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■◇主審または副審を語るスレその秘厄禄(107)◆□

1 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 22:55:10 ID:+fWZ9LMH0
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と入力)

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要!)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

※前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246749452/

2 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 22:58:51 ID:1xMtfAw10
乳揉みてぇ

3 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 23:02:19 ID:GAIBq5cG0
せめて肩にしろよ

4 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 23:03:15 ID:xs1nzA90O
佐藤 広島ー千葉 千葉目線

ちょっとぶつかったり倒れただけで、オカマみたいにピーピーピーピー笛を吹く。
アドバンテージも知らないらしい。
10年前の審判か。
ボディコンタクト時の逆ジャッジも多数。

全体的にかなりの広島贔屓に見えたが、それはサポの贔屓目か。
昨今のJのトレンドにそぐわないレフェリングをしてるのは確か。

5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 23:15:55 ID:kfF5xY2eO
>>1
乙&スレタイどんまいw

6 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 23:56:38 ID:0MrZNkCS0
>>4
千葉は佐藤が主審の試合が多いけど、どういうジャッジをするかまだ学んでいないのか

7 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 00:02:08 ID:xs1nzA90O
>>6
学んだ結果、アウェイ寄りの笛を吹くものと理解していたが、裏切られた。

8 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 00:32:08 ID:AG/JoJm+0
>>7
アドバンテージ取らずに助けてもらったじゃないか
ストヤノフに決められたけど

9 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 00:52:49 ID:99jWa0kX0
このスレより
主審予想が禁止になりました
主審予想家はアラシとみなします


10 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 02:49:41 ID:ME+Zg//M0
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2009年度 Jリーグ担当主審/副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009
FIFAによるオフサイドの図解(英語)
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。

11 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 02:51:45 ID:ME+Zg//M0
最新ランキングってあったっけ? とりあえず前スレの暫定を貼っとく。

審判ランキング(暫定) 2009.06.01 ver.1.02 ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S :
A : ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B : ★吉田寿、山西、松村
C : ★☆東城、★柏原、奧谷、田辺、廣瀬
D : ★☆西村、★☆扇谷、★岡田、小川、飯田、野田、前田
E : 鍋島
F : ★☆松尾、★村上

■J2ランキング
a : 木村、岡部
b : 早川、山内、牧野
c : 今村義、井上、〔山本〕
d : 今村亮、池田、大西、〔渡辺〕、〔吉田哲〕
- :〔桜井〕

--------------------------------------------------
【ランクアップ】柏原、木村、山本、渡辺、吉田哲
【ランクダウン】前田、



12 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 06:26:58 ID:yPF6f4cC0
柏原の担当がいくらなんでも偏り過ぎじゃね
11試合のうち鞠のホームが3試合、浦和のアウェーが4試合って

13 :村上@んだスタ:2009/07/20(月) 06:56:23 ID:PIuDRtcoO
山形視点
良いときの村上さんという感じで、そこまでストレス感じなかったが、
渡辺が倒されて負傷して痛がっているのをずっと放置して、磐田もボール出さないで回しててこれには頭にきた。

案の定大ブーイングだったが。
村上というより磐田のフェアプレーに反した行為にブーイングだったと思うが

14 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 06:58:36 ID:PIuDRtcoO
追加
ランキング見て思ったが、最近5試合鍋島→岡田→松尾→鍋島→村上ってw
次はメタボあたりかww

15 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 07:04:34 ID:Qrd33smm0
アディダス・ニューデザインジャージ
CL仕様
http://www.heyref.ca/store/index.php?p=catalog&parent=22&pg=1

WC仕様
http://www.broutysports.fr/first/Portals/0/arbitres/arbitre%20wc2010/www.broutysports.fr%20adidas%20arbitre%20wc%202010%20tenues%20170609.JPG
http://www.broutysports.fr/first/Portals/0/arbitres/arbitre%20wc2010/WWW.BROUTYSPORTS.FR%20WC2010%20ML%20JAUNE.JPG
http://www.broutysports.fr/first/Portals/0/arbitres/arbitre%20wc2010/WWW.BROUTYSPORTS.FR%20SHORT%20WC2010%202.JPG

16 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 07:12:42 ID:GmKsOBrY0
鳥栖-仙台
西村のPKは?最初に倒されたのが田村っぽいのに武岡が最初に倒されたということみたい。
どうだったのだろう?


17 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 08:06:03 ID:+OxDJPv+0
>>13
村上は放置しすぎだろと思ったが
主審が止めるまでは続けてもいいことになってるはず
出してるところもあると思うけど

18 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 08:37:31 ID:N4i74xjRO
>>13
主審が笛吹くまではプレー続けて問題ない。
磐田の選手は悪くない。
ただしブーイングするのもサポの権利なので、山形サポも悪くない。
これがサッカー。

19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 09:43:01 ID:LsbAR0kb0
前スレ>>996

タックルは去年の競技規則改正で、不用意に、無謀に、過剰な力で行えばファ
ウルになるようになりました
それまではボールに触れる前に相手競技者に触れればファウルだったのですが、そのせいで違和感があるのでは?

20 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 11:10:31 ID:vcHS853gP
>>13
そういうときにボールを出してプレーを切っても
返す時にスローインの後ボールをタッチに蹴ってプレスをかけるという
姑息なチームもあってなぁ・・・(ヽ´ω`)

21 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 15:29:38 ID:y+fLC60UO
柏戦のレアンドロはシミュレーション。
菅野がちょろっと触れただけであれはないわ。
そりゃ菅野もキレる。

22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 15:36:19 ID:B6X3+goX0
>>13
あれは今のルールは続けていいし、山形もCKに逃げるなり切るタイミングあったから
仕方がないと思うよ。
寧ろあんなので試合止めたらカウンターのピンチ時は倒れろってことになっちゃう

23 :13:2009/07/20(月) 16:08:25 ID:xweHxtrn0
皆さんの意見で納得しました。
あの場面は村上さんもジュビロも正しかったのですね。

24 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 16:13:41 ID:aurOXrOD0
ジュビロrは自分達の選手が倒れてるとうるさく出せ出せ言い続けるけれどな

25 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 16:15:28 ID:zxtfFBo60
>>23
ただ「ルールブックにはないルール」って、テレビCMもあるけどね。

26 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 16:16:18 ID:JQNzOV8F0
>>24
それもサッカーかなw

27 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 16:20:15 ID:/1QMqJdx0
結論としてはジュビロに対して対戦相手はルールにはないフェアプレーをする必要がないってことで。

28 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 16:49:13 ID:N4i74xjRO
>>23
ブーイングの矛先は相手選手ではなく、主審に向けるべき。
ただし、ブーイングで相手にボール出させるのもサポの役目。
つまり、どっちにしろ試合を止めさせればサポの勝ち。
出さない相手選手がアンフェアってことはない。

29 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 17:06:50 ID:vg52pCwzO
主審予想

30 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 20:48:17 ID:6Axe0+gm0
前節まとめ
大宮−東京   岡田正義 上荒敬司 村上孝治 山内宏志 
川崎−神戸   山西博文 手塚洋 中野卓 岡部拓人
横鞠−新潟   奥谷彰男 二俣敏明 犬飼一郎 牧野明久
清水−鹿島   柏原丈二 相樂亨 佐藤秀明 山口博司
名鯱−京都   吉田寿光 岡野宇広 小椋剛 野田祐樹
大分−浦和   鍋島將起 金田大吉 長谷忠志 吉田哲朗
山形−磐田   村上伸次 高橋佳久 入部進也 浅野正樹
広島−千葉   佐藤隆治 中込均 戸田東吾 松村和彦
木白−脚大   東城穣 宮島一代 西尾英朗 大川直也

徳島−水戸   吉田哲朗 西村典之 岡宏道
札幌−草津   松尾一 恩氏孝夫 木城紀和
甲府−桜大   飯田淳平 間島宗一 前之園晴廣
愛媛−岡山   木村博之 五十川和也 数原武志
栃木−東緑   穴沢努 岡野尚士 相葉忠臣
岐阜−横浜   小川直仁 大西保 前田敦
湘南−福岡   廣瀬格 中原美智雄 五十嵐泰之
鳥栖−仙台   西村雄一 名木利幸 越智新次
熊本−富山   山本雄大 森本洋司 穴井千雅

31 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 21:56:56 ID:LsbAR0kb0
>>15
これが本当だったらダサすぎて泣ける

32 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 10:26:10 ID:a8GQkxcM0
テンプレはっておく
あの角度では審判からよく見えなかったから誤審はやむをえない
後で映像で見れば分かるがその場で瞬間的な判断はできないから誤審もやむを得ない
このプレーは審判によってはカードを出さない人もいるがカードでもおかしくない
このプレーは審判によってはイエローにとどめる人もいるがレッドでもおかしくない
このプレーは審判によってはPKをとらないかもしれないがPKでもおかしくない
このプレーは審判によっては反則をとらないかもしれないが反則でもおかしくない

33 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 15:07:09 ID:TFwxUcRK0
>あの角度では審判からよく見えなかったから誤審はやむをえない
これは「やむをえない」ではなくミスでランクダウンにつながると思う

34 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 15:15:47 ID:loG7ENPl0
例えばカウンターで縦一本のボールの後のプレーを裁くのは
非常に難しいんだよ。
それが角度によっては全く視界に入れられない場合もある。

だから適当なジャッジをしていいとは言わないが、仮にそういうケースの場合は
その辺を考慮しないとってこと。

イメージが湧かないなら一度日立台とかアウスタのピッチレベル(に近い席)で見てみるといいよ


35 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 15:54:11 ID:6hcLxmBy0
展開がはやすぎるなどの理由で人間として対応不可能な場合と
運動量や技量の不足で変な場所に居たりとかを分けるだけの話だよね

36 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 15:59:17 ID:hqjrZY700
そんなこと関係なく審判は常に正しい
批判する奴は氏ね

37 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 16:05:53 ID:5JWbcgLV0
そこはしてだろ

38 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 16:23:35 ID:f17yZw5N0
>>34-35
追いつけなかった、視界に入らなかった場合にちゃんと副審と確認してるか。
責めどころ護りどころとしてはこの辺かな?

39 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 18:59:14 ID:mP6TMAqH0
>>13
この際、ボールを出さなくていいとはっきり決め他方がマシなんじゃ
雰囲気が悪くなるし

40 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 19:30:40 ID:QNIC7Nu20
マナーの悪用でどんどん下らんルールが増えて行ってんな

41 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 19:30:46 ID:HHqTNsyZ0
>>39
とっくに決まってるよ

42 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 20:31:56 ID:8vI9dyD30
>>39
山形サポが無知なだけ。

43 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 20:33:06 ID:EUZIne0DP
>>42
サポとしては当然の行為。

44 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 20:34:52 ID:8vI9dyD30
>>43
もちろん。
↓この発言がアホなだけ。

「磐田のフェアプレーに反した行為」

45 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 21:26:24 ID:a8GQkxcM0
>>39
>この際、ボールを出さなくていいとはっきり決め他方がマシなんじゃ
>>41
>とっくに決まってるよ

鹿島の小笠原がプレーを継続したのを大住良之がサカマガ誌上で再三再四にわたって批判したのをきっかけに
負傷者がピッチに倒れている場合、審判がプレーをきるために笛を吹くことに決めた
ちなみにこのとき小笠原は負傷者がいることに気がつかなかった、とあとで語っている

それ以来、選手(とくに相手チームの)が出さなければならないというマナーも絶対的なものではなくなった
というのが国内限定だが一般的な解釈

46 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 21:37:57 ID:D4I5KkQe0
倒れていても続行しろってのはFIFAからお達しがあったはずなんだけれども。
その後国内でも適用だった記憶がある。

問題となった行動はこんな感じ
・もう1点取りたいので倒れている人間を無視して攻めて相手と揉める
・終盤で点を取られたくないのでどんどん倒れて時間を浪費する
・自軍の選手が倒れている時にマイボールになったら思いっきり攻める
 攻撃が失敗したら怪我人をアピールして出させる


47 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 21:42:19 ID:D4I5KkQe0
勝っている播戸が倒れているのを福西が(起こそうとして?)脚を持ち上げて播戸と揉めたのを見たことがある。
播戸に遅延でイエロー、福西に暴力行為でイエロー以上だと思ったが、主審は播戸に外に出なさいと言うだけだった。

48 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 22:11:19 ID:UhlivjJL0
縦位置の関係になってしまったときは主審は横に開いて見える角度を確保するとかあるな


テクニカルエリアの使用および負傷者発生時の対応について(08.07.10)
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_080710_01%5B1%5D.pdf
2009年競技規則の改正について(09.06.19)
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_090619.pdf
2008年競技規則の改正について(08.06.19)
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
競技者が負傷後、ボールが依然インプレー中であるときに、ボールを保持しているチームが取る対応が世界中の各種大会において様々で、これによって混乱が生じる可能性がある。
主審は競技者が重傷を負ったと判断した場合には試合を停止し、軽傷の場合にはプレーを続けさせる職権を有していることが第5条に明記されていると、国際評議会はあらためて表明するものである。
更に、国際評議会は、サッカー・ファミリーに対して、シミュレーションを糾弾すると共に主審が重傷を負ったかどうかを見極めることを援助できるよう
この(シミュレーションという)罪悪の根絶に取り組むため一致団結し、そして、サッカー全体として、フェアプレーの基本的精神を持ち続け、試合の高潔さを維持することを呼びかける。

<日本協会の解説>
競技者が重傷を負うと、フェアプレー精神の遵守という名目でボールをけり出し、治療後ボールを保持していたチームにボールをけり返すという対応が一般的に行われている。
しかし、ときにはフェアプレーとはかけ離れ、自らのチームにとって有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎをするように行われることもある。
試合進行中に競技者が重傷を負った場合の対応は評議会の年次総会において議論されたが、これはフィールド上で自然に出てくる行動であることから、規則化されなかった。
主審には競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行うことが求められる。
また、シミュレーションは主審を騙すということのみならず、フェアプレー精神に大きく反する行為である。
審判員が対応することは言うまでもなく、サッカー界として、この根絶のための方策を実施していかなければならない。

49 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 12:29:48 ID:m/MO2BZo0
■主審予想■

J2第29節
仙台−湘南 高山 啓義
横縞−鳥栖 牧野 明久
岡山−栃木 今村 亮一
草津−岐阜 岡部 拓人
富山−札幌 桜井 大介
水戸−愛媛 前田 拓哉
東緑−甲府 家本 政明
桜大−熊本 田辺 宏司
福岡−徳島 早川 一行

50 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 12:46:58 ID:P0VtJxwp0
>>42
山形に限んなくね?
もっと周知したほうがいかと

51 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 15:35:58 ID:kGIrmngI0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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52 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 15:37:44 ID:kGIrmngI0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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53 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 16:18:05 ID:CxnRRD5U0
>>51-52
>>51-52
>>51-52
>>51-52
>>51-52


54 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 20:03:24 ID:m/MO2BZo0
J2第29節 担当一覧
仙台−湘南 田辺宏司 岡野宇広 浅野正樹
横縞−鳥栖 飯田淳平 西村典之 田中利幸
岡山−栃木 小川直仁 青木隆 唐紙学志
草津−岐阜 岡部拓人 伊東知哉 岡宏道
富山−札幌 今村亮一 中込均 下村昌昭
水戸−愛媛 鍋島將起 前田敦 小曽根潮
東緑−甲府 牧野明久 山崎裕彦 村井良輔
桜大−熊本 木村博之 恩氏孝夫 大川直也
福岡−徳島 野田祐樹 鳥越明弘 穴井千雅


55 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 20:12:33 ID:6r0gXXXF0
ジャーンのキムチ、テレビだけでは意味がわからない。

56 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 20:53:18 ID:+ivNYBfkO
ジャーンに何が起きたのか・・・

57 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 20:56:57 ID:PYMzqBThO
ジャーンのキムチは意味不明
正直あれでゲームは壊れたよ


田辺ね、覚えとく

58 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 20:57:01 ID:tbKrJgA80
なんか田辺は頭突きのジェスチャーしてたけど

59 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:00:08 ID:eTKKsj/60
スカパでわからんかったの?
画面外かな

60 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:04:59 ID:qv2B/t4dO
野田またやらかした模様

61 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:06:23 ID:JwPyzYDd0
>>60
あいつ、またかよ。懲りない2323だな

62 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:07:42 ID:rGh42Prj0
野田っパゲ何やらかしたん

63 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:44:05 ID:TFa6/OT60
ジャーンは右手で相手の顔あたりをはたくかなんかしたみたい

64 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:45:15 ID:4jmAhGk9O
AGSで見てもジャーン退場の理由はうやむやのまま
手が当たったかも、くらいか

65 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:48:20 ID:m/MO2BZo0
>>55
カードの対象はボールを蹴った後にジャーンの右腕がサーレスの頭を押した(頭付近を通過した)プレー
主審はジャーンが右腕で肘打ちをした又は顔面を殴ったと判断して「乱暴な行為」での退場だと思う

66 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:57:16 ID:CxnRRD5U0
>>65
蹴ったのが赤とすればそりゃありえんわ。 顔に当たったのはアクシデント。赤紙は有り得ん

67 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 21:59:29 ID:JwPyzYDd0
野田はこれかw
http://www.youtube.com/watch?v=ho_lPbUEwVQ

68 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:04:29 ID:ht6WVuPC0
ネックブリーカーw

69 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:29:56 ID:elEfTW8ZO
>>49 高山とか牧野は、くそ教員だから平日ナイターに自宅から遠いスタジアムでの試合には、降臨する確率極めて低いよ。

予想するなら、平日ナイターは、夏休みとかの学校休み期間以外は、くそ教員を降臨予想しないほうがいいよ。

70 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:30:29 ID:Bt7PK0F00
今って夏休み期間じゃなかったっけ

71 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:33:42 ID:cW7CD3060
>>67
「いつもの皆様」はコレをどう擁護すんだろな?

>あの角度では審判からよく見えなかったから誤審はやむをえない
>後で映像で見れば分かるがその場で瞬間的な判断はできないから誤審もやむを得ない
>このプレーは審判によってはカードを出さない人もいるがカードでもおかしくない
>このプレーは審判によってはPKをとらないかもしれないがPKでもおかしくない



72 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:35:27 ID:jV/QU51f0
ジャーンは映像切れてるから分からん。たぶん映像切れた後に手を出してるんだろな
現地で見た仙台人教えれ

73 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:41:56 ID:VKZ84APm0
何でもかんでも擁護すると思ってる馬鹿がいる
このスレで正論言われて涙目になったからってこのスレに粘着することないのに

74 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:43:14 ID:cW7CD3060
>>73
涙拭けよwww

75 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:49:35 ID:Dz/Z8qrhO
>>73
それは擁護厨が悪いんだろ
人のせいにスンナ

76 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 22:51:57 ID:0jrvOKFj0
野田のはまだノーファウルで分からんこともないが、田辺のは…w

77 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 23:18:48 ID:ftez/weM0
http://www.youtube.com/watch?v=N3wcmLPUEjM


78 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 23:33:36 ID:r7EfMAuU0
>>76
>野田のはまだノーファウルで分からんこともない

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

79 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 23:35:17 ID:JwPyzYDd0
>>76
野田のはひどいよ・・・

80 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 23:36:53 ID:e06Ir8x20
田辺のうp

81 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 23:39:28 ID:e06Ir8x20
とっくにされてた

82 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 00:04:32 ID:PYMzqBThO

現地で見て
帰ってきてスカパー!で見てるけど

ジャーンの退場が
未だにわからん



なにしたの?

83 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 00:23:27 ID:5N8Rup1j0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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84 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 00:31:30 ID:xOoiEgwL0
ベガスレより

>168名前:U-名無しさん@実況はサッカーch投稿日:2009/07/22(水) 22:16:18 ID:Xipiw1KQO (1)
>現地観戦S北です。

>ジャーンのレッド目の前でみたけど、
>サーレスの背後から、ジャーンの手がサーレスの顔をひっかくようにあたり、
>しかもその手がサーレスの目の辺りにはいったので、ファールをとったんだと思う。

>一瞬だったけど、そんな風に見えたよ。

>でも、イエローぐらいに思ってたから、レッド出たときはビビった。


前半がかなり湘南よりに見えたので帳尻合わせでは?という説も。
正直、スカパーでは見切れてて分からないね。
明日になればローカル局で、別角度からの映像が出るかもしれないけど。

85 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 00:32:52 ID:5N8Rup1j0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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86 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 00:50:20 ID:WHy8X6jsO
気違いは病院いけよ

87 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 01:03:16 ID:1hebp0500
岡山−栃木 現地メイン側ほぼ真ん中 雉寄り

特に問題となるジャッジはなかったかと
31分大島のイエローは赤紙の可能性もなくはなかった
70分本橋のイエローはよくわからなかったが、
手前のアドバンテージ対象ファウルだったのかな?

ただやっぱ副審の旗揚げが遅い
主審を確認してる部分が結構あった気がする

88 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 01:11:15 ID:XQ2T7gLM0
>>71
皆既日食で見えなかったんだろうな。

見えてないのに想像で笛吹くよりマシ。

89 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 01:13:14 ID:XQ2T7gLM0
>>67
ボールに対してフィフティーフィフティーだから、笛なくても妥当だね。

90 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 01:14:29 ID:qLzLLeu+P
田辺の方は、ジャーンが足を高く上げたあとに左手を振ったのが、
サーレスに対する暴力行為に見えたのかも。
それでも、これで一発退場というのは無いよなあ。
野田のもこれはファールをとるべき。

91 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 01:59:08 ID:ri2HqJl70
野田のは不可抗力だろ?
確かに痛そうではあるが
あくまでボールにいった手が当たってるだけだから、問題ないんじゃない?
あそこで手を出さないGKは普通じゃない。


92 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 02:45:58 ID:OQdN2fU70
仙台の左サイドの選手がヘディング→ジャーンクリアの時と、その後の仙台のスローインの時に2人が競り合ってる。
そこで不穏な空気を感じ取った主審が用心して見てたらジャーンの手がサーレスの顔に・・・
って感じに無理矢理解釈してみた。
前半のジャッジが湘南寄りだったから帳尻のつもりなのかね。

93 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 03:10:29 ID:Tf0MuLKk0
>>87
31分のは得点機会阻止と見られてもおかしくなかったと思う。
本橋のは1分くらい前に攻撃側自陣で横から引っかけて流したプレーだと思う。それならば妥当。

94 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 08:33:22 ID:ZRtv/rT40
>>91
それ普通にファウルだから。
フィールドプレーヤーのタックルと一緒。

95 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 09:09:45 ID:b2diXwgR0
ジャーンの退場は

湘南がスローインをジャーンに投げる。が、ボールが緩くジャーンの前で高く弾む。
そこにサーレスがジャーンのフィードをブロックしようと背中を向けて飛び込む。
ジャーンが右足を高く上げてボールを蹴る。その勢いでサーレスにハイキック。
サーレスは右腕でガード。
ジャーンが右フックを放つ。
サーレスの頭にヒットしノックアウト。

見事なハイキックからの右フックのコンビネーションでしたw
足が当たったのは仕方がないとしても、その後に腕を振ったのが悪い。

この場面い以外は一貫して湘南よりの笛。
競って倒れれば仙台のファール。
湘南の選手が後ろから押しても、後ろから足を掛けて倒しても仙台のファール。
最後まで基準はぶれなかった。

96 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 09:49:14 ID:sV9gXcHb0
ようつべの映像みると、キックオフ後のプレーで2回ともなんかやりあっている感じだな。
主審的にはその辺で気をつけて見ていたんだろうね。
正直映像じゃ切れていて全く判らないけど。

97 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 14:16:46 ID:+uHzysPD0
多分、野田からすれば、ファビオが触った後のボールに吉田が「反応して」触ったと見えたんだろう
俺の眼には、ファビオの触ったボールが「偶然にも」吉田の肩に当たったとしか見えないがw
ジャンピングアットを採用してPKでもいいかもわからんね

98 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 15:20:15 ID:Tf0MuLKk0
いまスカパーで確認したのだが名古屋‐京都で前半26分ごろにスローインをしようとした竹内が副審にユニを入れるよう指示されたが竹内は無視して副審に対して退けというそぶりをして強引にスローインを行った。
主審は気が付いていなかった。
このようなプレーにはイエローが必要だと思う。

99 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 18:46:35 ID:p/U6F8zh0
>>98
あれは見ていていやな気分になった
たぶん「どけよ」的なことも言ってたと思う
…が、あれでカードは出せないでしょ

100 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 23:00:03 ID:/vdweP7p0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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101 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 23:06:23 ID:/vdweP7p0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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102 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 23:36:59 ID:XQ2T7gLM0
>>98
ユニってなんで入れないといけないの?
別に入れなくていいでしょ。
注意する主審としない主審とまちまちだし。

103 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 00:05:36 ID:Je8HvkNI0
>>102
昔は非紳士的行為ってことになってたよな

今はどうなってるんだろ

104 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 00:50:15 ID:AEfK0DrU0
>>102
>>103
今の方がうるさいよ。ちゃんと明記されている筈
やたら注意する審判とスルーの審判がいるのは確かだが。

105 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 01:18:01 ID:yMMscDpt0
小学生の頃ユニ入れずに試合に出てイエローもらった俺登場。

106 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 01:21:00 ID:tBMjnlQ30
>>105
いつもの彼ではないけど、それでイエロー出すのはクソ教員だと思ってしまうw

FIFAの競技規則にはユニをしまうことに関する記述はない
けど、そこは「日本人的意識」ってやつだよね…いらないと思うけど

107 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 03:07:19 ID:m1807b7w0
>>98
異議でイエローかなと思っただけ

108 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 06:59:46 ID:WBN0hrbC0
結局、ユニを入れるという競技規則はないわけね。

それでゲームの流れを止める方が問題だな。

109 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 07:25:15 ID:NAeG4Ff20
唐紙がJ2にいたころ例の愛媛−札幌で
札幌の選手が前半から何度もストッキングを上げろって言われて
イライラしたって言ってたな

110 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 09:19:52 ID:B3LJA56K0
>>108
ルールではないけど、協会からの通達は出てて
「シャツの裾をパンツの中に入れてプレーしなければならない」
「ストッキングはすね当てを完全に覆い、膝下まであげて着用しなければならない」
と決められてます

111 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 09:36:02 ID:yzb3k+6b0
2006 年7 月28 日
競技者の用具の正しい着用について
PDFファイル
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_060728_02.pdf

112 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 09:46:27 ID:tcZF6ByC0
この前のサテの主審は
ピッと笛を吹いたかと思ったら選手全員に
「はいユニホームのすそを(パンツに)入れましょー!」って
結構大きな声で指示して、客席から笑いが漏れた

ちなみに皆かなり適当に入れてたw

113 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 09:50:07 ID:s7gaJt2B0
なごむわあw

114 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 10:45:56 ID:P4+sJzv70
>>105-106
小学生の指導やってるけど、教員に限らずどのクラブも身だしなみやら礼儀にはうるさいよ。
みんな”父親”だし、父兄もそういう教育面を求めるからね。
さすがにカードはやりすぎだと思うけど。

115 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 12:11:25 ID:Je8HvkNI0
>>105
特定した

116 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 17:54:51 ID:p8LoB1YB0
>>112
笑いの意味がよく分からん
それってけっこう普通の光景じゃね?

117 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 19:46:36 ID:Ss6VkOAv0
人種差別的発言、確認されず=Jリーグ、全クラブに差別禁止通達

22日のJリーグ2部(J2)東京V−甲府戦で東京Vのブラジル人FWレアンドロ(28)が
甲府の選手から人種差別的発言を受けたと申し出た問題で、Jリーグは24日、
調査の結果、差別的発言は確認されなかったと明らかにした。
このため、この件で処分は行わない。
24日までに両選手と、2人以外の両チームの選手各1人、審判団から聞き取り調査を
行った結果、レアンドロ以外は人種差別的発言は聞こえなかったと証言した。
ただ、今回の件が大きく報道されたことや、国際サッカー連盟(FIFA)も人種差別に
対して厳しい態度で臨んでいることなどを踏まえ、Jリーグは全クラブに人種差別的
行為や発言を行わないよう徹底する通達を出した。 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090724-00000151-jij-spo.html




118 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 20:45:05 ID:AGyZxsTD0
■主審予想■
J1第19節
F東京−広島 松尾 一
鹿島−柏 穴沢 努
浦和−名古屋 西村 雄一
千葉−清水 扇谷 健司
G大阪−大分 村上 伸次
神戸−大宮 東城 穣
新潟−山形 家本 政明
磐田−横浜M 吉田 寿光
京都−川崎 佐藤 隆治


J2第30節
札幌−岡山 奥谷 彰男
栃木−草津 柏原 丈二
鳥栖−水戸 山内 宏志
横浜C−東京V 松村 和彦
岐阜−C大阪 井上 知大
熊本−福岡 前田 拓哉
甲府−仙台 早川 一行
湘南−徳島 今村 義朗
愛媛−富山 山西 博文

119 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 20:55:43 ID:yzb3k+6b0
人種差別発言確認できず…Jリーグ処分せず
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090724118.html
Jリーグ2部(J2)東京Vのブラジル人選手、レアンドロが22日の甲府戦(東京・味の素スタジアム)で相手選手から
人種差別的発言を受けたと主張していた問題で、Jリーグは24日、規律委員会を開き、甲府の選手に処分を科さな
いことを決めた。
規律委員会は23、24日に両チームの当該選手らを事情聴取したが、発言があったとは確認できなかった。
Jリーグは人種差別問題に注意を喚起するため、鬼武健二チェアマンが各クラブへ文書で通達した。試合後に激高
したレアンドロの態度については問題視し、厳重注意の文書を出すことを決めた。

120 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 21:41:16 ID:yzb3k+6b0
J2第29節 退場に伴う ジャーン選手(湘南)の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00003060.html
【処分内容】 1 試合の出場停止
【処分理由】(略)同選手は味方選手からのスローインを前方へパスをした後、詰め寄った相手選手の頭を右手で
叩いたことから「乱暴な行為」に相当すると判定、1試合の出場停止処分とする。

121 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:03:31 ID:ehtIatY80
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122 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:04:40 ID:ehtIatY80
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123 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:05:24 ID:ehtIatY80
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124 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:06:38 ID:ehtIatY80
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125 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:08:31 ID:ehtIatY80
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126 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:09:38 ID:ehtIatY80
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127 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:10:30 ID:ehtIatY80
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128 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:11:52 ID:ehtIatY80
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129 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:12:52 ID:ehtIatY80
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130 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:32:07 ID:nB4TKNGj0
>>119
レアンドロは誤解かどうか知らないけど、差別されたと受け取って怒ってたんでしょ?
それに対して厳重注意ってなんか微妙な気がする

131 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:50:20 ID:KgLQ+rOe0
>>130
その前からレフェリーに文句言ってた。
んでカードもらって大興奮。

132 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:53:05 ID:DF8ELgcB0
>>130
そう思った背景には、「こいつは差別をするやつだ」っていう先入観があるわけでしょ?
それは差別と同じかそれ以上にひどい行いだよ。

133 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 23:53:34 ID:entF9X1WP
>>130
終了後も大暴れしてたのも含まれてるんじゃないかな

134 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 00:22:28 ID:GuMLjhc40
まあ誤解なんだろうが、言われた(と思い込んだ)ほうは激怒するのも理解できなくもない
差別ネタは一旦思いこむと冷静に検証できるまで時間かかる罠
レアンドロ含めて双方すっきり納得できたら良いのだが

135 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 00:26:50 ID:SjTUnwgX0
>>134
日本人選手に対する人種差別に対する教育の徹底も必要だが、
外人選手に対する日本人が人種差別しないことに対する教育の徹底も必要だな。

136 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 00:41:37 ID:LxOV9MTm0
>>119
初めはポルトガル語なんてドメスティックな J2 選手が
知ってるわけねえだろ、って思ってたんだけど

事前に 差 別 い く な い の 講 習 会 をやっていた

らしんだよ

それで甲府の言い訳が「だからうちの選手に限ってそんなことを
するはずがありません。」だってよ、プゲラ

「うちの子に限って」が口癖のバカ親の言い訳かよ

これは黒だと確信した
バカが講習会で習った禁止ワードを面白半分に
こそっとつぶやいたに違いないってね

ガキって習いたての外語をすぐに使いたがるだろ
とくに F ワードとか
日本人の差別問題にたいする意識の低さが
もろに出た感じがプンプン臭う

それを協会が十八番の臭い物に蓋をする対応

なんでおまいらこんなときに限って協会の大本営発表を
無批判に受け入れるんだよ
気持ち悪い

137 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 00:45:48 ID:SjTUnwgX0
>>136
思い込み乙

138 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 00:47:23 ID:lajgNzBo0
他の選手は聞いてないってことは甲府の方の黒人も聞いて無いんだろ?

139 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 02:26:53 ID:LxOV9MTm0
>>137,138
バカかお前ら
フィールドでマッチアップしてる相手の耳元で
つぶやいた言葉が他の選手に聞こえるわけねえだろ

西村してのときは散々叩いてたやつらが
どうして自国民wの差別発言に限って
言ったとされる本人の証言や協会発表を鵜呑みにするのが
気持ち悪いって言ってんだよ

当事者の証言しか言った言わないの事実を判断する証拠がないときに
言われた方(被害者)の証言の方に信をおくのが普通
それを寄ってたかってないものとするのは
「いじめがっあった事実は確認されませんでした」なんて発表をする
学校の隠蔽体質そのものだ、って言ってんだ
反省しろ、屑どもが

140 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 02:28:18 ID:SjTUnwgX0
>>139
俺は西村のときも上本が嘘ついてるって信じてたよ。
西村の評価も下げてないし。

141 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 02:52:54 ID:l2kIVwlQ0
フィールドでマッチアップしてる相手の耳元でつぶやいたんだったらその直後に怒り狂うだろ普通。

142 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 03:19:37 ID:Tx0SJlSW0
>>139
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

143 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 09:14:49 ID:/7R/LNa80
>>139
>>139
>>139


144 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 10:22:25 ID:m0l9XILH0
>>139
そんなに近くでつぶやいたのかよ
よく他の選手が止めるまえに殴れなかったな、レアンドロ

145 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 13:56:51 ID:LxOV9MTm0
>>141,144
メディアに出てきた記事だけで憶測で語ってるのは
はじめから百も承知なんだよ
その上で今回の裁定に限っていつも批判めいたレスつけてる
やつらが揃いも揃ってそれを鵜呑みにしていることが
気持ち悪い、って言ってんだ

それは自分が聞きたくない情報はスルーする
愚民の精神そのもの

「レアンドロ以外は人種差別的発言は聞こえなかったと証言」
なんてグレーそのものだろ。
しかもこの杉山新って選手は「ポルトガル語がわからない」
とかほざいてるけど、3 ヶ月くらいブラジルにいってたことがあるじゃないか
(ソースは wikipedia)
罵倒語の一つ二つ覚えていないのはおかしい
自分が散々言われてきた単語だったろうからな

146 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 13:58:12 ID:SjTUnwgX0
>>145
お前めちゃくちゃだな

147 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:00:03 ID:oacahrAvP
釣り針でかすぎ

148 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:08:24 ID:LxOV9MTm0
>>141
そんなのただの DQN だろ
試合中は溜めていて試合後に抗議するのが普通とは
考えられないのか?
>>146
どこが?
当事者の証言以外から白黒つけられない問題に
外野が「なかった」と考えるのも「あった」と考えるのも
双方とも根拠なんて等しくない点では同じだろ

その上で「あった」と考える情況証拠を上げることの
どこがむちゃくちゃなんだよ
・ 事前に講習会
・ ブラジル留学経験有
・ ポルトガル語の罵倒語を一つも知らないというのは
考えづらい
・ したがって「ポルトガル語を知らない」と言う杉山の
証言は嘘とは言わないまでも(旅行会話すらできないだろうからな)
正確ではない(誤誘導を期待しての)発言であると推測される

149 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:14:18 ID:xQXm5xLd0
日本人の感覚だと人種差別はシロが色付きに対してやるものであって
キイロとクロの間で起きると言うこと自体が理解できないんだろう

150 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:17:32 ID:mk2u1xuH0
夏が来るたびに専用ブラウザの開発者に感謝するw

151 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:18:44 ID:l2kIVwlQ0
>>148
試合後にあんだけ怒り狂うような人なら試合中だろうとなんだろうとぶん殴りそうに見えるけど。
っつーか本当に人種差別発言があったんなら、それこそ試合止めさせてでも抗議すべきだろ。

で、ここはそれに関して話をするスレじゃないから次からはこっちでやってくれないかな。
今日の試合のジャッジの話とかだんだん出始める頃だし。
【勝ち点】甲府が黒人選手をサル呼ばわり【剥奪】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248273213/

152 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:23:53 ID:DpWVakk40
まだ国に帰ってなかったのか

153 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:39:57 ID:ZfekxX2G0
本当にあったかなかったかはこのスレのやつら、というか当事者の二人以外は誰にもわからない
ただ専用スレが立ってるのでそっちで存分にやれと言いたい

154 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:42:10 ID:ZfekxX2G0
まあでも杉山新が本当にやってないならレアンドロに直接釈明させて
レアンドロがそれを受け入れればハグして終わりにすればいいと思うけどね

155 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:43:30 ID:SjTUnwgX0
>>154
なんで冤罪に巻き込まれたほうがそこまでしてやらんとならんのだ

156 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:45:22 ID:uvNVd5ZA0
ID:LxOV9MTm0はTVや観客席で知り得る以上の情報を持ってて、その上で批判して
るのならまだ解るが。
書いてあることは全部”憶測”だよね。それで人を愚民だの屑だのとw

>>149
解る。日本人は全般人種差別って感覚は薄いんじゃないかな。
外来のものをなんでもありがたがる民族だし。
まあ人が嫌がることはしないってのは基本だから気をつけないとまずいけどね。

157 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 14:48:55 ID:/7R/LNa80
日本人の9割は差別発言するとしたら「クロンボ」だろうね。

158 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 15:04:59 ID:fqEoBJYy0
昔、松原良香がやらかしたな。スパサカで。

159 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 15:38:25 ID:D0GwVlGq0
試合のある日に病人に付き合うなよ

160 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 17:50:56 ID:mATXenvE0
岡部@厚別 バックスタンドからの札幌目線

判定にブレがなく見ていてほぼストレス無し
後半の砂川の抗議へのイエローはミスジャッジからに見えたのでその点は残念
ランキングaも納得です

・・・つか、久しぶりに札幌でまともな審判を見た気がするよママン

161 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 19:45:11 ID:epPogDJl0
人間力GJ

162 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 19:59:41 ID:QTCr2dBI0
アナザー、柏にイエローじゃなくて興梠シミュで2枚目退場だろ。
本山の大げさな演技にも騙されてカード出すしアホか。

163 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 20:06:50 ID:RjHpE9wk0
古賀の足はかかってなかったよねー
テニスみたく、チャレンジ権&映像判定があればいいのに

164 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:00:10 ID:4zcc4HD90
浦和名古屋の村上主審
前半はいくら何でも流しすぎ。後ろから行こうが流す、流す
後半は基準が変わって普通に取るようになった
前半のせいもあってきわどいプレーは見られてないような印象が残った

165 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:06:37 ID:tCLyjhlg0
牧野・・・

166 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:08:01 ID:FJKz5eW20
鳥栖水戸の牧野がひどかったらしいな

167 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:10:04 ID:D+W8Y74e0
アナザーは人間力に「PKでもおかしくない」とか言われてたなぁ。
直前にコーナーじゃなくてゴールキックの判定→柏サポブーイングってシーンもあって印象深い。

一言で表すと微妙だった。

168 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:16:04 ID:KDjNTbuw0
あれは人間力の勘違い。
見直すと、大迫が自分から柏DFに腕を絡めに行っていて、避けられたら引っ掛けられたフリをしていた。
もしPK取っていたら大誤審になるとこだ。

169 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:33:27 ID:rdZaZCt40
高山@味スタ
悪いところなし
良いジャッジだった

家本@フクアリ(後半のみ)
良いジャッジだった

170 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:43:55 ID:/V5/2kr50
>>166
いろいろ鳥栖の方には言い分があるかもしれんがしょうがない部分もある

ただし、自陣に選手が戻りきっていないのにキックオフの笛を吹くなんて
のはどんな言い訳しても無理

171 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:47:08 ID:j0CDpA2P0
Jが始まった頃になかったっけ?>自陣に戻ってないのにキックオフ
珍プレー特集みたいなので見た記憶がある

172 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:49:35 ID:2aMfCL5y0
家本@フクアリ 千葉視点

ファール取らないのー?ってプレイあったけど一貫して取らなかったからしゃーない。
ブレはあまりなかったし、カードもほぼ妥当。巻のはなんだったんだろ?
(アレックスに出さなかったのは意外。。。)

ただ、1個流さずにファールとってほしかったw

173 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:49:42 ID:oNLZcM9V0
>>171
浦和だね。
そのときは、自陣で喜んでたから。

174 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:50:53 ID:CZ4aaN4I0
あれが浦和の福田がJ初ゴールを決めた時、自陣側のベンチに集まって喜んでいたら
全員自陣内だったのでそのままキックオフされてゴールを決められたという大チョンボ

普通チームに一人はリスクマネージメントでわざと敵陣にいたりとか、サークルにいたりする
もんなんだけどなw

175 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 21:58:49 ID:j0CDpA2P0
>>173-174
なるほど
今回(と言っても見てないからよく分からんけど)のとは違うわけね


176 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:02:52 ID:v5YNLjf1O
万博山西 脚視点
相当流し気味のジャッジだった。
特にどちらよりとは言えず流し気味で一貫してたから悪く無かった。

177 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:05:56 ID:u8O3DP6k0
イングランドの人雇ったから?かえらくどこの試合も流してるように見えた

178 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:14:15 ID:Hgi9lSLZ0
流すのは今年の方針じゃなかったか

179 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:15:26 ID:4zcc4HD90
流すにも限度ってモノが

180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:18:11 ID:u8O3DP6k0
いやぁ高山とか大宮−京都戦は結構止めてた印象あったけど
今日の東京−広島はかなり流してたから変わったなって思って
あくまで印象論だけどね
とくにショルダーでいくのは昔に比べてかなり取らなくなってると強く思う

181 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:19:09 ID:92kzsmkyO
井上の糞ぶりが最大限に発揮された。
明らかに倒された側がファウルにされたり、ファウルのフリーキックの判定がハッキリしないから、プレーオンかと思って勘違いしてボール蹴った選手にイエロー出したり。
ファウルも取る取らないで基準がバラバラ。
目の前で倒れて痛んでるのに流したり、もう頼むから牧野・山本・哲郎・木村と共に消えてほしい。

182 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:22:38 ID:B0CQLBhk0
浦和VS名古屋  赤視点 主審は村上

先にも書いてあったが相当流していた。
前半の序盤に原口がゴール前で潰されたシーンはいつもだったら間違いなくファール。
そこを取らなかったのせいか、結構激しいプレーでも笛は吹かれなかった。
自分から見ても「おー、今のファール取られなかったかぁ」と思ったシーンがいくつかあったので
名古屋側から見ても「なんでファールじゃねぇんだ?」と訝しがるプレーはあったんじゃいだろうか。

でも、さすがに流しすぎなんじゃ・・・・・・
後半はちょうどいいくらいだったと思う。

183 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:27:33 ID:mHWn83/N0
浦和VS名古屋  鯱視点 主審は村上

上にも書かれているように前半かなり流して、後半是正された感じ。
後ろから何度も削られてもファールを取ってもらえず、マギヌンがキレ気味になったときやばいかなと感じた。

試合終了後、赤の選手が村上に寄っていたのはなんだったんだろう。

184 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 22:36:55 ID:5Rk8vJM/0
鳥栖−水戸の牧野
逆ジャッジ連発してるなーと思ってたら、後半に守備に行く選手と交錯してまさかのアシストw
まーあれに関してはミスというよりは仕方ないかなという印象だけど
その後は試合をコントロール出来てなかった
ファールしたハーフナーと菊岡を面倒くさかったのか、なぜか両成敗イエロー
上に書いてあるキックオフ
水戸の選手が痛んで、しばらく続行したのに鳥栖が展開してサイドで攻めにかかったら笛で止めたシーン
(ドロップボールで再開するも鳥栖GKまでボールが戻ってしまった)
もっと早く止めるタイミングがあっただろう
そんなに集中して観てたわけじゃないので、おかしいところがまだあったかもw

185 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 23:08:16 ID:6o5061CV0
>>184
キックオフのやつ、やり直しの時、鳥栖の山田が堂々と水戸陣内に入ってたよ
もちろん副審の目の前
でも注意も何もなくそのまま始まったんだが、いいのか?

186 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 23:40:32 ID:ycMifqxY0
鳥栖サポでスタで見てたけど、
交錯アシストはあれだけ見れば仕方ないと思う
ただ細かい所での逆ジャッジの数が凄まじかった
だからあれほど試合が壊れたんじゃないかと

187 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 23:41:08 ID:/V5/2kr50
多分、それ一回やり直すの面倒くさかったんちゃう?

鳥栖の選手と交錯したときは、転んじゃってゴール自体見てないのは確実。

188 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 23:55:49 ID:WXVSSXbB0
埼スタ バックスタンドややアウェーより

村上さんが接触をタフに流す傾向があるのは今年何試合か見てわかってた。
それが頭にあったから、先に書かれているような流し気味のジャッジも気にならなかった。

相変わらずこの人は変なスイッチさえ入らなければアドバンテージの適用は上手い。

今年の目標である、ジャッジの基準を選手、観客に受け入れてもらうという観点からすれば
受け入れていなかったのは浦和の選手だけ。
名古屋の選手が「笛は鳴らないもの」とでも思っているかのように
すぐに起き上がって次のプレーに移っていたのに対して
浦和の選手はファウルのアピールを繰り返してばかり。
名古屋の選手のような姿勢で臨めばここまでの点差の試合にはならなかっただろうに。

しかし、生で見るとケネディは相当にでかい。
「体格差による仕方のないプレー」なのか
「体格を利用して不正に相手を抑えた」のかのジャッジが今後名古屋の試合では難しそう。

189 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 00:03:13 ID:1jlHWuVAO
村上さん良かった
Jの試合でフィジカルで初めて楽しめた感覚
このような審判増えて欲しい
本当に審判良いと面白い


190 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 00:05:50 ID:2tHXwiBKO
阿部流血シーンあったが今後ケネディと対戦すると増えそうだな
あれはケネディが悪いわけじゃないしね
ケネディデカいから小さい日本人はどうしても肘や尻が顔に入ってしまう

191 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 00:06:01 ID:dR/iRscQ0
サッカーは体小さくても活躍できるのが醍醐味なのに、
フィジカルオンリーになったら、つまらないよ。

192 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 00:35:58 ID:TCOJKA1D0
89 名無しさん@恐縮です sage 2009/07/25(土) 21:50:34 ID:z6ck9evU0
水戸さんの選手がまだ自陣に戻ってないのに笛吹いてキックオフしてたのは笑った
それに鳥栖の選手が抗議したらイエロー出て吹いた

193 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 01:34:43 ID:ujdpABrZ0
土曜日開催分
東京−広島   高山啓義 前島和彦 下村昌昭 五十嵐泰之
鹿島−木白   穴沢努 岡野尚士 相葉忠臣 桜井大介 
浦和−名鯱   村上伸次 山崎裕彦 高橋佳久 野口達生
千葉−清水   家本政明 岡野宇広 村上孝治 鍋島將起
脚大−大分   山西博文 江角直樹 入部進也 
神戸−大宮   佐藤隆治 相樂亨 二俣敏明 渡辺智哉

札幌−岡山   岡部拓人 名木利幸 伊東知哉
栃木−草津   井上知大 前之園晴廣 田中利幸
鳥栖−水戸   牧野明久 森本洋司 村井良輔

194 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 02:29:39 ID:Ak7dOnZN0
>>191
オンリーではないけどフィジカル前提になってる国は確実に存在するけどなー。

195 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 03:06:19 ID:XGz1KX890
>>192
あれは主審に肩でぶつかりに行ったからでは?

196 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 03:21:17 ID:C/1Vnx7D0
牧野が後ろ見ないで下がってきてぶつかってきたから腕を上げたように見えるわけだが。

http://www.youtube.com/watch?v=cmchaemdYTc#watch-vid-title

197 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 03:36:10 ID:vjjyWMPe0
>>196
これは高地が気の毒すぎるだろ。
主審、動揺してワケわからん状態になってるのかね。

198 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 03:36:50 ID:CTB1aZG9P
>>196
この高地の警告は、確かに主審が不用意に後ろに下がったのが元凶だね。
勝手にぶつかってきた人間に対して、腕で振り上げてどかそうとするのは
人間として正常な反応だからねえ。
黄紙自体はルール上正しいとは言え、その前の主審の行動は咎められるべき。

199 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 03:47:10 ID:0Fj2iLKJ0
>>196
選手には主神様が後方不注意でぶつかってきても人間らしい反応はしてはいけないってしっかり教えとけよ
どう見ても選手の行動は人間として普通の反応だが相手は人間ではなく主神様だからな
主神様が見せてくれた見本のようにぶつかってこられたら盛大にダイブしないと

200 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 07:30:39 ID:bAKsL/ku0
鹿島穴沢 TV観戦 柏目線

ちょっと黄紙の基準が厳しいと思ったが、ブレはなかったのでその点では不満なし。
アドバンテージもよくとれていた。

副審の意見でファールを適用が1件、副審の旗を無視してCKをGKにしたのが1件。
後者は副審も迷いながらという感じだったのでしかたなかったかも。(見てた瞬間は
画面にむかってキレたけどw)

鹿FWのダイブは真後ろからでは判らんだろう。ただ、欺くダイブなのか接触を避ける
ダイブなのかはなんともいえない。結果的に欺いてるけどね。人間力が、「こういうのは
申請したほうがいいと思いますね。判定は変わりませんけどカードは取り消してもらえる
可能性があります」といってたがホントか?

もうちょっと選手とコミュニケーションが取れたら最高だが、いまのJでは充分良審だと思う。

201 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 10:13:43 ID:qBijXBnu0
高山は酷いな

ストヤノフの演技に騙され平山にイエローとか
シャツの裾が出てるから直せといってスローインを遅らせたり。。。


202 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 11:01:30 ID:Oo5JQYMm0
>>196
これは審判資格剥奪もんだなw

203 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 11:41:23 ID:U6SYz42x0
>>196
まあ結構言っているから、印象悪かっただろうな。
でもマイクがあんだけ抗議するようなプレーじゃないと思うんだが。

主審を後ろから倒してノーファールのアピールするってw
鳥栖の選手全員主審が相手チームの選手に見えたんかなw

204 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 15:07:33 ID:hranUZSJ0
>>200
コウロギのあれはモロファウルだと思ったんだが
どっかに映像ないんかね?

205 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 15:10:28 ID:HANX/hP90
避けてるのがちゃんと見えてればそのまま流しそうなプレーだった

206 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 15:16:56 ID:mEOSLWyG0
モトヤマカメラの中の人が動画をうpしてくれるの待ちかな。

207 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/26(日) 16:25:04 ID:7tWWwRkH0
昨日のカシマで、本山が蹴ったFKのボールが
2mぐらいしか離れていない足を上げた柏の選手に当たったのに
そのままプレーが続いたのって問題ないのかな?

208 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 18:48:31 ID:OUYHrnKSO
試合後に来ると思うが、
西京極 松尾 既に怪しいジャッジ連発

209 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 18:54:30 ID:P8qnCr4F0
明日、ランキングにG判定が登場する予定です。

210 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 20:33:08 ID:P/poFu6s0
京都vs川崎 PK
http://www.youtube.com/watch?v=aWWgUm5y1DA

211 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 20:35:07 ID:LY8gjzCJO
新潟-山形(松村)@新潟ゴール裏
ほぼストレスなく快適
後半の山形のFKのとき、壁で何があったのか良く見えなかった
減点材料は、センターサークル付近、山形のボールをカットしてしまい
新潟の攻めの機転になり、決定機になりかけたこと
終盤新潟の責めでマルシオがペナ角付近で倒れたのは、どちらでもアリだと思う
ペナ内でペドロがハンドアピールしていたのは、当たっていたとしてもナシかな…


212 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 20:37:06 ID:n+6j+HrI0
アナザー、大津が内田のユニ思い切りつかんで倒したのはファールとって欲しかった
PA近辺だったから取りずらかったのかな?
あれを見逃したことで内田たいしたことないじゃん、なんて思ったりしたら大津の成長のためにもよくない
大津はいい選手だが近藤も若い頃はあんな感じで中田浩二と対等にやり合ってたんだよな
アナザー、その他については概ねよかった

213 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:00:45 ID:H8RCposk0
>>210
パウリーニョ、先週に引き続き、またかよ。
主審、しっかりしてくれよ。

214 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:08:27 ID:CLB3fYL50
ダイビーニョに改名すべきだな

215 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:14:53 ID:dR/iRscQ0
>>210
主審誰?
パウリーニョのほうが先に触ってるから判定は問題ないな。

川崎のジュニーニョもよくやってるし。

216 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:16:15 ID:j0tGNAVV0
>>212
それより3分のコウロキが抜け出したプレーをきちんとみて欲しかった。
1mも後ろからスタートしてオフサイドではやってられないだろ。
最近、副審酷すぎるな。

動画ソース
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=ant

217 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:22:46 ID:Ut38qr1CP
>>216
マジでオフサイドだったの?

218 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:25:34 ID:P/poFu6s0
>>216
これじゃ蹴った瞬間のDFラインと興梠の位置がわからないじゃん

219 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:26:21 ID:YPf5yPa+0
>>216
パスが出たタイミングで測るオフサイドに
パス出た後の映像で何が判断できるんだ?

BSの中継録画を確認したが、ビデオで状況ははっきり判らん。


220 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:27:59 ID:n+6j+HrI0
>>216
そうそう言い忘れたけど副審のオフサイドの判定はゲームを通しておかしかった
どちらかといえば鹿島が割りを喰らった感じだね

221 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:31:18 ID:mEOSLWyG0
http://www.youtube.com/watch?v=N92Ii9omV78

これに件のパスが出された場面から出てるけど、
これでもわからんね。

222 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:31:37 ID:oWM7/xEl0
西京極 松尾 麿目線

まあ普通にダメ。
判定の基準が最後までわからんかった。

パウリのPKはよく分からんかった、
その後もう一度同じようなシーンがあったが
そっちの時は松尾が選手とぶつかって見てなかったw
前半終了間際のレナチーニョのは
ちゃんと見てたら多分PKだと思う。
文句言い過ぎて心証わるかったかな?

あと選手の邪魔になるシーンが多すぎ。

223 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:36:40 ID:H8RCposk0
>>215
先に触ってるから問題ないって問題でもないだろう。。。

224 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:44:23 ID:n+6j+HrI0
>>218 >>219 >>221
これがオフサイドだとしたら戻りオフサイド以外考えられない
しかし、スタジアムで見ていた人間なら戻りオフサイドではないことはみんな分かっている
どちらの映像で見てもその辺も含めて明らかだと思うが何でそんなに分からないっていうんだ?
ちょっとおかしいよwww

225 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:46:47 ID:dR/iRscQ0
>>223
そんな曖昧に反論されても・・・

226 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:52:45 ID:8UbgeMVC0
>>210
ファールだとは思うがイエロー出すほどのファールか?
それより柳沢の体の入れ方はファールじゃないのか?

227 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:54:00 ID:8+WJAqJ10
ジャンプして体当たりして吹っ飛ばされたらPK
さすが松尾。そろそろJ1から追放していいレベル

228 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:57:50 ID:8IzaaYGu0
松尾は追放されていいレベル。
ジサクジエーンにどれだけ引っかかるのか。

>ジャンプして体当たりして吹っ飛ばされたらPK
アフォかって感じだよね。

229 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:58:33 ID:j0tGNAVV0
スタンドで真横から見てたからな。
だが、コウロキはパスが蹴られる前に動き出している。
それを考えれば>>221の47sなる直前見れば解ると思うが。

まあ、柏のディフェンス3人が、
コウロキよりはるかにアジリティーが優れている可能性は0ではないから、
確かにビデオでの証明はできないな。

230 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 21:58:35 ID:bAKsL/ku0
こういう議論で安易に「みんな」とか「明らか」とかのワードを使うと
相手にされなくなるよ、と忠告しておく。

231 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:11:18 ID:YPf5yPa+0
>>229
それならそれで、現地真横からとの情報を先出ししてくれ。
その上で、俺の見たところではとか主観つければいいのに。
突っ込まれてから後だしでそういうのはちょっと情けないぞ。


232 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:14:13 ID:dR/iRscQ0
前々から思ってたけど、
このスレは、ひとつのプレーを詳細に検証するのはいいんだけど、
ひとつのプレーあげつらって、ダメ審判扱いするのがダメだね。

233 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:16:49 ID:8UbgeMVC0
>>232
は?

234 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:20:09 ID:dR/iRscQ0
>>233
総論カキコ禁止してるせいで、総合的な評価ができてないってことです。
であるならば、ランキングもおかしいのではないかと。

235 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:21:56 ID:owjr9r000
>総論カキコ禁止

は?

236 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 22:27:09 ID:8UbgeMVC0
変化球な荒らしか?

237 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 23:39:02 ID:da+vgMbs0
○○主審は駄目だ

どこが駄目かちゃんと書け

総論カキコ禁止


・・・かな。夏だねぇ。

238 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/26(日) 23:50:33 ID:NturFP0M0
試合通して全体的に良くても、一つミスがあれば、ダメだったように語られるって事じゃないかな?
個人的には審判はミスがないのが理想だから減点法になってしまうのは仕方ないと思ってるけど。
そもそもこのスレでも、スローインの逆判定とか微妙なオフサイド・ファール程度のミスなら、そこまでダメなように言われることはないしね。

239 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 00:09:45 ID:2JJZMM3i0
実際にレポ書き込んでくれる人は全体的な印象と個々のジャッジと両方書く人のほうが多いと思うけど。
>>200とか>>211みたいに。ただ、それにレスがつきにくいから目立たないだけ。
ひとつのプレーを検証するときは微妙なケースかスレが荒れているときだから、審判の評価にはあまり直結してないよ。

240 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 00:28:12 ID:MbTWp7oN0
緑の大黒が横浜FCの観客に挑発行為をした模様。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248617194/

241 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 01:04:05 ID:FOh0x5gG0
日曜日開催分
新潟−山形   松村和彦 武田進 竹内元人 安元利充
磐田−横鞠   東城穣 青木隆 小椋剛 前田敦 
京都−川崎   松尾一 間島宗一 越智新次 長谷忠志

横浜−東緑   今村亮一 五十川和也 唐紙学志 
岐阜−桜大   今村義朗 数原武志 小曽根潮 
熊本−福岡   吉田寿光 大塚晴弘 平野伸一 
甲府−仙台   扇谷健司 宮島一代 中原美智雄
湘南−徳島   岡田正義 手塚洋 西尾英朗
愛媛−富山   田辺宏司 鳥越明弘 大川直也

242 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 02:31:08 ID:jF1hHHGO0
大白鳥現地 メイン山形サイド 山形視点
概ね>>211通り。
試合開始5分ぐらいは選手の方が混乱気味だったが、

前半は一貫して
 (1)単なる接触プレーはすべてノーファールとする
の姿勢をとり続けていたので、矢野を除いた21人が「いい意味で」アタックをかけていた。
流れがぶつ切りにならなくて見ていて気持ちがよかった

ところが後半が始まり、突如2つのルールが追加される
 (2)執拗にコンタクトを続けていたらファール
 (3)2人がかりで倒したらファール
マッチコミッショナリーが菊池秀夫だったので、何か言われたのかも。
その新ルールが最初に適用されたファール⇒FKをリシャルデスが直接決める。
この部分は前半と比較すると「かなり厳しくとられたファール」だったので、気の毒といえば気の毒。ただし減点材料ではない。
この変化への対応は矢野・リシャルデスは理解できてなさそうだったが、残り20人はおおむね理解していた。
なので、特に混乱なく試合が流れていた。ただし、残り10分を除く。(下記参照)

山形のPA外中央のFK(このファールで千代反田に黄紙)のシーンは、ほぼ9枚の壁を作っていたところに
唯一壁に入ってなかった? リシャルデスがフェイクプレーで突進⇒距離不足をいきなりとられる、というもの。
あの部分は壁の中外で相当ポジション取りが激しかったため、注意から入るべきだったかと。ここは減点。
ただし引っかかったリシャルデスが悪いのは当然。その後本人が荒れてラフプレーが多くなったが、笛の
基準については変更なし。ただかなり危険なプレー(背後からのスライディング)もあったため、
注意を与えずにコントロールする場面ではなかったと思う。言葉一つで締まった試合になるのだから。

というわけで結論:現状(B)からの変更なしが妥当。Aへのランクアップ推薦も考えたが推薦に足るレフェリングかというと疑問。

さすがに寝ます。長文スマソ。


243 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 02:40:52 ID:Bknl5OoJ0
松村は流しすぎ。カード出すのも相変わらず遅いよ。
あれじゃいつか怪我人出る。

244 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 07:59:44 ID:DCAXv/Au0
>>230 >>231
事実として明らかな場合は断定して何も問題はない
それとこの件で誰も特定の副審を名指しでダメ出ししているわけではない
よくある誤審のひとつとして指摘しているだけ

やっぱりこのスレに常駐しているヤツって・・・w

245 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 09:04:22 ID:iqTlp3g/O
この手のスレで「事実として明らか」とか安易に書くと
相手にしてもらえなくなるよ。
馬耳東風かな。

246 ::2009/07/27(月) 09:55:32 ID:PtnaqfbJ0
松村さんよかった
ボールにぶつかって新潟に渡った時はびっくりしたけどw

247 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 10:18:26 ID:Vm8FzGQo0
松尾はガタイの良いのと小さいのが競り合うと
小さいほうに有利の笛を吹く傾向にある
昨日のは接触もあるし笛を吹く審判は他にもいるとは思う

248 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 14:05:41 ID:6Fwj8iSlO
>>242
のような評価がわかりやすい。

ここまで書かなくてもよいが、△△スタの○○はダメとだけ書かれるのは困る。

249 :麿:2009/07/27(月) 20:32:19 ID:Ym+oDK5+0
松尾は去年の鯱戦(H)でやらかしてたから、バランス取ったのかと思った
そう言う意味では、次に担当する時が怖いわw
笛吹きまくりだとか判定の基準が偏ってるとか、そういう類のやらかしでは
ない分、読みにくいというか…文字通り選手泣かせなタイプ


また判定以外でも、ヤナギと交錯してヤナギがしばらく動けなかったり
(他に誰かもう一人ぶつかってたかも)、位置取りも余り良くなかった

250 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/27(月) 23:19:30 ID:r8klHkYe0
脚大分の山西、
2回ほどプレイするスペースに陣取ったため、プレイの妨害になっていた。
ジャッジには不満は無かっただけに、もったいないシーンだったかな。

251 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/28(火) 10:03:53 ID:Lsge1tqu0
>>247
最初のメイン側からの映像では「あれがPK?」って感じだったが、
スカパーの最後に流れたハイライトのゴールに向かう映像では、右後方から走ってきた
寺田が完全にパウリーニョを突き飛ばしてるから、PKでもおかしくないと思う。
カレーはなくていいと思うけど。

松尾がひどかったのは、ポジショニング。
選手にぶつかったり、パスコース切ったり、それが何回あったか・・

逆にそれ以外は 「松尾にしては」 マシだったと思う。

252 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/28(火) 10:13:59 ID:OJJwurmU0
PKに繋がるファウルにはもれなくカードが付いてくるのはいつもの糞仕様です

253 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/28(火) 15:27:19 ID:9Qb13fV+0
>>251
ハイライト映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=PL_OJ6CHlfo

ちなみに、ファールしたのは寺田ではなく伊藤

254 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/28(火) 23:17:20 ID:sJQbIeZuO
先日北信越の13節を見に行った
選手はともかくレフリーも感情的になってるなぁと思い公式記録を見たら

あかねタソだった orz

松本の吉澤監督とサイドバックの金澤を立て続けに退場させてた
どっちも暴言なんだろうけど、大一番が主審に壊された感が否めなかった

255 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 11:39:30 ID:7Hhe7uVMO
>>254 あかねは、JFLで主審やった時も、トラブル多かったしな。
地域リーグにまで、主審やりに行って下手なジャッジしかできないなんて、Jリーグに選任されてる理由がわからない。
しかも、あかねは国際副審とか信じられん!

256 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 11:46:31 ID:rri8/3zi0
牧野 採点ダイ4.0 マガ4.5

257 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 11:46:34 ID:XEcMxpU20
感情的に試合を裁く審判に技量があるとは思えん。

258 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 12:49:46 ID:D1i/GCj60
感情的に審判を裁く記者に(ry

259 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 13:38:45 ID:/aL9tf2g0
■主審予想■

YNC準々決勝第2戦
川崎‐鹿島 高山 啓義
横鞠‐脚大 家本 政明
清水‐浦和 奥谷 彰男
鯱八‐東京 柏原 丈二

260 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 13:39:36 ID:9r5RCKQx0
八木あかねは俺の中では伝説w
JFL時代に見た驚愕のジャッジは絶好超時の家本
など軽く凌駕する切れ味。

261 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 14:50:54 ID:VsBJYq7j0
>>255
マジレス:主審の技術と副審の技術は別物。

262 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 15:58:11 ID:MJnTESUwO
さらにマジレス
あかねちゃんは副審でもダメダメ

263 :254:2009/07/29(水) 16:04:39 ID:A/WRLz2QO
で同日のナイトマッチ@大白鳥の松村さん
山形ごる裏視点、概ねよかったと思うが、後半5分くらいの千代反田の北村へのバックチャージは普通に黄紙じゃないか?
ここのところ危ないバックチャージも紙なしというのが幾つか見受けられるが、気のせいか?

264 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 16:49:38 ID:7Hhe7uVMO
>>261 あかねは副審でもダメだ。
なぜ国際なのかわからん。
A1あかねでA2唐紙の試合かあったが、もう試合がぶち壊れて大変だった。
最強の副審組み合わせだ。

265 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 17:25:56 ID:fdqppit/0
菓子杯 本日分

川崎−鹿島 主審 高山啓義 副審 山崎裕彦 上荒敬司
清水−浦和 主審 東城穣   副審 大塚晴弘 平野伸一
名鯱−瓦斯 主審 柏原丈二 副審 宮島一代 西尾英朗
横鞠−脚大 主審 家本政明 副審 手塚洋   高橋佳久

266 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 17:26:11 ID:/aL9tf2g0
YNC準々決勝第2戦 担当リスト
川崎‐鹿島 高山啓義 山崎裕彦 上荒敬司
横鞠‐脚大 家本政明 手塚洋 高橋佳久
清水‐浦和 東城穣 大塚晴弘 平野伸一
鯱八‐東京 柏原丈二 宮島一代 西尾英朗

267 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 17:28:46 ID:kKO/kmXB0
>>259
TJ以外当たってる
おめ!

268 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 18:55:27 ID:MJnTESUwO
>>259
素晴らしい! しかし外れがよりによってTJとはw

269 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 19:34:14 ID:KiHOEb8p0
横鞠‐脚大 4審 扇谷健司

>>267
>>268
東城は7/4に日本平で担当してるから今回は予想外だった

270 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:22:40 ID:KiHOEb8p0
川崎‐鹿島 4審 飯田淳平?

271 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:44:36 ID:7CFDXfJZO
家本がやらかしてるようです
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248787395/181

272 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:46:30 ID:03bojJqU0
丈二 age

273 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:51:05 ID:XEcMxpU20
少し安定したかと思えば、絶好調イエモッツになるんだね。
困ったもんだ。

274 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:53:46 ID:LcOcS5Rh0
等々力AT4分てww

275 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:54:27 ID:vs79FnBy0
鯱ー瓦斯(鯱目線)
相変わらずの丈二。基準バラバラで、多分東京サポも不満があるのでは?
笛の有無の理由を問いただしたい場面が何カ所もある。
こんな審判では、あきらめずに戦っていた選手が可哀想だ

276 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 20:55:14 ID:i+Jg2mxD0
そして49分に同点ゴール、と…
あんまり時計が止まった印象はなかったんだけどね

277 :U-名無しさん:2009/07/29(水) 20:56:45 ID:tIBJEtB2O
>>274
試合を見ていないからなんとも言えないが、4分までは普通にあるぞ。

278 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 21:02:32 ID:KxgvGoK60
柏原
基準無茶苦茶、暑さで動けてない。
インターセプトを3回ぐらい、常に邪魔なポジション取り。特にセンターサークルあたりに無駄にいる。
平山が倒れながらバヤリッツァの腕をつかんでひっぱり倒したのに、PAぎりぎりのところで名古屋のファール。
田口が東京PA内で後ろから引っ張り倒されてノーファール。
東京の得点シーンは直前にハイボール競り合いで着地して倒れた赤嶺が佐藤の足を後ろから手でひっぱって
倒したのにノーファール。
東京側にもいくつか不利な判定があったと思うけど、夏に老人に笛をふかしちゃいかん。

279 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 21:12:42 ID:B9kmBmWy0
>>277
4分も取るほど試合切れなかったんじゃない?

280 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 21:37:20 ID:Usgqvnu+0
こりゃオリベイラは怒り心頭で会見拒否かな
AT4分は不自然だし、追いつかれた後の鹿島の集中の切れっぷりも無様だった

281 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 22:26:42 ID:FvYrZfAE0
>>265
清水のマッチデーには主審松尾一、四審が東城だった。

松尾もしかしたらこの前の件で処分受けたのかな

282 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 22:59:57 ID:xUMDzLUU0
家本さー、選手が頭打って倒れたらゲーム止めようや。。。

283 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:05:40 ID:wFsjpcQ/0
家本@鞠目線

はっきり言うが、研修前の家本に戻った。

前半、中澤(爆)が大怪我するまでは、ガンバと鞠でファウルの基準が思いっきり違っていた。
分かりやすく言うとこんな感じ。

マリノス:フットサル基準・・・ボディコンタクトがあれば無条件ファウル
ガンバ:プロレス基準+α・・・オフサイドと足ひっかけ以外、張り手しようが肘打ちしようがノーファウル

中澤(爆)の怪我も家本のこのファウル基準が引き起こしたと言って良い。
怪我後はいくらかマシになったが、今度は両チームに対して一貫して不安定なファウル基準。

これまであまり家本の害を受けたことがなかったせいもあり、
観客も選手も皆戸惑っていた。

284 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:18:22 ID:W8tZ6VFG0
家本、こんなもんだよ。
今期に入っても、後ろから削られた選手にカード出してるし。
一度錯乱スイッチが入ると、あっという間に逆戻りは変わってないよ。

まあ、下らんランクを作って自己満足してるやつにはわからないかもしれないけど。

285 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:24:19 ID:OatsAhGh0
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286 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:25:00 ID:OatsAhGh0
>9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9 >9
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287 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:26:36 ID:OatsAhGh0
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288 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:28:23 ID:OatsAhGh0
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289 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:29:15 ID:KigVxuV/0
解説の清水にもダメ出しされてたな>家本

290 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:29:30 ID:OatsAhGh0
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291 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:29:49 ID:ddpHvKvh0
>>284
家本そんなに酷いのか・・・
普段は主審が下手なだけだろと思う俺でもさすがに金もらってんだろ!と言いたくなったぜ・・・
タンカが出切る前に試合再開するわ、前半どこから見つけてきたのかロスタイム4分もとるわ、
抜け出そうとするところユニがビローンと伸びるくらい引っ張られてもファールだけでカードすら出さなかったり
とにかく凄まじかった・・・

そう言えば相手のレアンドロも後半何か分けのわからんカード貰ってたな・・・

292 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:30:32 ID:OatsAhGh0
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293 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:31:33 ID:OatsAhGh0
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294 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:32:21 ID:cn3rIHqm0
なに、この基地外 馬鹿じゃんwww

295 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:32:31 ID:OatsAhGh0
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296 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:33:34 ID:OatsAhGh0
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297 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:34:32 ID:OatsAhGh0
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298 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:35:24 ID:XEcMxpU20
運営にある「ものすごい速さで」スレに通報しようかな。

299 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/29(水) 23:36:21 ID:cn3rIHqm0
>>298
4649

300 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:12:17 ID:kB5m4Tbv0
去年までは家本は比較的まともだったのに
突然どうしちゃったんだろうな。

301 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:21:10 ID:Zm5YRh4y0
今年も少なくともリーグ6節の川崎対大宮戦まではまともだった。

302 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:25:08 ID:kB5m4Tbv0
研修前の家本は

  中爆発→大爆発→超大爆発→平穏→平穏→禁断症状が出始める→最初に戻る

を繰り返してたが、その状態に戻ってしまったのか。

303 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:25:11 ID:rWi1Zrz5O
>>172では評判悪くないんだよね。

ただ単に調子が悪かっただけなのか、それとも元に戻ったのか
今後の見極めが必要だな

304 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:26:38 ID:OCis188I0
>>302
火山みたいだな

305 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:28:26 ID:NH/+mQTt0
スカチャンで放送してくれりゃ自分の目で見られるのにな…

306 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:39:46 ID:Vz8XB6QD0
ここは基本ネガティブな意見が多く、普通に裁いた試合は誰も書き込まないケースが
殆どだからね。確かに先週の家本はやや?だったが決定的に糞かといわれれば否定する内容
だったし。
サッカー選手だって試合毎に好不調があるから、その辺は長い目で見ないと

307 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 00:55:07 ID:OSE7CBjS0
印象だけ書くのがとがめられる感じだからなぁ
分かりやすく問題のあるシーンぐらいしか具体的に挙げるのが難しいから、
スレに書き込まれるのはいきおいネガティブな意見が増えるよね

308 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 01:22:36 ID:4dcEHmn50
>>193 追加
脚大−大分 4th:中野卓

>>265-266
第4審判
川崎−鹿島 飯田淳平 
清水−浦和 野田祐樹 
名鯱−瓦斯 佐藤隆治

309 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 09:10:20 ID:YxVTVTKWP
「流しすぎる笛」の代償か
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090730007.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/30/04.html

310 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 09:14:05 ID:4xUFzdU/0
次節のリーグ戦は接触に対して厳しめになるかな

311 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 11:23:52 ID:o58+oSIr0
>>309
その試合の担当ってTJだっけ?

312 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 14:07:57 ID:uiT19ZjF0
流すかアドバンテージで進行した後に、それらは「繰り返しの違反」の
該当、カウントには、含まれる?含まれない?

313 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 16:41:24 ID:ye8rSJ+O0
問題主審が中沢壊す…ファウル見逃しプレー続行
http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009073011.html

314 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 17:32:21 ID:rWi1Zrz5O
>>313
誰が書いた記事かを見たら、案の定久保かwww

315 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 17:59:17 ID:wf7LzLt20
675 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 17:20:09 ID:eZd8tJn5O
ブルゾ練習後コメントから抜粋→サポーターの雰囲気はとてもいい。日本の審判とは早くいい関係を築いたほうがいいと思った(笑)

316 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 19:21:14 ID:pFGTwuTw0
>>313
家本が肘入れたとでも言うのか・・・

317 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 20:02:19 ID:4DjO8DCE0
でも、問題のシーン、中澤はルーカスの後ろから肘に向かっていってるし、不可抗力な面もあるんじゃね?

318 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 21:18:07 ID:Vz8XB6QD0
ここのスレが進んでいないのがアクシデントと捕らえられている証拠
ジウシーニョの件を知らないとかスルーしてるマスゴミも多そうだな


マスゴミがこのスタンスなら情報公開とか判定に対してのリリースをしない事が
正しい気がしてきた。

319 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/30(木) 21:19:43 ID:XSRD7bp70
>>318
Jリーグのネタ流したところでどうせマスゴミなんか食いつかんしなw

320 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 00:04:05 ID:rQyk8sDW0
【インタビュー】アラン・ウィルキー氏から見た日本サッカー
http://news.livedoor.com/article/detail/4275652/

321 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 01:08:53 ID:SI2PscIe0
>>320
これ人選ビンゴだな
がんばってくれアラン

322 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 11:06:40 ID:euXpnUDY0
協会も一応考えてるっぽいな

323 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 14:00:55 ID:NHoXiYexO
やっぱりJの審判ておかしいんだな
最近見てて気になるのが
攻撃や守備で相手を背負ってボールを保持したりキープしてる時のファールすぐ取り過ぎだと思う
ちょっと圧力かけて押すだけでピピーピピーだたもんな
これが最近一番気になった

324 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 14:05:06 ID:7CRRUXIC0
選手側にも問題あるっていうのはガンガン言って欲しいな。
日本人審判が言っても聞かんだろうしw
サポも審判のせいにしときゃいいみたいな雰囲気出してることもあるしなぁ

325 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 14:07:04 ID:NHoXiYexO
毎週チームに審判がきてミーティング良いねー
このウィルなんとかさんJ回って今のこと選手に言ってくれんかな

326 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 14:08:37 ID:nkbFNxbg0
プレミアじゃ選手が倒れたらピッチ上でだらだらと治療してるから担架使わないだけ。

327 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 14:11:41 ID:feoLUr490
白人様の命令なら大人しく従うよねきっとw

328 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 15:32:06 ID:4fgGbhdv0
「プレミアリーグでは審判とクラブチームでのミーティングが毎週行われています。
 エルボーのようなプレーを指摘したり、逆に我々審判団がミスをしていればミスジャッジを認めたり。
 我々は人間です。ミスを認めることも大切なのです。そういった動きが理解を得られている理由かもしれません」

ボルが居る時に来てくれてたらな
まあ今からでも期待

329 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 15:44:24 ID:F8T5dSRb0
倒れてプレーを止めた選手はピッチアウトしてからプレー再開後2分間はピッチに入れない
というルールを作ればいいと思うんだけどね。
本当に痛んでいたら治療の為それくらいの時間はかかるだろうし。
この前見ていた試合でも、普通に脚を痛めただけなのに主審が笛吹いてプレーを止めたことが
あった。(当然軽傷で、担架すら使用しなかった)これは明らかに通達と反対のことだよね

330 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 16:01:06 ID:yVHeSFJA0
>>329
そんなルールが出来たら無理して起きて大怪我する選手が出てくるだろうな

331 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 16:19:32 ID:vgieTLii0
>>330
いいんじゃない。 それは個人の判断なんだから。
周囲を欺くよりはずっといい。 

332 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 16:21:48 ID:euXpnUDY0
日本は変に周りが守ってばっかりだから
自分で自分の限界を判断する能力が育たない
プロくらいもっと自己責任で判断させればいい
それで怪我ひどくして選手生命が短くなっても、
こどもじゃないんだし、それでいいじゃん

333 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 16:25:32 ID:YVLFPklq0
フェアプレー悪用してルールが厳格になるって流れがあるしそういう改正もありうるかもね

334 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 17:50:48 ID:AGA+S4T60
>>329
瞬間的にひどく痛むけど、割とすぐ痛みが引く場合なんて普通にあるからそれはどうかな。

一時期カペッロあたりを中心に論争になったけど、審判が止めない限りプレー続行にすれば良いだけだと思う。
むやみに止めないことと危険なとき確実に止めることを両立させるのはそれなりに大変だとは思うけど。

335 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 17:53:50 ID:vgieTLii0
ラグビーみたいにプレー中でもメディカルが中に入って来れると楽なんだけどね。

まあ、プレーエリアが違うから出来ないのは判って言ってるんだけどね。

336 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 18:11:40 ID:yVHeSFJA0
>>331
頭おかしいんじゃないの?

337 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 18:18:44 ID:yNdCMyzIO
>>336
自分の意見も添えずに、唐突にそういう暴言を吐くお前の方が全然アタマおかしく見えるけどなwww

338 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 18:48:28 ID:ddAZodQOO
329
そんなルールできると簡単な接触で相手が倒れたらわざとすぐにプレイを切るやつあらわれて余計に試合が荒れるだけだと思うが

339 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 18:56:55 ID:F8T5dSRb0
外に出してくれたら起きあがってそのままマイボールでリスタートするだけだろ。
俺は主審が止めすぎって事を言いたいの。

340 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 18:57:56 ID:SI2PscIe0
ルール化する必要はないだろな
ルール化しなくてもプレミアなんかじゃあ、そういう選手は少ない
上手くいってる例があるんだからその秘訣を教えてもらって実践すればいい

サポーターも選手のそういう振る舞いを好ましく思ってないし、議論が尽くされてるからタイミングがいい


341 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 19:02:14 ID:byC5xrAF0
以前巻がライン外に倒された時に、倒れたままゴロゴロと転がってピッチ内に戻ってきた時は吹いたw

342 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 19:03:19 ID:AGA+S4T60
>>339
止めすぎっていうほど止めてる印象ないんだけどな。
どっちかっていうと選手が不必要に外に出すことのほうが多くない?

343 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 19:12:56 ID:SI2PscIe0
>>341
想像したらフイタ

このタイミングでその手の時間稼ぎをしないようにサポーター間で世論を盛り上げるのはありじゃないか
時間稼ぎするにしてももうちょっとスマートにしてもらいたい
欧州リーグに比べると不快な感じの時間稼ぎ多いよJは

ということでage

344 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 19:30:12 ID:ddAZodQOO
主審が試合を止めるのを防ぐために二分間選手をピッチにいれないと言うことは
そもそもまったく関係ないことだろ

345 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 20:17:13 ID:7RpRmf1OO
必要以上の倒れ込み+タンカってのその場でどうこうできなかったら、シーズン後のフェアプレーポイントに加算したら
回数が貯まると罰金が上がればいいんじゃね

346 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 22:19:32 ID:vTCTMdmf0
>>329
アホか。
相手のファールでホントに痛んでいても2分間入れないの?
それじゃあ、ファールしたほうが得するだけじゃん。

347 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/31(金) 22:30:22 ID:GamRdcsp0
担架が入ると立ち上がる選手が居るけど、そういう場合外に出されたあと、主審がなかなかピッチに入る許可をださないってことが多いと思う

348 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 00:40:33 ID:kLx5QsSC0
>9
ああ主審★予想バカが来ないと平和だね
ずっとこうならいいね

349 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 03:40:10 ID:XmY+n2Ev0
>>348
いちいち話題に出すお前のほうがウザイ。
ちなみに、俺はNGwordに登録済み。

350 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 03:47:16 ID:tIcvtUGl0
2009・19節までのまとめ

09Sum↓  171  564  -  20  -  5674
09Dev↓  4.079  15.44  -  1.049  -  -
09Ave↓  7.1  -  3.30  -  0.12  33.2
           
Name    Game  警告  @警  退場  @退  @FK
高山啓義  7  35  5.00  3  0.43  34.3
西村雄一  9  44  4.89  2  0.22  32.8
東城 穣  11  45  4.09  1  0.09  34.4
佐藤隆治  11  44  4.00  1  0.09  33.8
鍋島將起  10  39  3.90  0  0.00  35.3
岡田正義  12  45  3.75  2  0.17  35.2
飯田淳平  4  14  3.50  0  0.00  35.8
柏原丈二  11  36  3.27  2  0.18  33.2
家本政明  7  22  3.14  0  0.00  35.3
村上伸次  12  37  3.08  1  0.08  32.2
田辺宏司  4  12  3.00  0  0.00  33.3
野田祐樹  2  6  3.00  0  0.00  30.5
廣瀬 格  2  6  3.00  0  0.00  40.0
小川直仁  1  3  3.00  0  0.00  38.0
山西博文  9  26  2.89  1  0.11  30.4
穴沢 努  9  26  2.89  0  0.00  27.0
扇谷健司  7  20  2.86  2  0.29  33.6
吉田寿光  13  36  2.77  3  0.23  37.2
松尾 一  10  27  2.70  0  0.00  33.4
松村和彦  9  24  2.67  2  0.22  28.9
前田拓哉  2  5  2.50  0  0.00  40.0
奥谷彰男  8  11  1.38  0  0.00  27.1
           
(家本→HT岡野  1  1  1.00  0  0.00  34.0

351 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 07:43:53 ID:m3fyGxQo0
>>347
昔ビスマルクが担架で外に出された後すぐ立ち上がって
2枚目のイエローもらったことがあったねー
今年は担架に乗ろうとしなくてイエローもらった選手もいた気がする

352 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 10:48:58 ID:a88IcKzDO
家本ラブ

353 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 13:11:04 ID:FBqec8bJ0
2009・19節までのまとめ

09Sum↓   171   564   -.   20   ..-   5674
09Dev↓   4.079  15.44   -.  1.049   .-    -
09Ave↓   7.1    -    3.30   .-     0.12  33.2
           
 Name   Game  警告  @警  退場.  @退.  @FK
高山啓義   7   35   5.00    3   0.43   34.3
西村雄一   9   44   4.89    2   0.22   32.8
東城 穣.   11   45   4.09    1   0.09   34.4
佐藤隆治.  11   44   4.00    1   0.09   33.8
鍋島將起.  10   39   3.90    0   0.00   35.3
岡田正義.  12   45   3.75    2   0.17   35.2
飯田淳平   4   14   3.50    0   0.00   35.8
柏原丈二.  11   36   3.27    2   0.18   33.2
家本政明   7   22   3.14    0   0.00   35.3
村上伸次.  12   37   3.08    1   0.08   32.2
田辺宏司   4   12   3.00    0   0.00   33.3
野田祐樹   2.    6   3.00    0   0.00   30.5
廣瀬 格    2.    6   3.00    0   0.00   40.0
小川直仁   1.    3   3.00    0   0.00   38.0
山西博文   9   26   2.89    1   0.11   30.4
穴沢 努    9   26   2.89    0   0.00   27.0
扇谷健司   7   20   2.86    2   0.29   33.6
吉田寿光.  13   36   2.77    3   0.23   37.2
松尾 一.   10   27   2.70    0   0.00   33.4
松村和彦   9   24   2.67    2   0.22   28.9
前田拓哉   2.    5   2.50    0   0.00   40.0
奥谷彰男   8   11   1.38    0   0.00   27.1
                  
(家本→HT岡野 1   1   1.00    0   0.00   34.0

354 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 13:29:37 ID:ySYrYOkE0
スバラシイ

355 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 17:07:16 ID:XvIVsvPZ0
>>353
超乙

356 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 17:40:42 ID:v1TNLMAm0
横浜FM-京都
主審 鍋島將起
副審 村上孝治 岡野尚士

357 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 19:20:27 ID:y+xsTo1Q0
愛媛前半で2人退場してるけど何があった

358 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 19:53:29 ID:w7B7Jflh0
>>357
前半で遅延行為とか負けているチームに出ていますね。

359 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:00:49 ID:uDdBcpMlO
どうした松村さん?悪い薬でも飲んだのか?

前半で負けてる方に遅延行為って通常はありえないよ!

360 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:04:28 ID:mHjKqI8EO
大塚製薬マネーでごにょごにょ・・・
まぁ徳島ホームだしお祭りって感じでね。
これが動員リピーターに繋がってくれればおk

361 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:10:31 ID:oOfYo4ci0
MQNはまた肘鉄ヤッてたな。  リーグで処分して欲しいわ

362 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:24:34 ID:sK7VQKOM0
>>360
よくねーよw

363 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:52:55 ID:R6321yx20
テレ朝でスブヒディンが取材を受けてた。アジアカップ時のPKの場所変更の件。

364 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 20:54:04 ID:c2Cno+1sO
磐田対千葉
主審は誰?

前後半それぞれに千葉の選手がエリア内で倒されたプレーがあったがスルー。
妥当だったのでしょうか。
他に見ていた方が居たら意見を聞きたいです。

365 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:05:50 ID:ND8lXTFa0
広島鹿島松尾主審
良かったと思う。アドバンテージも上手く取ってた
後ろからのチャージはカードまで行くかは兎も角、近くによって注意くらいしても良かったかも

366 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:11:57 ID:gtAEnAtd0
>>358
そりゃ遅延行為やったんなら出て当然じゃないの?

367 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:12:03 ID:v/TYBwbg0
広島対鹿島 松尾

とくに不満点はなし。
ただし、上にも書いてあるが、
後半60分のマルキーニョスが槙野を後ろからぽんっと押したプレイは注意だけでよかったんだろうか。
本当に「ぽんっ」って感じで思い切り押したわけでもないのだが、どう見ても故意に押していた。
しかも押した場所が頭だったから(ように見えたんだが)なおさら意図してのプレーだとわかる。
怪我をさせようとするような悪質な行為ではなかったけど、明らかに意図的なファールで反紳士的行為でカード出してもよかったのでは?



368 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:19:47 ID:quN/vX/z0
そもそも、遅延行為とは
「勝っている側が」スローインやFKなどをゆっくりやって
時間を浪費する行為を戒めるためのルール

369 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:22:16 ID:rMR8x7kxO
新潟-大宮(飯田)@新潟ゴール裏

特に不満なし
警告については、遅れ気味に後ろから倒すのはダメの基準で、いずれも妥当かと
矢野への警告については、身振りからハイボール競り合いで肘が顔に入ったためかな
きちんと矢野に説明して落ち着かせていた点は良いと思う
アドバンテージプレーオンの判断についても、特に不満はなかった
疑問はアディショナルタイム(3分)中に大宮の選手が倒れて約30秒くらい試合が止まったが
手元計測で48分7秒位でタイムアップな点
(あそこは時計止まるのではないかな)


370 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:23:24 ID:ND8lXTFa0
クイックリスタート妨害とか
戻る時間を確保するためにボールを渡さないとか
色々あるじゃん

371 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:25:50 ID:gtAEnAtd0
遅延行為って「プレーの再開を遅らせる」の事だと思ってたけど違う反則なの?

372 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:29:46 ID:MfWOFAT0O
>>369
ハーフタイム表示はあくまでも目安だから。


373 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:32:24 ID:QQFLXAOG0
ハーフタイム?

374 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:33:53 ID:Bay/b7Nd0
興梠が足首の辺り思いっきり踏まれたのが
ファウルだけで済まされたのは酷いと思った
>>358
遅延行為にスコアは関係ないんじゃないの?

375 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:40:32 ID:24quqHfF0
643 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 21:28:43 ID:ReY/LMh/0
ジュニーニョのシミュはみんなFKで、肘ウチバックチャージは流されカウンター

去年の大分の勝ちパターンみたいな試合
吉田シね


376 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:49:27 ID:LZ+VctB40
前半に遅延行為はありえない
負けているチームに遅延行為でイエローカードを出すのはおかしい
っていうのたまに見るけど、そういう規則や通達ってあったりするの?

377 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:52:27 ID:sK7VQKOM0
>>376
ない。
前半でも遅延行為は遅延行為でしょう。

378 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:53:30 ID:QQFLXAOG0
結局問題ないってことでいつも落ち着くけどね。

それはいいんだけど、負けてるチームが遅延行為してるって審判が思うのはどんな時なんだ?


379 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:55:30 ID:yTpD90VUO
負けたからという訳ではないが、等々力の吉田は酷かった。
チンピラの肘打ちをノーファールで流すわ、伊藤が平山の両肩にてをかけて上にのるプレーは平山のファールだわ(平山は特に身体をあてたりしてない)
いつまでたっても審判のレベルあがらん。

380 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:57:02 ID:D6aYpj4L0
解釈の問題だよね
一般的なイメージは、自チームのリスタートを遅らせることで「時間を使う」遅延行為
もう1つあるのが、相手チームのリスタートを遅らせることで「時間を稼ぐ」遅延行為
後者はスコアに関係ない

381 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 21:57:09 ID:sK7VQKOM0
>>377
ファウルの後、置いてたボール蹴ったりとかかな。

382 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:00:48 ID:quN/vX/z0
>>380
前者を負けてるチームがやったところで、
自チームには不利・相手には有利になり、被害者が存在せず罰する理由がない。

383 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:01:32 ID:ND8lXTFa0
観客が焦らされる

384 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:08:17 ID:LIaSW9qhO
>>358
スローインの明らかな妨害だったよ

385 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:22:19 ID:D6aYpj4L0
>>382
実際、それでイエローが出るなんて極々稀だと思うけど?
少なくとも、俺は知らんw

今日のイエローは、>>384の言うとおり後者

386 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:27:22 ID:OsNI9u7c0
水戸‐栃木のPKのファールはなんで決定機の阻止じゃないんだ?
GKと一対一になった状態で栃木のDFが思いっきり後ろから押し倒してる
あれが決定機の阻止じゃないんじゃあ決定機の阻止なんて存在しなくなる

387 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:30:31 ID:D6aYpj4L0
>>386
俺も入江は退場だと思った
だが、主審が渡辺と見て諦めた

388 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:42:07 ID:LMS/5FEY0
>>386
まったく同意見

389 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:42:39 ID:iuDKiTo1O
>>379
肘打ちは目の前にいたハズの副審もスルーだからねぇ。。。

後者は競らなきゃならんとこで競らんでいるとファールにならなくもない

まぁ全体的にわからん笛ではあった

390 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:45:26 ID:xYaLKrWv0
JAGSで見たが、あれはどうみても退場だな
つか、主審は奴だったのか

391 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:49:50 ID:UHpoBLuL0
鍋島@鞠目線

ファウルの基準が良く分からなかった気もするが
あまり印象に残ってないと言う事は及第点か。

392 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 22:50:08 ID:GShVo1VHO
>>389
先に肩押さえられたら競りたくても競れないだろう

393 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:00:31 ID:tIcvtUGl0
>>355,>>353
整理して作った漏れより、見やすくした353が認められる現実…orz

394 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:04:06 ID:D6aYpj4L0
>>393
どんまい…w

395 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:04:18 ID:998zWjsk0
>>393
まあなんだ、AAEditorとか使おうぜw

396 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:12:12 ID:a88IcKzDO
>>393
^_^<^_^<

397 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:17:48 ID:7tCvVsc8O
>>391
お互いそんなに激しくなかったからじゃないか
ぬるいゲームだった

398 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/01(土) 23:37:20 ID:Rbq5G3LI0
奥谷@九石

素晴らしい。ランクアップ希望。
コンタクトプレーで流れが切れないからすごく見やすかった。
他サポの立場だが、うちの試合を裁いてほしい。

巧です。雑誌でも7つけられる出来。

399 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:11:56 ID:sRzgu5I9O
>>387 逆に後半、水戸のDFが入江にモロにエルボーかましたのにノーファウルだったり、栃木の選手がPA内で吹っ飛ばされたのもノーファウルにされたから、あれで相殺したつもりなんだろ。

だが、本当に渡辺は糞審判だった。
渡辺とか牧野を見てると、1級審判資格試験は、相当簡単に合格できるレベルの低いものだと思えてしまう。

400 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:14:49 ID:UEO79v8Z0
渡辺は、アドバンテージもとれない、出すべきカードが出せない、とるべきファールがとれない

なんで1級なんだ、何より、なぜ主審登録なんだ…

401 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:31:12 ID:fxLpITr2O
磐田千葉田辺千葉視点

田辺はイヤイヤ主審やってるのか?
終始うつろな顔してるし、選手のアピール聞いてカード出すし、
選手にごめんて謝るし。
現場が混乱するから、出ないほうがいいよ。
副審もひどかった。

402 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:41:45 ID:sRzgu5I9O
>>400 要するにコネで1級に推薦してもらって、コネでJリーグ担当にしてもらって、高額な報酬だけもらえればいいから適当に試合が終わればいいんでしょ。

コネで柵が強い審判界全体が全て悪いんですよ。

403 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:42:28 ID:NrSZO3caP
MQNの肘打ラフプレー
http://www.youtube.com/watch?v=Dvz09XPazU0

404 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:47:45 ID:P86fPdQ60
>>403
ケンゴーの大人の対応? にワロタ

405 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:50:07 ID:O8PPIJdI0
>>395
手作りDBがTSVなんで、まんどくさかった。反省も後悔もしていない。
>>394>>396
 がむばってミター、

J2審30節まで その1/2
09Sum&Ave 270  918   3.40   43    0.16
Name    Game  警告  @警  退場  @退
池田直寛    1    7   7.00   1   1.00
松尾 一     7   38   5.43   2   0.29
渡辺智哉    3   15   5.00   1   0.33
山本雄大    8   36   4.50   1   0.13
山内宏志    6   27   4.50   3   0.50
東城 穣     6   25   4.17   2   0.33
廣瀬 格    11   45   4.09   0   0.00
牧野明久   10   40   4.00   2   0.20
桜井大介    1    4   4.00   0   0.00
前田拓哉    9   35   3.89   3   0.33
奥谷彰男    4   15   3.75   0   0.00
扇谷健司    7   26   3.71   2   0.29
木村博之   16   59   3.69   2   0.13
小川直仁   14   50   3.57   2   0.14
早川一行    8   28   3.50   1   0.13
今村義朗   13   45   3.46   2   0.15
飯田淳平   13   44   3.38   1   0.08
今村亮一   13   42   3.23   3   0.23
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406 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:51:35 ID:O8PPIJdI0
J2審30節まで <つづき>その2/2
Name    Game  警告  @警  退場  @退
野田祐樹    9   29   3.22   1   0.11
吉田寿光    6   19   3.17   1   0.17
鍋島將起    6   19   3.17   0   0.00
井上知大   15   47   3.13   2   0.13
大西弘幸    6   18   3.00   0   0.00
村上伸次    5   15   3.00   0   0.00
高山啓義    3    9   3.00   1   0.33
吉田哲朗    6   17   2.83   1   0.17
家本政明    5   14   2.80   1   0.20
岡部拓人   16   44   2.75   4   0.25
柏原丈二    7   19   2.71   0   0.00
西村雄一    6   16   2.67   0   0.00
松村和彦    3    8   2.67   0   0.00
田辺宏司   10   26   2.60   2   0.20
穴沢 努     4   10   2.50   1   0.25
岡田正義    7   16   2.29   0   0.00
佐藤隆治    4    8   2.00   0   0.00
山西博文    2    3   1.50   1   0.50
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407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 00:54:20 ID:Y2t03qXX0
>>398
名古屋側の交代で選手がゆっくり歩いてるとき、腕時計を指差してた
あれちゃんとロスタイムに考慮するよっていう意味?
時間稼ぎしても無駄だよってことならGJだと思う

408 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:21:57 ID:dQY0AaiY0
>>398に対する反論。
ケネディがユニ引っ張られて2回くらい破かれたんだけど笛もなかったシーンはどうかと思った。
>>320で「最も取らなくてはいけないは、日本だけに限らず、ユニフォームを引っ張ったり、
相手を掴んで動きを止めようとする行為です。」という箇所を読んだばかりだったから、流すと
見逃すの区別が付いてないのか?という疑問を持った。
あと、全体的にボコボコの芝で転倒なのかファウルなのか判断は難しかったと思うが
森重がケネディを蟹挟みで倒した上に起き上がりざまに脚を踏みつけたシーンは
リプレイでもアップで出たんだが、あれを見逃しちゃいかんだろ。

409 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:22:15 ID:lCpBis7l0
鯱サポです。
>>398
ケネディが2度もユニフォームを破られるほど、引っ張られつづけ、
スライディングで蟹バサミされ、もつれて倒れた際に立ち上がった相手に踏みつけられ、
何度も何度も悪質なファールらしき行為を受けたのに笛を吹かなかったのは、
とても評価できる内容だとは思わない。

大分サポさんは分からないが、ロスタイムに逆転されたこと、勝ち負けは関係なく、
鯱サポで今日の奥谷に納得いっている人は一人もいないと思う。

>>407
それはGJだけど、どの試合でもよく見る光景だと思う。

410 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:25:51 ID:+sSPgsRd0
土曜日開催分
川崎−東京   吉田寿光 大塚晴弘 平野伸一 二俣敏明
横鞠−京都   鍋島將起 村上孝治 岡野尚士 桜井大介 
新潟−大宮   飯田淳平 柴田正利 中野卓 
磐田−千葉   田辺宏司 相樂亨 佐藤秀明 武田進
広島−鹿島   松尾一 金田大吉 越智新次 江角直樹 
大分−名鯱   奥谷彰男 中井恒 前島和彦 石川恭司

徳島−愛媛   松村和彦 大西保 浅野正樹
仙台−熊本   佐藤隆治 高橋佳久 青木隆
水戸−栃木   渡辺智哉 木城紀和 数原武志

411 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:27:45 ID:biBeudWFO
>>389
ジャンプできない状態でどうやって競るんだ?

412 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:33:54 ID:8zAoaszy0
>>409
よく見るかな?
まわりに分かるように身振りを大きくしてたんで分かりやすくていいなと思ったんだけど

413 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:35:39 ID:UEO79v8Z0
新潟の4thは、中原美智雄だね

414 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 01:37:43 ID:dJCEu4Ol0
穴沢とか「はい、止めまーす」「動かしまーす」というジェスチャーを良くやってんじゃん

415 :sage:2009/08/02(日) 02:41:28 ID:56VM9PP/0
赤サポだけど、鯱のケネディの件のレス見ると気持ちは良くわかるね
赤もエメルソンやワシントンへのファールがまともに取られてたら
あと2度や3度はリーグ優勝してたよ。いやマジで

416 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 02:43:23 ID:56VM9PP/0
ミスった

417 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 05:39:35 ID:SvUFG0fh0
他クラブの外国籍選手やFWからすると、エメルソンやワシントンはPKもファールもかなり取って貰っていた方だと思うけどな。
らだエメルソンはジュビロのグラウと同様に貰えるときのプレーだけを常に審判に要求しつづけ選手として劣化していった。

418 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 06:31:57 ID:GQyk+A3j0
ファールがまともに取られていたら・・・は全クラブが言いたいことだと思う

419 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 07:40:33 ID:VrzOT0ka0
>>374
これもそうだけど、広島のアフターが惨すぎた。


420 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 09:25:10 ID:HHFGrzm5P
2009 J2第31節 徳島ヴォルティス vs 愛媛FC
ttp://www.youtube.com/watch?v=p1SQE95XZdM

確かにこのスローインの妨害は、明らかに遅延行為だわ

421 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 09:32:03 ID:x6+hj5c8O
昨夜の奥谷が良いと思える人は、試合を見てない人としか思えない。
あんだけ悪質なファールを見逃して。
ユニ破れるぐらい何度も引っ張って、カニばさみで後ろから引き倒したり、
さらには倒れた選手のふくらはぎを踏みつけるのも見逃し。
阿部へのカードも意味不明。
奥谷を誉めている人は、どこを流し、どこでファールをとっているかもう一度じっくり見たほうがいい。

422 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 09:40:39 ID:0bknquFM0
>>420
試合記録だと遅延でも距離不足でもなく反スポでカレーだね

423 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 10:05:53 ID:8n/4QFGy0
>>420
このプレーで遅延ってのは無いだろう。
どこをどうみても、反スポ以外は無いと思うが。

424 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 10:35:03 ID:v6DN7Nqd0
>>420
ライン外で妨害しているし、反スポだな。
ご丁寧にジャンプまでして明らかに故意と判るし、
まあ一枚貰っている選手がやることじゃない。

425 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 12:42:51 ID:8P0ac/xT0
>>415
そういうこと。頑丈だと判断されると、ファール取って貰えない
ファール貰えないから過剰演技で貰おうとするって悪循環になる
ケネディのプレーは見てないけど、だいたい想像できる

426 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 13:26:41 ID:vY0vWx6z0
うちはヨンセンのときもケネディのときもファールをとってもらえなかった・・・
こんなのじゃポストプレイヤー全然いなくなっちゃうよ

427 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 13:30:41 ID:g5fmb/7N0
>>426
ユニフォームが破けるほどに引っ張られてもファールを取ってもらえないのは異常。
さすが日本の審判だw

428 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 13:47:05 ID:qVMwItLcO
>>426
ヨンセンは、うちへ来てもファウルはとってもらえてないな。それどころか逆にヨンセンの
ファウルとしてカウントされる。今期、とても紳士な彼がイエロー二枚で退場したのは
象徴的。そういえば異色の日本人フィジカルプレーヤー矢島(現川崎)も、オフェンス
ファウルばっかり取られてた。こんなジャッジが当たり前になってちゃ、良いDFは育たない
だろうね。

429 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:34:17 ID:IjL1Dpqg0
>>403
相手が長友だからどうでも良い

>>420
1:10 辺りの映像のことか。
別に問題ないだろう。愛媛の選手がどいてからスローインすれば良かっただけ
これでカードは酷い

430 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:35:46 ID:yi7bYwwXO
やっぱり日本人の審判はダメだな
偏った判定をしない、外国人の審判が全試合を担当すべき。
日本人はそもそも審判をするのに向いてない

431 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:43:53 ID:jHK0DhOl0
主審は前半後半で交代したほうがいい
夏場なんて現役選手でも後半バテるのにメタボおっさん連中がバテないわけない
松尾なんてこの前後半選手見ないでバテて下向いて走ってたぞw

432 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:45:38 ID:8BFND/Vs0
ユニ破れるぐらい引っ張られても取ってもらえないのは日本人もだよ
そのくせあたったときにフィジカル弱くて吹っ飛ばされたらファールもらえるとか馬鹿みたいだ

433 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:49:06 ID:7gHkvodh0
引っ張られたくらいで破れるような
シャツ作ってる糞メーカーは供給するな

434 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:57:30 ID:bHWJY86C0
>>433
カメルーン代表が試験的に使ったプーマ製のアレとか…

435 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 14:57:51 ID:g5fmb/7N0
>>433
釣り針太いなw

436 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 15:17:19 ID:Rq8gJ8doO
さいスタの試合って露骨に劣頭よりジャッジなるよねー

437 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:13:35 ID:e+QhpOG60
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2719.avi
外人は不利ってのはあるけど、これはひどすぎると思うね。

438 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:29:55 ID:CB0GMjwH0
名古屋は負け試合でいつも審判にかみつくよな
それ以前に今のチーム状態をなんとかするほうが先だ。方向性が間違ってるし。
ケネディのおかげでなんとかなってるが、それ以前のフィジカル脆弱、中盤スカスカ、前後ぶつ切り
ファウル取ってそこからセットプレイでしか得点とれない時期が続いたから流される審判に八つ当たりする

439 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:37:51 ID:WB3nz8z+0
>>429
今見てきたけど、これはカードで当然だと思うなあ
「どいてからスローインすれば良かった」というが
そもそもスローインを邪魔して塞いだ方が悪いにきまっとる

440 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:40:42 ID:3JV8hDTe0
埼玉にブタ扇降臨あげ。
荒れそう。

441 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:46:16 ID:rP72+5gS0
>>438
ケネディ加入前のことまで挙げて審判擁護かいw
そんなに奥谷のジャッジが良けりゃあ、お前がサポしてるチームの試合も裁いてもらいなw

442 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:49:08 ID:e+QhpOG60
>>439
よくある手がマイボールを主張してボールを奪いに行くパターンだけど、
それやらずにこうもあからさまに妨害してるんじゃだめだよね。

443 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 16:53:46 ID:XJoNXVrc0
>>439
前を横切ったとかじゃなくて
わざわざジャンプしてまで妨害してるから擁護のしようがないな

444 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 17:00:20 ID:v6DN7Nqd0
>>439
>>429は明らかに下手くそな釣りだし。
どこの世界に相手が構えるまでリスタートしないシチュエーションがあるかって

445 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:04:45 ID:TwKZ32kv0
さいスタに扇谷って露骨すぎだろJリーグwww

446 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 18:48:47 ID:jHK0DhOl0
>>438
お前ちょっと名古屋のセットプレーの決定率調べてこいw
尋常じゃないからw

447 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:03:18 ID:vs69RMRl0
>>438
ちょっと齧った知識とイメージだけでしたり顔で書き込むとこうなるんだね。
哀れだよ。

448 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:05:17 ID:rgWATbmi0
>>438
初笑いできた。ありがとう

449 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 19:48:54 ID:vY0vWx6z0
>>438
セットプレーで笑わせてもらいましたww

450 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 22:09:30 ID:7c3n+SlPO
ジョージ@ND 山形視点

前半は倒れれば笛
後半は流し気味というかコンタクトプレーなかったからそう感じたかもしれないが一貫してた

お互いフェアにプレーしていたから荒れずスイッチ入らず良いジョージでした。

451 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/02(日) 23:41:32 ID:3DZKtm6FO
飯田@大白鳥
まあ経験少ない割にはよく裁いていたと思う。
軽い接触プレーは流すってのが一貫しておりその都度ファールじゃないってジェスチャーしてて観客にもわかりやすかった。見ててあまりストレスのたまらない試合だった。
あと若い審判だからか動きもキビキビしてたしキックオフやファールなどのシグナルもキチンと指先まで伸びていて好感がもてた。
三週間前に同じ場所でみた柏原とは全然違っていい意味で若々しいレフェリングだった。
今後の成長に期待したい。

452 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 01:12:19 ID:KoNaE3060
日曜日開催分
山形−脚大   柏原丈二 山口博司 田尻智計 阿部浩士
浦和−清水   扇谷健司 宮島一代 西尾英朗 手塚洋 
木白−神戸   廣瀬格 名木利幸 犬飼一郎 安元利充

草津−鳥栖   小川直仁 相葉忠臣 五十嵐泰之 
東緑−岐阜   井上知大 西村典之 穴井千雅 
富山−湘南   穴沢努 恩氏孝夫 小曽根潮 
桜大−札幌   村上伸次 山崎裕彦 小椋剛
甲府−横浜   野田祐樹 八木あかね 中込均
福岡−岡山   大西弘幸 前田敦 五十川和也

453 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 01:12:54 ID:QWuis8WU0
http://news.livedoor.com/article/detail/4275652/

454 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 01:57:08 ID:Z+mrRXXe0
>>450
漏れもんだスタ居たが、西野だけ荒れてたぞ・・・。

というわけで、んだスタメインスタンド山形より山形視点。

まず見ていて基準がわかりにくい。「またブレているのか?」とおもったが、そうでもない。
どうやらジョージの基準は
 (1)ボールにいっていなければ全部笛
 (2)黄紙対象のプレーは厳しくとる
のようだ。ただここに1つ問題が。基準をつくっていても、肝心のジョージの「視野が狭い」。
そのため、一部のプレーがノーファールになったり、反対側のファールとして取られる。
加えて、3度ほど笛を吹くそぶりだけを見せて、吹かずにプレー続行させたシーンも。
(このとき、ファールがない/あったけど流す、のジェスチャーすらなし)。さらに混乱に拍車をかけていた。

後半、大雨となったところでさらにジョージの視野が狭くなる。結果、流されるプレーも多くなり、
レアンドロが倒されたシーンでは西野がオカンムリ。ただし、笛を吹くプレーについては基準が一貫されていた(それでは意味ないが・・・)。
黄紙そのものについてはすべて妥当だったかと。

ただしプラス材料もあり。
黄紙シーンで2度ほどガチャが説明を求めに来たが、説明つきできちんと応対し、ガチャもおおむね納得していたこと。
ここは昔の高圧的なジョージから大いに成長した点か。

となると、ジョージが笛を吹く試合ではそれまで以上に副審のジャッジが重要となるのだが、
メインスタンド側副審が試合に入っていない。多くのプレーについて「何となく」でオフサイドやアウトオブプレーの判断。
余計に混乱の要素をつくっていた。ただ、ジョージはそれに基づいて判断するしかないのか・・・。

結論:これがジョージの限界か。ただし、有能な副審をつければ、かなりいいジャッジは期待できそうだ。少なくとも高圧的ではなくなった。

455 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 03:47:03 ID:62RiVvys0
ジョージは何度かボールに当たってたな


456 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 07:03:49 ID:Q4CySrsp0
緑視点

井上はカードものの明らかなファールを見逃し。
ファールしに行った側が弾き飛ばされても、倒れたほうがFKゲットとか。

温厚な高木監督が試合後のインタビューでジャッジ批判しか出てこないから
といってインタビュー打ち切るくらいの糞審判。

457 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 07:18:14 ID:qIlt6r900
>>454
「もんだスタ」に見えた

458 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 08:41:03 ID:7HKQ1rsZ0
このスレは審判が大好きな人が集まるスレなんだから
審判批判は厳禁

459 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 10:35:51 ID:7CljKcnn0
>>433
以前どこかのメーカーが言ってたが
引っ張られてもいいように破れやすいように設計しているとか

460 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/03(月) 18:10:25 ID:TJZ/aLwk0
adidas CUP 2009 U-18  担当リスト(J担当のみ・準々決勝以下省略)
決勝  C大阪-F東京 今村義朗 竹内元人 前之園晴廣 
準決勝 C大阪-京都 山内宏志
準決勝 F東京-新潟 桜井大介
準々決 京都-札幌 A1穴井千雅(他3試合担当)
ttp://jcy-result.info/



461 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 00:18:04 ID:+2ZPKr0+0
>>459
そのほうがいっぱい買ってもらえるもんな。

462 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 04:11:09 ID:bgLzWm200
審判ランキング 2009.08.04 ver.1.04(仮) ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S :
A : ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B : ★吉田寿、★柏原、山西、松村
C : ★☆西村、★☆東城、奧谷、廣瀬 、飯田
D : ★☆扇谷、★岡田、田辺、鍋島、野田
E : ★村上、前田、小川
F : ★☆松尾

■J2ランキング
a : 木村、岡部
b : 早川、山内
c : 牧野、今村義、山本
d : 今村亮、大西、井上
e : 吉田哲、〔渡辺〕
- : 〔桜井〕
休: 池田

--------------------------------------------------
【ランクアップ】柏原、西村、村上、飯田
【ランクダウン】田辺、前田、小川、牧野、井上


8月更新分のランキング(仮)ですので意見どうぞ。
もうすぐ担当の更新があると思うのでそのときまた修正します。

463 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 04:13:01 ID:bgLzWm200
副審ランキング 2009.08.04 ver.1.0(仮) ★=PR  ☆=国際主審  [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S : ★☆相樂
A : ★☆名木、☆大塚、☆山崎、☆宮島、二俣、柴田
B : ☆八木、☆手塚、☆山口、石川、上荒、高橋、越智
C : ☆岡野宇、相葉、西尾、平野、中原、中込、抱山、犬飼、岡野尚、武田進
D : 中井、間島、佐藤、村上、原田、戸田、田尻、江角、金田、入部、小椋、中野
E : 長谷、下村、前島、竹内
F : 青木、安元

■J2ランキング
s : 前田
a : 伊東、五十嵐、田中、大西、村井、穴井
b : 阿部、蒲澤、岡、木城、五十川、森本、大川
c : 鳥越、浅野、武田光、唐紙、西村、数原、前之園
d : 恩氏、小曽根、野口

同じく副審ランキング(仮) 意見どうぞ。


464 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 04:20:03 ID:Cm4BlFKKP
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009080313254902.html

だが、反則の種類によっては、もっと丹念に反則を取った方が
良い場面もあるのではないかという気もする。

そう思わせたのは、「多摩川クラシコ」の前日に見た
日本クラブユース選手権の準決勝である。
どのチームということではなく、全体の傾向として、抜かれそうになると
安易に相手のシャツを引っ張って止めてしまうDFがあまりに多すぎたのである。

反則ギリギリであっても、激しいタックルは流して、試合を続けさせた方がいい。
それが、攻守にわたって「強い」選手を生み出すのは間違いない。
だが、シャツを引っ張って止めるのでは、守備の技術の向上を妨げる。

シャツを引っ張るようなプレーは、厳しく反則を取って、あるいは警告を発して、
それが反則であるということをDFたちに強く意識させるべきだろう。

465 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 05:48:38 ID:7BSDM1ad0
犬飼会長、J審判にも”出場停止”案
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090804/sca0908040502000-n1.htm

466 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 06:53:13 ID:3NHTqRCo0
>>465
これは最悪の制度だな
俺たちの主審をいじめるな

467 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 07:23:09 ID:EGcWRPkhO
>>465 やった!これは是非実現してほしい!


468 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 07:25:46 ID:iB8CZtNj0
出場停止が重なって、審判の人数が足りません!

469 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 07:27:50 ID:2zn2OkXV0
>>465
別にやるのは文句ないんだけど、問題は出場停止基準をどうするかだよな。
カードの枚数とかになればカードを出すべきときに出せなくなるし

470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 07:39:51 ID:cjppJszU0
どんなシーンだったか忘れたがプレミアの審判が
数週間の指名停止になった記事を見た記憶がある

日本でも致命的な誤審があると
お休みさせてるのかもしれないけれど
それを公表することはいいんじゃね?

471 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 08:06:10 ID:piNPTEJd0
くだらねえこと言ってる暇があるなら審判育成にもっと金回せや糞犬害

472 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 08:38:34 ID:efkl5zqC0
今だって誤審があったら審判はしばらくお休みさせてるけどな
ちなみに見逃しやシミュの逆判定などは「誤審」に入りません(審判的に)

473 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 09:54:14 ID:EGcWRPkhO
>>472 誰がお休みさせられたか言ってみろ!

474 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 09:59:04 ID:Z207qrsh0
犬飼会長はVTRを基に審判と話し合う場を定期的に持っており、「審判も出場給だから」と、ときには“出場停止”処分を下していることを明言。その事実を「公表してもいいと思う」と話した。

475 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 10:16:08 ID:MduCahaRO
見逃しが誤審ではないってことは・・・

今回の家本は処分無し?

476 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 10:52:34 ID:P/BOcQKT0
>>473
古い話になるけど…野田とか

477 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 11:04:23 ID:vtvdNYJs0
Jリーグ開始当初みたく、欧州から優秀な審判を十数人呼んで
日本人審判は当面副審以下だけやらせて勉強させろよ

478 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 11:24:27 ID:okHuoeRXO
>>477
そもそも日本人は審判に向いてないからやらせるべきではない

副審も含めて全員海外から呼ぶべき
タイ人の審判のほうが正直上手いよ

479 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 11:27:09 ID:LDZAFT8G0
笑わせんな

480 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 11:28:08 ID:bir+7LN40
eiei

481 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 12:40:15 ID:EGcWRPkhO
>>476 しての西村事件の後に、審判に悪態ついただけで選手や監督などチームスタッフだけ処分される決まりができてから、審判だけ圧倒的に甘やかされるようになってから、お休みなんてやってないだろ!
強いて言えば、家元がJで笛吹けない期間が短期間あっただけ。

482 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 12:44:27 ID:EGcWRPkhO
審判に悪態ついて選手が処分受けるなら、スタジアムに弁当が出ないと公共の電波を使って悪態ついた牧野も処分すべき。
公共の電波で審判最高を言ったら処分されるなら、牧野のほうがスタジアム対して悪質な要求である。
審判は、ベラボーに高額な報酬もらってるんだから、弁当ぐらい自分で買え!
バカタレ!

483 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 13:04:14 ID:9acnrQ1b0
>465
JFAの会長がJのチェアマンすっ飛ばしてマスコミにペラペラしゃべる話じゃないよな
Jの理事時代に闘莉王の肘打ちに対して言ってたなら諸手を挙げて大賛成したけど

484 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 14:23:28 ID:Sdn6CMce0
>>320にあるような、ミーティングをやればいいだけじゃなかな
制度改革やルール新設なんかしなくても、実を伴ったミーティングをやれば大きな効果が期待できる
それをやろうとしてるタイミングで余計な口出しされたらタマらんよな
目に見えやすい成果を欲する気持ちはわかるが、犬飼会長は少し自制してほしい

審判問題の改善についてわかりやすいアピールがしたいなら、アランの指導で英国風のミーティングを実現してアピールすればいい
それをやる上で、クラブがスケジュール調整等で協力しない場合に会長が出てくればいいだけだよな

>>464のゴタケのコラムを読んでも、周りを見渡しても、ファンや評論家の意見はいい感じで落しどころを見出してると思う
今がいいタイミングだよね



485 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 14:56:06 ID:KrUV4O110
「ひじ打ちを見逃すなんてのはありえない」と痛烈に批判した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090803-OHT1T00295.htm

486 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 15:16:04 ID:dAi7AlP90
全力で叫びてえw

お前が言うなあああああああああああああああああああああああああああああ

487 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 15:21:54 ID:KmL7t+0U0
いや、ホント・・・・・・

お前が言うなwwwwwwww

488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 16:59:08 ID:TU4ROCuB0
去年勝又さんが亡くなって足りなくなった前例があるからな

489 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 18:01:15 ID:tblyaj+O0
>>485
まったくもってその通りだが

おまえがゆうううなあああああ

490 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 18:32:45 ID:JdPZqxYs0
>>485
犬飼が言うと何でもうさんくさく聞こえるなw

491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 18:45:51 ID:jugQzK5M0
家本がいつもスケープゴートになってるな。
まあ、やらかしてる事も多いし今回も見逃してしまったから仕方ないのかもしれないけど
他の御用審判を批判から守る為に家本をマスゴミ向けの生贄として批判を集中させてるだけにも感じるわ。
昨年のゼロックスだって、家本には全く問題がなかったのに一方的に出場停止処分を受け
サポーターの乱入し選手の態度も酷かった鹿島はクラブとして何一つ追加処分を受けなかった。

492 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 18:45:58 ID:Xj25G67D0
将来的にはこうなったりするんかな

浦和−鹿島 渡邊
広島−新潟 今村亮
名古屋−G大阪 唐紙
千葉−大宮 河合
(ry

出場停止 家本、松尾、村上、東城、佐藤、吉田寿・・・

493 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 20:05:26 ID:f2ttHLA10
>>491
正直言って家本よりもクソな審判多いと思う。
松尾とか扇谷とか西村とかジャスティスとか

494 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 21:01:00 ID:ca8Nrd7c0
あーなるほど、時たま「何でこいつが主審やらずに第4審?」て時があったのはそーゆーことか。

495 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 21:03:16 ID:0HuvYFlT0
難しいことを言うな、の人はしばらくJ1で主審させてもらえなかったよね?

496 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 21:07:25 ID:0HuvYFlT0
今調べたら、「難しい質問をするな」だった
田辺こうじが山瀬こうじのファインゴールを
20秒前のプレーをファウルにしてノーゴールにしたやつ

497 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 21:51:40 ID:gHCfeM/b0
>>492
こうだろ

川崎−新潟 今村亮

498 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 21:53:56 ID:tfGv5LsA0
>>497
なんでもしますからそれだけは本当に勘弁してください@海豚

499 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/04(火) 23:10:23 ID:8dw9kRpe0
何枚だったっけ?w

500 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 00:38:13 ID:7ZuH+4ZG0
>>492
出場停止者大杉による「試合延期」が続出するんじゃね

501 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 00:41:14 ID:7ZuH+4ZG0
将来的にはこうだな

J1 高山、穴沢、松村、山西、佐藤、外人×6

J2 佐藤、柏原、奥谷、田辺、扇谷、松尾、村上、野田、前田、飯田、吉田

J3 家本、鍋島、北村大先生、恩氏、今村×2、牧野、早川

502 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 00:45:22 ID:CWmNZMG20
>>501
J3に野田&奥谷も入れてくれんか。

503 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 02:23:37 ID:8UMx3tE40
松尾もJ2カンベンしてくれ

504 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 02:29:57 ID:g0KkpilZP
家本を上げてもいいから、頼むから松尾をJ3に下げて欲しい

505 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 14:38:21 ID:X7cf8ko40
松村も歳で運動量が極端に落ちてきてる。
J1は無理。最近見落としが目立つ。

506 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 14:42:21 ID:X7cf8ko40
ついでに、犬害の家元発言はロイターで海外にも配信されたな

507 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 14:49:02 ID:8eNfTgHN0
審判やりたがるヤツが居なくなるぞ


508 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 14:54:40 ID:3tp5EOeI0
もってぃもあれだけど、犬飼お前が言うなよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

509 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 14:57:54 ID:z4svACWj0
見落としは仕方ないじゃん
審判の見ていないところでやるっていうのも立派なサッカーの戦術の一つだと俺は思うけどなぁ…

510 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:08:29 ID:mimJX37Q0
見落としは仕方ないけど、審判と選手の化かし合いを肯定するのはちょっとなぁ。
そういうのはエスカレートすると醜いってば。
選手にとっても審判にとっても不幸だと思うし、観客としても見てて面白いとは思わんし。

511 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:08:32 ID:X7cf8ko40
>>509
運動量が落ちて、ポジショニングに支障が出ているのが問題。
後ろから追いかけて見て、逆ジャッジが去年から増えてる。

極端なのがジャスティス。

512 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:11:19 ID:/PPPHDBh0
>>510
審判の見えないところで隠れてなんかやってそれが成功しても、
敵がやってれば腹が立つし味方がやっていれば気分が悪いよなあ

513 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:11:23 ID:6IKzWRfL0
>>509
「見てないところでは選手は何かやるもの」ってのが一般的になるのはどうもなぁ
それだと審判に先入観を持つなとかいう話ができなくなっちゃう
選手の名前で笛吹かずにその場その場のプレーの中身を見ろってのは、
最低限選手たちもクリーンにプレーする意識を持っているってのが前提なわけで

514 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:40:18 ID:d/3t9B+5O
>>485
釣汚の肘打ちの件についてコメントが欲しいな(-_-)



515 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:41:38 ID:q4y73PHc0
ま た 家 本 か

516 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/05(水) 15:52:00 ID:LmCXw19I0
>>509 「オレは人類の理想郷をブラジルに見ている。」

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