガンダム無双2としてのエントリーでは?

947 :格無しさん:2009/02/19(木) 01:59:46
同姓同名キャラが既に居るから駄目とか抜かすキチガイが居るスレで無理だろ
敵スレかロボスレにでも持ってけ

948 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:03:52
片方は過疎り中だけどな
何で、全能を禁止したんだろ

949 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:09:01
>>947
いやルールだからね
良いならもっと色々出すから

950 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:16:46
>>948
あそこは全能よりもwikiがまともに更新されなかったのが一番の原因だと思う

951 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:17:09
常人並みとしかテンプレに書けないは横並びになるだけだから
まとめのは一人だけにして後は全部除外しろよ

952 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:18:30

スレ立てヨロ

953 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:19:02
無理でした

954 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:26:17
九十九十九とか当真大河が何人も並ぶのができた理由なんだよな

955 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:28:14
前者のおもしろい名前の人はなんだっけ?

956 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:40:42
これ
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/733.html

957 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:44:14
ああそいつか あいつ何人も並ぶほどいたっけ?

958 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:48:54
昔の人類スレ(だったと思う)に漫画と小説で二人いたと思う。

959 :格無しさん:2009/02/19(木) 02:53:34
ドラえもんなんて10人ぐらい余裕で出せる

960 :格無しさん:2009/02/19(木) 08:31:53
何かそれ嫌だな…>同キャラ複数参戦
それありならマリオやドラゴンボールの奴が何人増えるのよ?

961 :格無しさん:2009/02/19(木) 09:22:37
>>871
亀だが
あれは精神攻撃耐性ある奴にも効く精神攻撃耐性がある奴にも効く精神攻撃耐性がある・・・
ってのを略してるだけで深い意味はないぞ
そもそも精神攻撃に何倍の威力とか無いしな

962 :格無しさん:2009/02/19(木) 09:47:43
>>961
ゲームなんかであるかもしれんが
精神攻撃耐性の2倍の精神耐性が無ければ耐えられない精神攻撃とか設定であれば倍の威力だよ

>精神攻撃耐性ある奴にも効く精神攻撃耐性がある奴にも効く精神攻撃耐性
キャラスレでも言ったけどこれって精神攻撃耐性ある奴にも効く精神攻撃耐性と一緒じゃん


963 :格無しさん:2009/02/19(木) 09:51:43
>>961
運命のタロットは倍どころじゃない威力の気がするんだが

964 :格無しさん:2009/02/19(木) 10:05:28
>>962
光速より速いと超光速より速いが区別されるのと一緒

965 :格無しさん:2009/02/19(木) 10:12:42
>>963
運命のタロットの防御は精神耐性とはまた別じゃね

966 :格無しさん:2009/02/19(木) 10:37:41
>>964
精神攻撃耐性(光速)と精神攻撃耐性ある奴にも効く精神攻撃耐性(光速より速い=超光速)
の比較は光速を基準にしてるからできるけど
光速より速い=超光速と光速より速いやつより速い=超光速より速いの比較は無理だろう

キャラスレで言われてたが
光速より速いA(超光速)と
光速より速いBより速いC(超光速より速い)なら
一見C>Aに見えるが

Aは光速の105%、Bは光速の102%Cは光速の103%の可能性もあるから
共通の基準が無いと明確に倍とか120%とか数値ないと比較出来ないだろ


967 :格無しさん:2009/02/19(木) 10:50:44
それと似たような話で壁上に格を導入するかどうかでもめたなー

968 :格無しさん:2009/02/19(木) 10:56:36
実際、光速より速いと超光速より速いが区別されるなら
全能より強いと全能より強い全能より強いも区別しなきゃな

969 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:00:30
>>966
関係ないよ
Aが光速の105%だろうとBが光速の102%だろうと
最強スレ的には具体的な値が出てなければ最低値だもん
つまりxを限りなく0に近い正の実数(ようは考えうる最低値。数学的にはx∈実数∧x→0∧x>0)と考えると、
光速より速いキャラの速度は光速+x〔m/s〕になる

光速より速いキャラより速いキャラは
上記のキャラの速度(光速+xm/s)よりも速いので
光速+x+x〔m/s〕=光速+2x〔m/s〕になるから

最低値をとるというルールが存在する以上
超光速のキャラよりも超光速のキャラより速いキャラのほうが速い

…変な日本語

970 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:00:55
>>966
だから光速の1.1倍と明記されてる奴の方が光速より速いより速いより・・・の奴より速くなる
だけど明記ない同士だったらそれで区別するしかない
作中で実際に超光速を越えてるのにただの超光速が
「この超光速は光速の1000%かもしれないからただ超光速越えとだけ言われてても越えるのは無理だね^^」
みたいな変な感じになる

971 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:03:37
>>968
そこら辺は昔は
単一宇宙全能より強い全能より強い・・・とやっても多元宇宙全能には届かないよ
という前提があったんだが、このスレではなくなっちゃったからな

972 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:03:48
今週のネギま見たけど
ネギはええwwww
超音速程度の戦闘速度から一気に150倍くらいになったw
素晴らしいインフレだ。わざわざ速度とか威力の説明してくれるし
最近のネギまは親切だな

973 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:04:26
>>969-970
じゃあ全能より強いと全能より強い全能より強いも区別しなきゃダメじゃん

974 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:05:14
>>968
そこらへんは
惑星破壊規模攻防より強いより強いより強いより〜を何回繰り返しても
恒星破壊規模攻防には敵わないってことで
無理だろ

975 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:07:29
>>973
全能壁上は独自変則ルールなんだから今さら無理に合わせる必要も無いだろ

976 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:08:22
>>974
惑星破壊に対する恒星破壊みたいなのがあればいいけど
全能や精神攻撃の恒星破壊に相当するのってなに?

977 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:10:36
>>976
例えば
こいつの精神攻撃を1としたら私の精神攻撃は3万だ!
とか
設定:全能の2倍の力を持つ
とか

978 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:13:41
>>977
だから数値があれば比較できるよ
惑星破壊を何倍しても恒星破壊に及ばないの恒星破壊に相当するのを

その例だと
こいつの惑星破壊級攻撃を1としたら私の惑星破壊級攻撃は3万だ!
とか
設定:惑星破壊の2倍の攻撃力を持つ
と一緒だ

979 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:15:15
>>976
範囲・・・は関係ないな

980 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:19:13
>>978
比較できるならいいじゃん

981 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:22:26
>>975
>>969-970の考えでいくなら、他作品同士の全能より強いも最低値をとるから
全能より強い全能より強い>全能より強いになるだろ

982 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:26:43
>>980
数値ないと比較できないじゃん
数値が出てない精神攻撃や光速より速いと超光速より速いが区別されるなら
全能より強いと全能より強い全能より強いも区別されるだろ

でこれか基準がないから区別できないだろ

983 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:32:12
>>981
過去のルールにおける全能の強さを範囲で決めるときは
多元宇宙全能>単一宇宙より強いより強いより〜>単一宇宙全能より強い>単一宇宙全能
だった
ようは惑星破壊とか恒星破壊、の部分が全能範囲だったわけだ

スペック勝負の場合は壁下と一緒
惑星破壊規模攻防が可能な全能キャラより強いより強い〜を何回繰り返そうと
恒星破壊規模攻防が可能なただの全能キャラには絶対勝てない
どう見てもスペック的に劣ってるから

次スレってもしかしてまだ立ってない?

984 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:34:08
惑星全能より強い×∞でも宇宙全能には勝てないってルールを放棄したんだろ?
だったらもう全能より強い×・・・の基準を設けなくてよくね?という考えは分かるし、
それでも基準はいるだろという考えも分かる

要するに全能壁上ルールなんて好きにすればいいじゃない
どうせ便宜上順位をつけるための変則ルールなんだし

985 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:35:58
>>984
放棄はしてないよ
範囲とスペックの平均順位で順位付けするわけだし

まあ、全能壁上ルールは決まってないから
さっさと決まんないかなぁ、とは思うが

986 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:38:56
>>983
過去のルールで範囲で決めてたのは、全能は基本=で他に比較できる要素がなかったから
全能より強い全能と全能より強い〜全能も比較出来ないから範囲で決まった。
なんで全能より強い全能と全能より強い〜全能は比較出来ないのに
光速より〜や精神攻撃は比較出来るの?
同じに見えるんだけど

987 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:41:07
>>986
光速より〜や精神攻撃も数値や基準がないと比較出来ません

988 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:43:17
>>986
範囲同じで、全能より強い全能と全能より強い〜全能が=になったことあったか?
というか全能ルールを持って考えるなよ

989 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:43:46
また東方の話からグダグダに
このまま寿命ルールも入れて東方キャラマンセーすれば良いんじゃね

990 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:44:05
キャラスレ見たがレンズマンと東方の精神耐性ってどうやって比べるの?

991 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:46:12
>>989
どうした

992 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:47:02
>>986
同範囲の全能は基本=だったけど
同範囲なら全能殺し(≒全能より強い)キャラは全能より上位にランキングされてたよ

つまり
>全能より強い全能と全能より強い〜全能は比較出来ないのに
と言ってるけど
普通に比較されてたよ

993 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:47:20
>>988
範囲ルール自体が全能より強い全能と全能より強い〜全能が比較できないからだろう
全能より強い全能と全能より強い〜全能が区別されたことあったか?

994 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:49:01
>>990
>>969と一緒だろ
精神攻撃も最低値をとるから
〜より強い、を繰り返していけば少しずつ強化されていく

995 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:49:02
>>992
それは全能より強いと全能の比較
これは全能を基準にしてるから
全能より強い全能と全能より強い〜全能は?

996 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:50:33
>>995
今までのルールなら
同範囲なら普通の全能より全能より強い全能の方が上
範囲が変われば話は別

スペック勝負の場合は、ルール次第

997 :格無しさん:2009/02/19(木) 11:56:21
>>996
だから普通の「全能」と「全能より強い全能」は全能を基準に出来るから比較出来るんだよ
「全能より強い全能」と「全能より強い全能より強い全能」は全能より強い全能を基準に出来ないから
比較できないって言ってるんだ

で光速より〜や精神攻撃も同様に比較出来ないだろ
光速や精神攻撃と同じように最低値とって比較するなら全能より強い全能より〜も
比較できるだろって言ってるんだ


998 :996:2009/02/19(木) 12:00:57
>>997

俺は今までどういう扱いだったか言っただけだぞ
今後はルール決まってないからなんとも言えないし

一体お前は俺にどんな回答を求めているんだ?
俺には比較をしろ、と言ってるのか、するな、と言ってるのかすらわからない
それともそういうことを言ってるんじゃないのか?

999 :格無しさん:2009/02/19(木) 12:09:56
なあ新スレは?

1000 :格無しさん:2009/02/19(木) 12:18:49
洞窟物語

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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