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Herzogtum Schwarzwald

1 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 17:15:38: 　　　　 ,､
　　　　∧ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -ｧ
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　　　　　　　　ｒべヽ､_＞　｛｛__ 》_ヽく上_ﾆ⊇ゝ∩ j‐'′　ﾉ　　　　 /⌒ヽ
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　　　　　　　　　 rべヽ､_乙二二》ｎ ) ﾉ八_三ノ　　〉ﾊ`ー───一1i|
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　　　　ｒ个┤　 |　　 / /　!　　　　　　||　 ,|ｰヽ、　　　_／ノ￣￣　／
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　　　　ヒノ| 　|　､　| { `ｰ|　　　　 /　/ !＼　　｀ヽ、　i
　　　　　 !　､　ヽl　ヽ__〉　　　　 /　/ / 〉‐′　　　）　!
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2 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 17:16:06: 原則

第1条【自治スレの形体】
Schwarzwaldは、自治スレッドおよび自治新党から独立した三戦の自治派閥としての公国である。

第2条【参加者の発言権の保証】
参加者は、他スレッドにおける発言内容を理由に提示意見を軽視されるべきではない。

第3条【名無し、コテの平等】
全ての名無しおよびコテは、意見の提示者として平等に尊重される。

第4条【自治の権利・三戦に対する寄与の義務】
1　Schwarzwaldは、全ての参加者に自治の参加権を認め、この権利を実行せしめる諸条件を推進する。
2　各参加者は、その能力と選択に応じて、板の発展に寄与する活動または機能を遂行する義務を有する。

第5条【他自治スレッドの関係】
Schwarzwaldと他自治スレッドは、おのおの三戦の秩序のもとに独立し、並立するものである。

第6条【良スレッドの保護】
板の発展に寄与する活動を継続している良スレッドは、原則として淘汰されるべきではない。
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 17:28:50: 所属者1人のままであえなく消滅
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 17:29:56: すみませんこのスレ終了するんで
ここからは三戦板コテについて語っといてください
5 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 17:31:04: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　 iﾆﾆiﾆiiﾆﾆiﾆi
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6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 17:35:17: 偉大なる指導者八戸のぶなが様万歳！
7 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 17:39:03: 【現時点における参加者の提示意見（案）】

>>3　当スレッドを終了させる
>>4　当スレッドを一旦終了させ、コテスレッドとして再利用する
>>6　八戸のぶながの賛美
8 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 17:49:41: 【ex24.2ch.netの詳細】
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=ex24.2ch.net
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 17:55:58: スレの読み方が分かりません
ひらがなで書いて
10 ：八戸のぶなが ◆M911CbdudQ ：2008/05/03(土) 17:58:21: 黒い森の公爵領
11 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 18:00:27: >>9
へるつぉぐとぅむ　しゅう゛ぁるつう゛ぁると

ひらがなでヴって書く機会があまりないから戸惑ったよ。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 18:04:55: もっと馴染みあるか発音しやすい名前にしろ
13 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/03(土) 18:06:36: ドイツ語で名前を付けたがるのは紛う事無き中二病の証と拝見するが如何ですか？
14 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 18:10:46: >>12
発音しやすくするなら、>>10の和訳のほうでいいかな。

>>13
それに加えて習いたての言語を使ってみたいって気持ちもあるんだよ。
さらに言えば名前に爵位を入れたがるのも紛う事無き中二病の証じゃないかな。
15 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 18:14:29: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ''´.:;.
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16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 18:42:43: >>14
何と言う変人w
このスレの目的は何なのだ？三戦板に新たなムーブメントの発信か？
17 ：中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y ：2008/05/03(土) 18:43:50: >>1
a-gefuについて一言
18 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 19:30:36: >>16
いい感じにスマートな自治スレの主催が目的かな。
対立する意見があっても、両者がソードラインを踏み越えないのが望ましいね。

>>17
適当でいいかな？

a　明るくいこう
-　
g　グロや
e　エロは
f　不健全だから
u　うちでは禁止
19 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 21:31:34: aは賛成です。
　エログロ禁止とは、僕は出入り禁止ですか。
それにしても、綺麗なAAですね。
20 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 21:38:43: >>19
原則の第2条に則って考えれば禁止じゃないよ。

ＡＡを集めるのが好きでさ。貼りすぎるのもよくないけど。
21 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 21:41:27: ありがとうございます。
>>1にあのAAを置いたのが、雰囲気があって好きです。
　せっかく立てたので１，０００目指して頑張ってください。
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 21:41:47: 自治スレって、具体的には何するの？
23 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 21:54:44: 個人的にまず話したいことがあるんだ。
トーナメントが絡むことなんだけど、この企画を通して三戦の人口は増えると思う？
24 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 21:57:51: >>23
この企画＝この自治スレでしょうか？

　一つのスレで人口を増やすのは容易ではないと思うので、
正統派三国か戦国物のエッセイでも連載されてはいかがでしょうか？
25 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:00:21: ごめん、この企画というのはトーナメントのこと。
開催時だけでなく、終了後も存続する影響のある企画なのか知りたくて。
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:00:22: トーナメントって、トーナメントだけで完結してる気がする
ここに人を集める魅力的なコンテンツがないと、人は増えないんじゃない？
たとえばお菓子板が優勝したら、そこに常駐しようと思う？
27 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/03(土) 22:02:29: 増えたとしても一過性のものだと思われる。
恒久的に人材をとどめようと考えるなら、何か魅力が無くてはならないが、
今の三戦にそれを求めるのは酷ではないだろうか。

私はこの板の潜在的なキャパの広さを魅力として打ち出せたらと思っている。
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:05:13: …今まで気付かなかったが、ヘラクレス・ボワロお前……

ブログやってるな！！
29 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:06:26: >>28
検索しても見つかりませんでしたが、すごいですね。
30 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:08:14: >>26-27
だよね。だからこそなんだけど、他板の人を惹きつける要素がほしいな、って。
そうなるとポワロが言うようにネタに寛容な三戦の風潮を活かせればと思うんだけど、
他板との合同企画なんてものはこの機会にできないだろうか？
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:08:15: >>29
いやいや、奴の名前をよく見て(笑)
さっきブログのアドバイスもらったでしょ
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:10:55: この板のコテ文化はなかなか興味深いと思う
他の板のコテと合戦と称して戦わせてみて、その魅力を知ってもらう、とか？
33 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:12:29: トリップを良く見たら……ヘラクレス・ポワロさんのブログは、
よく電車の中で読みます。
>>30
　強みを生かして弱みを隠す、でしょうか。
他板との合同企画、例えばどのようなものでしょうか。
34 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:16:03: 例えば三戦の住人が書いた小説に、絵師が多い板の住人が挿し絵を加えたり
三戦の住人が企画したゲームの案を、機械に強い板の住人が形にしてみたり。
逆に、他板のニーズに合わせて三戦住人が手伝ったりさ。
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:18:39: そんなネタ書ける奴、三戦板に数えるほどだろ？成り立つかな？
36 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:20:37: 三戦の住人が企画したゲームの案を、機械に強い板の住人が形にしてみたり

これ、面白いですね。
作曲とかも面白いかもしれません。
住人が作詞、他板で作曲で、「曹操の歌」とか。
37 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:24:15: そうだね、だけど１人でも２人でもできる人がいて、
乗ってくれる他板住人がいれば形にはなるし、
見ているだけの人も当事者のモチベーション維持の役には立つんじゃないかな。
話し合う場所は、それこそここを使ってほしい。
対策スレに乗り込んで邪魔をしたくないし。
38 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:26:22: 絵師なら、三戦でも凄い方がいますが。

　
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:27:34: >>38
まさかひょ…
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:28:42: ーりみだな
41 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:30:14: >>38
癒し系→ひょーりみさん
ネタも書ける→某スレ先絵師さん
多くの人にウケが良い→某スレ後絵師さん
42 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:30:22: 幸い、氷雪は一般的な三戦ネタの文章も
801要素のある三戦ネタの文章も書けたっけ。

>>38
うｐろだスレの職人さんね。
ここでの話し合いがある程度まとまったらここに誘導したいなあ。
今はやるかどうかも決まってないから。
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:32:09: 誰かと思ったら自演か
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:33:07: 誰か八戸クエストを作ってくれw
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:34:57: 三戦志part2希望
46 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:38:41: ８０１なら董承さんが一番ウケはいいかもしれません。
ウケの良い職人を抜粋するか、それとも個人的にイチオシの
職人さんに頼むかで、また違うと思います。

　三戦ネタは２，００７年にいた固定さんしか、よくわからないのです。
しかも、戦国は全くわからないのです。
うｐろだスレの職人さんは忙しいけど優しい方が多いです。
47 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:39:19: コテネタを三戦の文化として売り出す案もあるといえばあるんだけど、
個人的には危ない橋だと思うなあ。他板住人の尺度で考えて、コテはどんな存在なんだろうと。
三戦では確かにメジャーなネタだけど、「ただ名前を名乗っている一介の住人」のネタのために
他板の人が労力を費やしてくれるかな。
48 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/03(土) 22:41:18: コテネタとは、あくまで板内で消費されるべきものだし、
消費の方法も大手を振ってというものではないだろうな。
49 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:41:24: 　コテですと実在する人物なので書くほうとしては遠慮が、
読むほうとしては自分の理想の押し付けが出てくるかもしれませんね。

　三戦は魅力的なコテさんが多くて好きです。
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:42:18: 内輪ネタで終わっちゃう可能性が高いね
でも、何か独自のものを盛り込まないと、協同で何かを作ろうってのは、他の場所でもけっこうやってるでしょ
完成したかどうかはともかく
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:43:05: 結局何がしたいんだ
52 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:45:36: 　三戦名無しとコテ、住人総出のバトルロワイヤル。
名誉党首学徒出陣さんの一言：「それではみなさーん、今日は、殺し合いを
はじめまーす（はぁと）」

　……バトロワ読んだの大昔なので覚えていません。
53 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:48:11: 合同企画ということを考えれば、三戦住人だけでなく相手板の住人も楽しめなきゃ、と思う。
だとすれば、内輪ネタはどうかなと。
54 ：中野区民憲章(ﾄﾘ変え) ◆1Ixlm5F0XU ：2008/05/03(土) 22:51:02: ｺﾗﾎﾞっつーのはつまり

例えばハングル板で

「スラム檀君」ってスレ立てるとかそんなｶﾝｼﾞ？
55 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 22:53:27: >>54
それ、どんな感じで進んでいくんだろうｗ

決まった形はなくて、当事者の間でいい案が浮かんで
人を惹きつけるものが生まれればそれが最上だと思う。
56 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 22:53:35: >>53
そうですよね。
　じゃあ、三戦エピを活かして毒男に彼女を作らせるように調教する
企画とか。
　孫子をビジネスに活かすとかのノリで。
　そんなイメージでしょうか。
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 22:55:27: たとえばゲームでも小説でも物語性のあるものなら、重要ポジションに一人だけ、オリジナルキャラ的な扱いでコテを出せば？
読んだりプレイした人が、三戦板に興味を持つような

昔アソパソクエストってのがあって、その当時2ちゃんやってなかったけど、アソパソマソには興味がわいたよ
58 ：中野区民憲章(ﾄﾘ変え) ◆1Ixlm5F0XU ：2008/05/03(土) 22:59:54: 昔ﾘﾌﾟﾚｲｽﾚってのがあって

のぶやぼとかｺｰｴｰ三国志とかのPCｷｬﾗを好きな名前にして

ｹﾞｰﾑのﾌﾟﾚｲ記事を書くのが流行ったけど

いまさらながらそういうのもいいかも名
59 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 23:02:51: >>58
タケノコさんが、この間書いていたものを教えてくださいました。
　読み物としても面白いし、続きが気になってどきどきしました。
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 23:03:03: 昔からいる中野区に聞きたいんだが、請け負ってもらうとしたらどんな板がよさげ？
61 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 23:07:15: コテネタの有無について両論あるけど、今現在の時点では
みんなの希望はゲームに向いていると思っていいかな？

他のジャンルの話題も随時募集しつつ、話を掘り下げてみようか。
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 23:07:16: 一番簡単なの歌じゃない？

学徒を称える歌っつって、変な歌作ってニコニコにうｐ、とか
63 ：中野区民憲章(ﾄﾘ変え) ◆1Ixlm5F0XU ：2008/05/03(土) 23:07:48: >>59
馬キユとか韓玄とか面白かったな

>>60
IDがないことを逆に強みに出来たらいいんじゃない？

たとえばﾈﾀｽﾚなんかは客集めるために自演も必要だろうしさ
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 23:07:50: なに勝手に進めてるんだ
65 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 23:09:24: 　面白い読み物が連載していると、自分はついつい来ちゃいます。
佐倉さんがむかしむかしをはじめたときは、「今日は投下されているかな」と
毎日楽しみでした。

　ニコニコに歌、いいですね。
66 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/03(土) 23:10:15: >>64
いやいや。意見を出してくれればそれを無碍に扱うことはないよ。
67 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/03(土) 23:14:42: 　お料理上手が集まる板が存在するなら「キャラ弁三国志」が見たいです。
物凄く。前にトナメスレにも書きましたが。
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/03(土) 23:51:02: 氷雪自演しすぎ
69 ：魔法剣士 ◆NESS/xpF6Y ：2008/05/04(日) 00:40:36: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1175921
こういう戦略ゲー戦記モノの登場人物を三戦コテにして
三戦コテに興味を持ってもらい実際に見に来てくれるようにするとか
70 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/04(日) 00:51:02: 確かにコテネタは三戦に長く根付いたものだけれど、
あくまでサブカルチャーだと思う。板の趣旨は三国志、戦国ネタでしょう？

合同企画である以上、他板のために労力を費やすのは当然だけど、
他板の人に労力を費やしてもらうこともあるわけだ。
時間と手間をかけていただくネタとしては、板の本分である歴史ネタを選ぶ方がいいと思う。
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 04:09:08: トナメスレから今北。
なんだかよくわからないんでやっぱり帰ります。
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 05:57:40: 正直クソつまらんうえに痛い企画だと思うわ。
「○○に頼んで△△してもらおう」ばかりだが、じゃあおまえらは何が出来るのかと。
おまえらみたいなのがいるから三戦板がつまらなくなってんだよ。
73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 06:11:34: 戦略ゲーや替え歌はニコ動にもたくさんあるし、いまさら目新しさなんてない。
それらに興味ある人はとっくにニコ動に移動してる。三戦板でやるメリットがない。

自分は三戦板のコテの多さに辟易してるんだよね。
ただでさえ敷居が高い板なのに、ますます内輪っぽさが強くて入りにくくなってる。
ネタ師・絵師がどんどん離れてしまってる。もう余計なことしないで欲しい。
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 07:35:05: うん
トナメスレでもコテネタになると三戦のうちの一部の人しか残らなくなるから
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 09:06:44: Schwarzwaldは、自治スレッドおよび自治新党から独立した三戦の自治派閥としての公国である。

所詮は自治青遊びスレだろ？
金か？
76 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/04(日) 22:05:54: 三戦発のニコ動歴史替え歌スレなんぞは作ってみる価値あるかも知らん。
書き手と歌い手がどこから湧いてくるかは知らん。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 22:17:29: ちょうど近々、初音ミクのGackt（学徒にあらず）バージョンが出るそうだ。歌い手はそれでよくはないか？

そして公爵の探している人材も見つかった
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1209900458/
これはどうだ？
78 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/04(日) 22:28:23: とても興味ぶかいところだと思う。ありがとう。
79 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/04(日) 22:33:25: しばらく見ながら、折を見て話してみようかな。
面白い企画だから。
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/04(日) 22:36:47: とりあえず勢いが止まるまでは待った方がいいね。できれば声を掛けるのは、完結を待ってからの方がいいかも

しかし、三戦板にあんな才人がいたとはねえ…
81 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/04(日) 22:43:01: 三戦でのＩＦの歴史制作は以前はかなり盛んだったけど、
（陳国志とか。少々下品だけど、まとめサイトを見ると完成度に驚かされる。）
最近では全く見られなかったからね。個人的には楽しみ。
82 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/04(日) 23:58:27: 陳国志、気になって検索してみました。

　表紙から岩波ですか。
内容も、素人離れしていて驚きました。
今も、製作者の職人さんは三戦にいらっしゃるのか気になります。

　新しい三国志のスレも楽しみに見ています。
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 00:23:53: 氷雪も頑張ってな。
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 04:37:12: 大珍帝国ってのもあったな
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 04:42:25: ああ、松永ミゲルが一人で頑張ってたスレか
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 09:15:18: なんでこの手の奴ってドイツ語好きなんだろ
外国語だったら英語とかフランス語とかイタリア語だっていいじゃん
ロシア語だとさすがに引くが
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 09:39:52: ハングルとか中国語でも面白い
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 12:31:47: ドイツ語かドイツ史を専攻してたんじゃないの？
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 13:44:23: 厨はドイツが大好きなんだよ、察しろ
90 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/05(月) 13:45:10: メアドを外国語にする人っていますよね。
英語以外で。
　ドイツは好きな国の一つです。
　このスレは雰囲気があって好きです。
91 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 13:57:58: 　　　 r‐､__　　　　　　○
⌒｀‐く　　ヽ-‐-､_　　　　゜
　　　丶r-f⌒ヽ、ヽ____
ｰ､　　_r'　 !　　iく__/　　｀ヽ. o
　　｀「ゝ、__　　 !　｀!　ﾉ　　)
　　ヽ! ヽ)　｀Yヽ　　(ヽ、_∠
r､_ゝﾉ　ヽ__i/_ノ　 rハ /____｀ヽ
｀)　｀ヽ、＼__,r'__く｀ _ﾉ´ 　｀ヾ.j
　＼　　｀ﾞ'ｰ-‐'　」／⌒r'⌒´￣｀)
＼_ ｀二ﾆ=--‐く_r‐‐'´「__　　　　{__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_r'＞'⌒｢__,rへノ⌒ゝ
　{　⌒ヽ、　　／⌒　r'　ト､__　　　｀┐　　　　　　　　　　○　　_r'⌒く　{　　　(_　ヽ／´7^ｰ-､_
__j--‐‐‐､｀Y´　 ___r'「　　　　(_　　r'^ヽ、　　　 r┬'⌒j_,.o　　r´ヽ　　ヽj　　　_,.ゝ_丶　　　　　く
　}　　　　｀ｰ-く｀　 !ｰ-､　i　　 !ｰ-i__r‐┤　　　{ ﾉ　 _r'　　　{_r-┴-､　ヽ、 {　　　ヽj　　　　　_ﾉ
92 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 13:58:52: 　{_j　　　　　　/　　　　{　l　。　　_}　　　)_　　　i-‐-､j'　　r'´「　　　r┴-､_>「　{___r､ゝ、　　／｀ヽ、
　ヽ　｀ｰ--､__{_　_r'y'⌒ヽ!o｡　／(　　 _)｀ゝ　｀o　　　　_> (___　ヽ」　＼　ヽ}_r'　/⌒´＼　　　　ﾉヽ
　　l__　　　　　｀ヽｰ'　　ノ-､oﾟ　 j'　ハ´ヽ┴､　｡　゜　　r'‐-y'´ ｀7_j｀ヽ　(⌒´(___ﾊ/-'7　/)　　　 )-く
　　　｀ヽ、　　　 {、⌒ヽ　く-､_r'-‐'__ノ　＼__>　　　 (　　<　　　ヽ、ｰ-(￣｀ｿ　　{　　ヽ'　}／)'´　_ノ
　　　　　｀ｰﾆ二´＞‐‐'⌒｀ｰ'´_r'´i'　　　 {´-!　　　　｀}‐-┤　　　ゝ-=ﾆ) ∠_r'￣j　 /　ヾ、　ヽ丿
　　　　　　　　ヽ､´_>､__｀ヽ__ノ　　/⌒　　_j　 )　　　　(_　　L　　　　　/´ﾚ'　　　´　ノ　　　ヽ　）
　　　_,.--‐‐‐‐-､｀　　ヽ________／　　　　ヽノ　　　　　ヽ、ノ　　　､___ゝ、　　　_r-'｀　　　　ノ　/
ヽ、´　　　　　　　｀＞‐'"　　ヽ、　　　　　___)　　　　　　　ヽ、　　　｀￣｀ｰ-‐‐く___j-‐-､_/｀ヽノ
　｀ｰ------z‐‐く　⌒ヽ､____ハ､_,ｧ‐‐'´く　　　　　　　　　　ヽｰ-く´　　　　 /　　　_/　ゝ＼_j
　　　　　　　　ゝ､__　　　ノ　　　_r'´ヽ、__,j　　　　　　　　　　 {_____,へ、　　 {　　_,.く___ﾉ´⌒´
　　　　　　　　　　　ヽ､_}-‐‐‐‐'｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､___,.-'"
93 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/05(月) 14:01:02: 牡丹か薔薇の花でしょうか。
　こんなに素敵なＡＡを作る公爵さんって、すごいですね。
94 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 14:01:55: ドイツが好きなんだ。
とくにライン川沿いのいくつかの古城や、ケルンの大聖堂といった建築物。
95 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/05(月) 14:02:03: すみません。
上げてしまいました。
下げておきます。
96 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 14:03:01: 作ったんじゃないよ、拾ったんだ。
一時期、綺麗なAAを集めるのに熱中していたことがあって。
97 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 14:08:35: 　　　:.:.:::.:::.:::.::.::(
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98 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/05(月) 14:09:11: リンダーホーフ城とか行ってみたいです。
　行くというより住んでみたいです。
　向こうのお城の管理人は公務員らしいですね。
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 14:21:15: ドイツは売春婦が公務員、でもそれが正しいと思う
少なくとも援助交際に代表される素人売春なんて本来許されないことだ
日本だって吉原に遊郭があった時代は素人売春は夜鷹などと言われ差別されていた
100 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/05(月) 14:32:21: 　ここのＡＡには癒されます。

ドイツ人美女の奥さんが欲しいなあとは、思います。
金髪美女も好きだけど、ブルネット美女も好きです。

　美味しいアイスに、お城。ドイツに行きたいです。
>>99
きっと、プロというプライドはあるのでしょうね。
　僕も素人買春は断固反対ですが、買うお客＝需要がある限り
いたちごっこになってしまうのでしょうから、需要を無くすのが
一番だと思っています。
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 17:50:51: 大珍帝国も面白かった
http://www36.atwiki.jp/arabu/

俺もある人物で参加してたからってのもあるんだけど
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 17:54:01: このスレしか残ってなかった
http://www.23ch.info/test/read.cgi/warhis/1184574133/
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 17:56:44: そこのコウガンが松永久秀だっけ。
だとすれば腕を上げたんだな。
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 17:58:47: 大珍帝国
http://www.23ch.info/test/read.cgi/warhis/1183124476/
【天下】大珍帝国－弐【擾乱】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/warhis/1184574133/
大珍帝国第三幕
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1185043324/644n-
105 ： ◆W0wczkw01o ：2008/05/05(月) 17:59:42: 10ヶ月前の俺がいる＾＾
106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:05:22: お前参加してたのかｗ
107 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 18:08:09: 私も実は参加していたんだ。
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:21:43: …なんとくだらない…
だが、素晴らしい
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:24:46: 公爵は他の名前も持ってるのかな？
110 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 18:26:18: 今の三戦が他板に向けてアピールできる要素も、
「くだらないが秀逸」なネタになるのではないか、と思うよ。
111 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 18:28:09: いいや、大珍コテなど企画の中でつけた名前以外には
名前は持っていないんだ。
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:34:23: そうか。じゃあ「公爵」でコテデビューか
おめでとう
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:39:08: >>105
誰だよ
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:42:05: 皇巖将軍だ
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:45:47: Wなんとかはいったいいくつ複ハンを持ってるんだ
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:47:40: >>115
実はw何とかだけ、に5ポンド
117 ： ◆W0wczkw01o ：2008/05/05(月) 18:50:47: 名が通っているのは他板も含めて5ぐらいだな＾＾
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:54:45: 無双ファンか
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:55:21: >>117
他板も含めってことは三戦でも複ハンを持ってるのか？
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 18:57:20: まさかあのコテか？
121 ： ◆W0wczkw01o ：2008/05/05(月) 18:59:59: 誰だよ＾＾
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 19:00:59: だから誰だよw
123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 19:38:47: 大珍を再開してみないか？
124 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 19:48:22: >>112
ありがとう。
そういえば、あのスレはトリップがなかったことで入りやすくなっていたんだと思うけど
同じ条件の今の三国志なりきりスレは見ていて少し残念な感じだなあ。
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 19:52:27: でも袁紹スレは機能してるぞ
あそこは少し敷居が高いかな
126 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/05(月) 19:58:59: あそこと曹植の文学サロンは名スレだと思う。
参加型で、戦略要素があるなりきりスレは大珍を最後になくなったかな？
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 23:10:48: 松永はここで腕を磨いて戦国なりきりで急成長、そして草紙か
10ヶ月って早いようで長いんだな
128 ：松永久秀 ◆Enju.swKJU ：2008/05/05(月) 23:38:20: 成長したと言ってもらえるのは嬉しい。むしろ感激したけど、実際はそんなこともないんだ。
４月に入って、生活が変わって、多忙になった途端に
頭が松永弾正にならなくて、どうしても満足のいくネタが書けない。
重荷に思えて、草紙を見るのも辛くなってしまった。
草紙を立てる過程でいろいろな衝突があったし、いろいろな思いがあったから
放棄するのは忍びなくて、また必ず書こうと思ってるんだけど、
今は普通の大学一年生をやらせてほしいんだ。本当にごめんなさい。
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 23:44:59: うお、本人降臨かよｗｗｗ
草紙スレは楽しくROMらせてもらってるよ
そうか、第一帖のときは高校生だったんだな・・・
高校生であれだけできたんだから立派だよ
大学の一年生は大事な時期なんだから、無理に2chやる必要もないさ
自分の人生大事にしなよ
草紙のほうは他のコテさんたちに任せて、今は自分を第一にね
息抜きしたくなったら草紙に来ればいいんだしさ
130 ：松永久秀 ◆Enju.swKJU ：2008/05/05(月) 23:53:08: 本当にありがとう。そう言ってもらえると助かるよ。
草紙に書けない、でも書かないでいるのも罪悪感があるって感じだったから、肩の荷が下りた。
また書くことは約束するよ。

おれ、実はここの公爵なんだ。
2chでの息抜きと、思い入れのある三戦の自治（板設定変更とは違う次元の）
のためにこのスレを立てたんだ。
黙ってるつもりだったけど、自分の話題が出るとむずがゆくて隠していられなかった。

本当にごめん。
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 23:56:29: えええええええええええ！！！！？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/05(月) 23:56:56: 何と！！！！！！！
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:01:40: 最近三戦板面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:02:03: これからも宜しくお願いします。

三戦は高校のときに初めて書き込んだ2chの板で、思い入れがあって。
以前から、なりきりのために書いてる感じだった。
だんだん寂れていくのを見て、板設定みたいなものじゃなくて
時間があるときに意識レベルでの自治を主催したいと思って。
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:07:12: 頑張れ公爵
このスレにいるときは君は公爵だ
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:07:55: 頑張れよ！
この板はご存知のとおり他板とは違って
自治新党が強大な権力持ってるから苦労するだろうけど、
大珍、戦なり、草紙と楽しませてもらったから応援してるぞ！
なーに、学徒さえうまく丸め込めば一気に権力者になれるさ！
137 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:09:13: 頑張ろう。
いろいろな方面で。
ありがとう。
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:13:06: 思い出話中申し訳ないが、公国では売官制度は無いのかね？
139 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:18:54: 売官制度はどうしようね。
個人的には好きなネタだけど、金宰陽がやってイメージ悪くしたし
そっちが白熱して本来の目的がおざなりにならないかが心配かな。
あとは周囲から「変なことしてる」って叩かれたりとか。
問題ないならやってもいいと思う。もともと、ネタは好きなんだ。
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:20:58: 他勢力との外交は？
ちなみにランキングスレによると三戦板には以下の勢力があるようだ

228 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:31:31
派閥でいうなら

・新党（中山、クマッタ、ひょーりみ、魔法剣士、その他）
・八戸派（八戸のぶなが、八戸将軍、その他）
・ととのえ派（ととのえ、加ト、リンリン、アダルト、その他）
・大御所（学徒、小魔玉、ぷらっと、中野区、その他）
・公国（公爵、氷雪）
・反乱軍（うんぴ、Wなんとか軍団）

かな。

229 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2008/05/05(月) 20:49:38
《勢力紹介》

新党…長い伝統と格式を誇る最大勢力。内紛を抱えつつも組織に崩壊の兆しは見えない。
八戸派…八戸のぶながのカリスマに支えられた大勢力。配下には泡沫が多いという指摘も。
ととのえ派…馴れ合いを主な活動とする派閥。外部の目は厳しいが、団結力ゆえに存続。
大御所…一線を退いた大物コテ。必ずしも徒党を組んでいないが、個々の発言力が強い。
公国…穏健派自治勢力。配下は少ないが、他派閥コテや名無しとの交流が盛んで潜在能力は高い。
反乱軍…現在最も勢いのある勢力。個々の力量を数と速さで補い、着々と勢力を拡大中。
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:22:39: >>139
絶対やめておいたほうがいい
新党やととのえあたりが喜び勇んでやってきて、ついでに変な奴らまで連れてきちゃう
それで荒らされて終了しそう
142 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:23:50: 外交は必要に応じて、当該のコテ個人とやるつもり。
ネタ的な意味での勢力同士の外交はそれこそグダグダを生むと思うよ。
今までの三戦を見てるとさ。
143 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:25:35: >>141
そうだね、私もそう思うよ。
やらない方針でいくに越したことはない。
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:30:44: まあ、そもそも外交って言っても、新党くらいしか交渉相手はいないだろ
八戸だのととのえだのうんぴだのがこの板に貢献できるとはとても思えない
145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:32:47: >>144
お前、ポワロを知らないのか？
先輩だぞ
146 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 00:34:00: 個人的に、八戸は実は常識人だと思う。
ブログを読んだり、このスレでの書き込みを見るとさ。
147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:34:16: 先輩？誰の？
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:41:50: 八戸はわけわからん存在だと思う
なな板と三戦とブログ、三人の人間が共同でコテ名乗ってるようにしか見えない
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:46:50: >>147
このスレのだいたいの住人のだよ

八戸が高い知性を持ってるのは間違いないな
150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:51:17: ああ、ポワロって八戸か
今気づいたわｗ
あいつはなんでキャラ統一しないんだろうね
ブログでのキャラならそれなりの支持は得られるだろうに
151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:54:36: そんな八戸はつまらんな
ただの常識人じゃないか
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 00:58:07: いつも変だからこそ真面目になったときのレスに重みが出るんだろう
153 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/06(火) 08:39:03: このスレには未来への展望を感ずる。
自治の知識無くとも、志は自治スレに負けぬと思うのだよ。
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 08:47:48: 引っ込め馬鹿八戸
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 08:59:44: 八戸が誉め言葉を言うとは珍しい
156 ：ととのえ老臣 ◆uIyBD4ByOA ：2008/05/06(火) 09:12:51: >>144
無礼者め
わたしは戦国増資には最初のスレから大名としてずっと参加し続けていたのだぞ
そろそろ、わたしの別コテを発表するときがきたようだな＾＾
157 ：リンリン大友 ◆OOTOMO7f0Q ：2008/05/06(火) 09:14:25: >>156
wktk
158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 10:21:26: >>156
…その最後の文字…まさか貴方が…
159 ：ととのえ老臣 ◆uIyBD4ByOA ：2008/05/06(火) 11:33:36: いやそれは違う
ただ真似しただけだ
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 11:40:43: なーんだ、ビックリした
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 16:29:10: 　ﾄ,ﾉ　ヽ＝=､､＿___,ｲしハ＿＿_∨＿＿_}==､､厶＿乂/ﾉ--､　ヽﾊ==云≦=､く　 }}-仁二ヽ v‐-r=､、
={丁>=x==ｧくヘ匸{＞＜　　　／　　　　｀丶⌒￢い{｛仄｝ }^Y}厶ｲrﾍ∨〉　}|　厶ｨ^Y匀｝ } }_,厶斗ﾄ-<
=｝} し′　Ｌ.ﾉ／　　　／￣`　　 , ' 二二. 丶　＼　 r弋辷ンjノ{七ﾌﾉ　癶.___儿}几辷匸_ﾉ/k仁二辷ｰ、
二＞‐-､　／　　　／　／￣`　　　 -､　＼＼　 .　￣｀冖^し′　　く__,ﾉ}乙九＿,ノ`ｰrﾍ | Y二ヽ｀Y´}
廴{ 　　 Y'￣￣} /　　 '　　 /　　ト|＼　ヽ　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨ﾌ代辷ﾘ_,ﾉ_ﾉ
ﾄ､_ヽ　 _,人　　// 　　 |　　ｉ　| | l'¨￣| |　|　　|　 l |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒Y`7てノ_,ﾉ
ト-r丿　｀Y＾　 `| l　 l　 |　　 |　| | l　　 |_l.斗l　 |　 l |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └仁ﾉﾌ匸
乂八＿_,小　　 | l　 l　 |　　 |　|_L|　　'jルﾍﾙ'/!　ﾉﾉ　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒Y＾
⌒ｿ　 / /|i.こ¨ﾌ,'l　 l　ヽ ,．|'´| |_|　　抖ｲj/,ﾉく　　／―-､＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y辻j/
_,厶_,厶_} |i_＞‐'　ヽ＼／＼|,ｨf´　　　　　　 }{ }　 ,＞'―-､　 }　}　r-r‐v-､　　　　　　　＿__ `ｰr‐'
＞く＿_　 |ｉ＞ｰ一' ﾉ＼ヽ弐t斗 '´ 　　 ,　从{／　　＿　 }-‐'ｰ'―}_ﾉ / ／｝　　　　　　　　｀¨⌒ｿ人_}
{　{了Ｙ^) |ｉ´￣￣| ＼　` ー‐ｧ　　　 ,.,　 /i／　／　　 }丿　　　　└'て¨￣￣＼　　　　　　 }｛
廴Y'ソ〈｝ |l. 　　 |`ｰ┬┬<´ 　　　 ´ ／ｰ{ 　 /　　／　　　　　　　　　￣､｀丶　＼　　　　　 r弋寸ﾉ
____}^Yン. ﾘ　　　 |　　, 　） }`　‐---r１ヽ／|　｛___,／　　　　　　　　　　　　　}＿_〉　ﾉ　　　　　　　　 Y{＾
／ }　　）/　　　　,　 / ／／　　　　 |┴く＼ヽ.___　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_／　　　　　　く__,}{_,
162 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 16:29:42: 　ﾉﾉ｛厶　　　 /／ノ‐く＼　　ｰ - ､ {　＼Y　　　　　　　　　　　　　　ﾊ-―- ､　　　　＿　　ﾘ=
イ / / ,'/)　　 /'　 /　　　＼＼　　　　　　　　|　　　　　 ○　　　　　○ /├- ､　、＼　　　｀⌒Y厶
仁.X⌒Y＾Y.／　／|　　　　　＼＼　　　　　 |　　　　　　　　　.．-―‐―- ､{　|　　 }　}　｝　　　　　,{{ｰ'/
广{ﾌﾊ　}'Y　／　ﾊ　　　　　＼＼＿_　ヽヽ　　　　／　　　 r┐　　ﾘ　|＼_ﾉ　′/ 　　　｛Ⅵ厶
{　辻ﾂY_ﾉ} /　　 .' ∧　　　　　}　厂￣￣｀丶}_,/＼　　 /　　　　　ﾌ′　 /　/}　 } , -‐′　　　　　/Yrこ
`'┴‐'＾}_,ﾉi∨ﾄ､ｉ / ∧　　　　 ∨　　　　｛_ﾄこ.),＞-｛, -―-､‐く,．-―'‐r<.ﾉ　ﾉ｛___)）　　 r―y{__{ 辻
了ﾆ≦{⌒Y＾Ｖﾉ_|Ｌ厶∧　　　 ‘．　　　　几∧/　　 /　　　'⌒Y{⌒　　　|　￣＼￣ヽx=≠不、く弋二
ﾉ＾Y不､ヽ }∧}｛厶-‐く.∧ﾉ} 　　 ‘．＿__／　|｛./ 　　 `Ti 　 /　'|ﾊ＼＿_,ﾉ}　　　＼ノﾉ　　ﾄ､_}　}　}ﾌ
､_人ﾘソ_ﾉ'｛　}　}_几不}Y{,ﾉﾌ'⌒ヽﾄ､>-r―ｘ…/､　　　　 | `ｰ{＿_j　Lr┘ こ} 　　　 __}勹ｘ__r仁不､Y＾Y}
､＼___ﾌ廴ﾉ人｛V＾>‐1ﾉ｛｛/了Y∧辷.ﾉ^V^{_厶人__　　 |‐ｧ……ｰｧ'ニY^ヽ{了Yカノ｛_ ｛厶ｲ八_辷ノ}　ﾊ
ﾆて＿___,ｨくノ仆ﾆ二イ_人ﾄ､_}-くﾉ-‐＜丁∧/了Y^Y⌒V｛x=心､{/,ｨ'千Y^V}厶<上｣}弌ﾊ＿ﾄ､_辷__ノ'ﾌﾉ
‐-r勹{_ﾉr=≦.＼儿_,厶{＿`ｰ-‐个ｧｰ＜{ﾌ＾Ｎ代八ﾉ乙_乂＿＿∧{ 辷ソソ人__}___,ﾉ厂X⌒¨¨＞--‐く厂
163 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 16:30:49: 戦国草紙には古田織部の名前で復帰することにしたよ。
しばらく大名じゃなくて一般武将で参加して
気楽に書きながら勘を取り戻していきたいな。
164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 17:44:10: 何故わざわざ宣言するんだ？
165 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 17:46:08: 　　::::::::::::　　　 ..､　　γ:::::)　　γ:::::::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　-‐　::::::.........
　　::::::::::::　　 .....::)　（::::::::...⌒....::　‐'　　　　　　　　　　　　γ⌒::.. .::....ノ
:::　:::::::::::::::　　ﾉ::::::⌒::::........　　　　　　　　　　　　　　......::　.....::::::::::::::ι-　―
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　　（　　........::::::::::::.　..: (　　　　　　　　　　　　　　　　..........::::::　......:::::ﾉ
　　　 ‐-　::::.....　......:::::　ヽ　　　　　　　　　　　　　　.......::::..　....::::)-‐
　　　　　　.......::::::　　......:: ⌒)　　　　　　_　　　 γ:::::::::::::::::ﾉ
:::::::::::::::::）　　　　ヽ ..::::::::　:::::......　　　　　／/ヽ　　...:::::::::::::...(
　:::::::::::::::::::::....⌒ヽ　 (⌒:::::.......::::.）　　ﾛ_|品|目l　　（ :::...　...:::::...........
　　　　　　....:: ...::.ﾉ　　　　　　　　 /__/ヽ_ﾄ‐┴┐.......:::::::...　......::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|lllll|,､ｌ ...ｒ､ﾍへ、　　　　　　　:...⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´(;::)..､=‐'''"~;７´::::::〉
　　　　　　　　　　　..ｒ:(´(;:::)_ｒ'´"'"　　_フi ;';〈 ::::::::::L
　　　　　　　　　ｒ'´(::(´＾::⌒::) 　 __-‐´::::ﾉ ;';'; ゝ ::::::::::〉
　　　　　　　　(:::⌒)::｀)　　,.‐''´;';〈:::::::::/ ;';';';/ ::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　 iΞﾌ(:::)　_...ﾌ;';';';';';';'ｌ::::::i ;';';';'; 台台::::::ヽ
　 (´(;;::｀),,.-‐ ''´~ _,,ｒ‐' ';';';';';';';';';';'ﾉ::::::台　　　台
166 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/06(火) 17:58:55: またネタが浮かんだのが嬉しくてつい書いてしまったんだ。
167 ：魔法剣士 ◆NESS/xpF6Y ：2008/05/06(火) 20:29:36: やさしい風になりーたいー
168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 22:56:04: >>164
ここにも草紙の参加者やROMしてる奴も来てるからだろ
いいじゃないかそれくらい宣言させてやったって
169 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/06(火) 23:20:49: 　すみません。
公爵の『草子』というスレを見たいのですが、どこにあるのでしょうか。
　宜しければ、お手数ですが正式なスレタイかＵＲＬをお願いします。
170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 23:24:05: 戦国草紙
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1207239275/

参加型なりきりスレ。ルールは最初の数レスに書いてある。
分量が多いがそのぶん本格的。
171 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/06(火) 23:33:12: >>170
早速のご説明ありがとうございます。
　ルールが多いけれど、一騎打ちの法則とか考えた方、すごいですね。
これで、三国志バージョンがあれば、参加してみたいところですが、
やはり知識が無いと難しそうな気もしました。

　参加されている方、頑張ってください。
172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/06(火) 23:36:35: 知識は必要ないと思う
見てるとあんまり詳しくないなってわかるレスしてるコテも何人か見受けられるし
大事なのは知識じゃなくてなりきりを楽しめる心だと思う
173 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/06(火) 23:43:14: 　なりきりを楽しむ心、ですか。
三国志の中で近い性格の人物を選べば、良いのかもしれませんね。

　神経質で頑固で、変な三国志の人物……僕は郭奕あたりでも
やるといいかもしれません。
　アドバイスありがとうございます。
174 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/06(火) 23:46:33: >>83
お礼が遅くなりましたが、激励ありがとうございます。
　正直、連休はのんびりして、思ったより勉強は進まなかったですが、
いろいろ頑張ります。ありがとうございます。
175 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/07(水) 00:00:37: 私はスレ主だけど、戦国時代の知識は高校日本史に毛が生えた程度だよ。
ぐぐることなんてザラで、本当は三国志の知識のほうが多いんだ。

最初は
三国志のなりきりがしたい→当該スレなし→戦国なりきりで妥協
って感じだった。

草紙を立てるときには戦国なりきりに馴染んでいたし、
共鳴してくれた人は三国志より戦国時代のほうが詳しかったから
舞台を戦国時代にしたんだよね。

氷雪が思ってるほど三国志ファンが戦国なりきりをするにあたって
衝突する壁は高くないと思う。

>>172が言ってるとおり、大切なのはまさになりきりを楽しむ心だよ。
176 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/07(水) 00:09:46: それにしても、大珍や草紙のような参加型の三国志なりきりスレがあってもいいかもしれない。
むしろあったら面白そうだと思う。
今はちょっとあれだけど、もう少し時間ができたら、
一緒に考えてくれる人がいるなら練ってみようかな。
177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 00:33:05: やっとこのスレの役割がわかった
いろんな面白そうなことを企画して、
それを三戦板ひいては2chに発信していくわけね？
178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 00:35:33: うむ
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 00:36:17: 何そのSOS団
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 00:40:46: Ｓ　三戦を
Ｏ　大いに盛り上げるための
Ｓ　シュヴァルツヴァルト
公国
181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 01:29:59: つまり公爵は傲岸不遜で行動力MAXのツンデレ美少女なんだな？
これはコテニーするしかない！
182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 06:02:39: 黒い三月の女王
183 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/07(水) 07:11:44: アフリカの女王
184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 07:13:41: アフリカの女王といえばンジンガ・ンバンデ
185 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/07(水) 21:35:28: 公爵さん

　ありがとうございます。
僕の場合、日本史の裏話のような本を読むのは大好きなのですが、
語るほど詳しくないのです。

　残りをカバーできる情熱、ですが、中国史ほど日本史に対する情熱が
無いのです。

　中国史でも、自分の大好きな国や時代なら熱中できるのですが。
　草子、楽しみにしていますので、頑張ってください。
186 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/07(水) 23:22:28: 　　　　　　　　　　　　　 , -- ､＿__
　　　　　　　　　　　　　　 _/ 　　　 -､｀丶
ｘj　　　　　　　　　　　 / 　　 | ､　　＼　＼
|ｋ　　　　　　　　　　　　|　, | {　ﾄ､{＞-､　 }　　 }
}|う　　　　　　　　　　　 |　{ ﾄム＼ fげｿﾉ　　｛　　　　苹　　　 _,二≧Yニ＝ｰ　　　　　　　抖　　　　　　沚
|{匀_　　　　　　　　　　 |　ﾊ{_fげT´　　　 }　|　＼_　　刈芒ィ禾｢こＹヒ|{‐＜yx___ ＿_,ｨん‐_,=ｰ爿|k　　　　　　 r-{＾|{ｋﾆ≦fﾆ¨´
ﾎせｿ　　 xy　　　 tx; ヽ＼ヽ　｀ _ ..　 / , {　　　　）壬非孑Ｙiﾊﾚ勹廴}|辷ﾐ|{≦〔｀¨乞Y厶x‐ｧｒぐ}た　　　　　　ｒｱｲ刋か不辷
卅≠ｰ　爿{ﾀ　　　　非＿_}｀}∧　　　 {　}　ヽ　　 {さ云|托t土仆元}|ﾓ|{心x}|x气ー'{_rナｭ壬戈ソ小、　　　 !x爿{キｊ汀_}ｷ{云才
疋た;__,上|{(rｭ,＿, 才＾Y{ノ/ ‐- ｀　―‐ﾍ/　 } }丁ヽ`ｰｖ'壬v不廾うｷ{カ|芍k|{k非≧=ﾍ爿{ｶ辷斗代不F-　　 |辷}ﾉ,ﾊ勹{_r刊x　非t
H｛＞'＾Y乞Yヒ¨´ 下不k∨{　　　＼｀Y´{　ﾉ∧ヽ　∨ﾉ!壬k仕'丕辷|{刈迂F}|刊た迂:壬|氿,__汀}刈ﾍ{ｋ　 v爿于厂Ｙ刋｝|{キＹ;|{H
斗ぐｱ仄{た|{さﾌｘ土Y氏{　|　　　　　} ,ヽ∨{ 下|}T＼＼x乎ﾐキ'禾{__ﾉ＾Yニﾄこｿ⌒}竺Y打匕Ｙ辻Y儿小{__,上九|{￣ｿ＾)辻代{寸仆k
抖rｧた士ヒ|打{くﾅ}ｋ|{Y∧ﾉ　　　 // 　乂|｜　ヽ_}｝　＼Ｙ仗寸≧x‐1{　 `7T≦{＾⌒ト{r{ _,｣＞-‐…＜辷f⌒Y≧==ﾍ⌒ﾝ{ー气圦
才^|托七{Y|け{孑士キ!{　|　　　　 { ′　　 |_｣　　　 |　　　寸_入__廴>代.汀辷レ ⌒Ｙ＞'´　　　　　　　寸づ人`ー1レ孑仝辷２'^
さ'弌!辷くr弋fた)斗,土Yヽ｝　　　 /　　　　　　　 /　｜　　　＼≠ﾆ≧ｘィ',二..＞-‐ﾍ´　　　　　　　　＼幺孑于辷r宀冖ｰくモ
ト斗'|{>┼f才ル乞二`Y{ /ﾄ.　　　|　　　　　　　　　　 `ト､　,．-　寸Ｙ二Y厶イ }｜___｣　　　　　　 _,.、　　　　＼乞f{＼ﾊ　　　 }ト
た非(.少-}r-{ ｷ{⌒Yソ_辷|　　　ﾄ､　　　　　　　｀Ｙ　　　　厶--ｰ十'T-‐' ´| | Y＾⌒'ｰ､ｘ≦三圦.　　　　　＼ハ　`ｰ､r宀'⌒
187 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/07(水) 23:22:52: ≦下fこ{　ｷｱ∨たT了fこﾊ　　 i |ﾊ_＼　　　　　　｜　　　/　　　 |　{　　　 {＼{　　　 }ｰ-､V斗t＼r-┐　　　寸≧辷{
＾Y人_下-‐(汀ﾊ.}‐くf＾Yー宀ー:l |にて_＼　　　　　　　/　　 /　　　 l |　|‐--‐く＼＼yｘkﾉ　　｀Y^Y｢い_,ﾉ⌒!　　 r'′ 　 Ⅵk_,ノ
´{＾^ハ｀Yニ>ﾍ._}{こｿＹ{　　　　ﾉハ乂r‐-{´￣}┐　　 /　　　/　 ,--､　ｿ　|　__r┴ヘ.＼ﾌ-≠＜__,厶く￣¨}＞≠{二Y{＿_≧==ヰ-‐
八_{ﾆX>ﾍ_,ﾉ孑/　　　 ∨{__∠ノ＾{辻カ　ヽ,ノノ　　　}-―ヒ{__ﾄ.{　ﾉ⌒i　 |￣¨¨TTこY｛`ト-‐＜＿,厶＞ｲﾚ'三≧=ァ｛＿,＞rr１{'二
厶{r┴‐仄 |,ハ{　 ≧土匸{ｰ,ﾉ,イ{ア非て二Ｙ´＼ ,-{＾ア＾{　　_}ﾊYｘ____| rﾍ{＾^} 了￣九ﾘﾆ≠くr-くハいj｛ﾚ-<辷.ｱ∧{＾ヽ./|{ ｷ|⌒
r-ﾑ>≠′| }く个ｰ＜.＿＿_},ノキた|{戈ｲ⌒⌒⌒i___Y{＿xＹ^fﾉノ`ーｧ'廴___Y＝ニ二ｌ{､ｌ{r＝ｰv'＾^'ｰｧⅥ|匕Yｨ'ﾆﾆ/　_＞r'⌒ヽ|{_yx
ﾄこﾉ⌒ヽ._|ﾉﾅ{た厂厶-f| |ﾍ,__/YtY}|｛ヽ＼　　ﾉ　　｀Y七.ノ{ノァrくﾄ､　　　}｣斗r'⌒}ｌﾆ}ﾄ､__ｘ,_}ｘ-‐'―}≧t爿{ _,厶< 　｛＿_人}|匸
|ヽ匸_}たヘ∨｛`＾⌒Ｙ⌒ヽ|厶イ千ﾍﾘ人＼_Yツ___,　 r=}_}ニ}|fこr| ﾄ＼}_ｘシ　 ∨{,_ｌ{r,ｌ{`７＞-不_¨ア丁＞=彡1弐廴__｣辷厶ｲ|汀
{　／ヽイ,小∨＼ｘｼ yxノ}ﾄ<´ 匀_,人Y込　ｿ斗≦-‐１ /}yx　}／ﾄ､＼ Y｛ｨxｋ　汀圷‐}l∧｀^＾'}| {　ｘf.//´}ヽ＼辷`７/壬疋不{匀ﾙ
188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 23:39:44: アフリカに女王などいない
189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 23:40:10: クレオパトラ・・・
190 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/07(水) 23:42:16: 調べてみた。この女王は凄いと思うよ。

アンゴラの女王
http://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/flash/nzinga.html
191 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2008/05/07(水) 23:43:41: シェバの女王
192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/07(水) 23:45:04: 女王といえば卑弥呼だが
そういえば大昔卑弥呼＝アマテラスというのを読んだな
あれは一体なんだったんだろう
193 ：ヘラクレス・ポワロ ◆M911CbdudQ ：2008/05/07(水) 23:53:55: 勘当した
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 00:12:12: なんだよ
195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 00:13:40: >>194
「感動した」だろうな
八戸やととのえはよくわざと誤字で書き込む
196 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 00:23:10: >>192
天照大神は太陽の神だよね。
卑弥呼は中国の史書での字で、
「ひみこ」の音は「日巫女」を表していたって説もある。
そうだとすると、天照大神と卑弥呼に太陽っていう共通点が出てくる…
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 00:29:27: 邪馬台国九州説に立つ意見だな、それは
とりあえず記紀から推察するに大和朝廷が九州起源であることは間違いないだろうし
卑弥呼がアマテラスならばそうなる
ただ「やまたいこく」と「やまと」って似てるんだよな
いつの時代から大和国は大和なんだろう
198 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 00:34:48: てっとり早くWikipediaで調べたら平安遷都前、つまり奈良時代だった。
奈良時代には大和の中に都があったから、意識はしてたと思う。
199 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 00:37:29: >>198はちょっと説明不足だったかも。
「やまと」という音は、邪馬台国やヤマト王権を示す言葉から
日本を意味する言葉に変化していたんじゃないかな。
だから都を含む領域の名前を大和国にしたんじゃないかと。
推測だから、間違ってる可能性大だけど。
200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 00:37:52: それじゃそれまでは大和国は大和じゃなかったんだな？
あるいは大和朝廷が本拠地にしたから大和国になったのか
古代史は複雑怪奇だ
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 00:39:17: かぶったｗ
まあ、なんとなくそんな感じはするよね
ソウルだって首都だから古代韓国語の「みやこ」を意味するソウルになったって話だし
202 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 00:43:47: 古代史は本当に複雑怪奇だよ。
歴史好きが集まる板にいて何だけど、実は史学は苦手なんだよね。

大学で専門の日文の科目以外に、別の学科の専門科目も取らなきゃいけなくて
史学科のを１，２コマ取ったんだけど、文献学っぽいところが自分には合わなかったかも。

古代史はとくに資料が少ないから、謎が多くなってしまうんだよね。
203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 01:03:18: 極端な説も唱えられる
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 01:05:39: 古事記ではスサノオノミコトが好きです
彼は非常に人間くさい
母の幻影を姉であるアマテラスに求めてるシスコンｗ
205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 01:20:38: 公国ももう２００越えか、いい感じだ。
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 09:42:00: >>76
今更だけど、歴史替え歌スレは既にあるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203353707/

トナメ対策はこういう感じのまとめサイトが一番いいんじゃないかな
ttp://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/sansen_thread.html
自分はこのサイトをきっかけに三戦板が好きになったので
207 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 17:27:12: 　　　';:;'; ; '::::,':,: :　 . : ::::||:;:;';';:::.:. . . :;::;';':';'.';':';':;';:.:.:. . . :;:'::'.:. . . :;::;';':';';:;';:;';';::.:.:. .
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　　　';:;'; ; ':::: :,:　　　 .:.:.|l|:::: :,: l|　　. :;. : ';:;';:;';';:;';:;';:;';';':';'　 {i￣｀i}　　　l;l`ーz_:;
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　　　.;／－―――－／－―－―/－―――－l－―――――－ヽ
208 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 17:29:53: >>206
ざっと見てみた。

そのスレに載ってる動画、ニコニコであらかた見たことあったなあ。
そっか、2chにスレが立ってたんだ。

まとめサイトはいい案だね。だいたいどんな企画でも、
盛り上がって情報が増えてくるとWikiなりサイトなりが必要になってくるしさ。
209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 17:34:30: 三戦板コテハン相関図2008年版

　小銀玉→対立←―八戸―→対立←――あぶ長
　　..｜＼　　　　　　　　｜＼　　　　　　　　／
　　↓ 　.＼　　　　　 .友好..友好　　　　敵対
　　憎悪　　＼　　　　　｜　　　＼　　／
　　.↑　　　　師弟.　　　｜　　　　ととのえ―複雑―アダルト
　　.｜　　　　　　　.＼　.小　_　　　　 .↑　＼　　　　　　　　　　　里見
　　.｜　　　　　　　　.＼.魔 |＼　　　.｜　　友好　　　　　　　　／　
.ぷらっと←―友好―→玉　師弟　尊敬　　　＼　　　　　友好
　↑　↑＼　　　　　　／|..＼　　　＼｜　　　　　　＼　　　／
友好　|　友好　　友好｜師弟　　リンリン―師弟→加ト清正←―師弟―槇原
　↓　｜　　　＼／　　　|　　　＼　　　　|
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210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 17:35:03: >>209
ここに貼るなよ
211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 17:35:53: >>209
それコテウォッチャー氏の作品じゃねーか
なんでお前が
212 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 17:37:12: >>209
いい出来だと思うけど、ごめん。
個人的にはコテネタは前面に出していくつもりはなくてさ。
213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 17:37:54: 八戸スレで八戸勧誘してるのって草紙関係者だよな？
214 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 17:44:04: >>213
勧誘の流れは今初めて知ったなあ。

草紙は春に入って自分を含めて何人も抜けたし、
確かに参加者が欲しいところではあるよ。

ただ、一応戦国板には戦なりもあるし、
今までの草紙のルールは帳消しにせずに
ゲーム的な要素も包括するなりきりスレとして存続させていきたい。

でも、そうすると敷居が高く感じる人が出てくるのかな。
215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 18:00:37: 今草紙残ってるのって公爵以外だと長尾と前田と義明だけ？
とりあえず古参の三好伊達朝倉が一気に抜けたのは結構痛いかもね
216 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 18:06:17: そうだね、あとは新しい三好義興と織田有楽斎かな。
合戦要員の大名がごそっと抜けた感じだと思う。
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 18:10:29: あれ、義興って前の人とは違う人なんだ？
てか織田で思い出したけど信長はどこ消えたんだ？
一時期あんなに積極的に参加してたのに
218 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 18:20:32: うん、トリップが違うから多分違うんだと思う。
今度のもいいキャラしてる。

そうだねえ、流れを作ってた人が急に来なくなると
スレが停滞しちゃうっていうのはあるよね。

今は今でちゃんと楽しんでるけど、
賑わってほしいっていうのはあるな～。
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 18:24:38: 戦なりよりはマシじゃない？
ルールがしっかりしてる分停滞も小規模で済む
今回がイレギュラーなだけだよ
これだけ一気に抜けたら戦なりなら確実に雑談路線に突入して荒らされる
てかつい最近まで実際そうなってたし
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/08(木) 18:27:54: 義興ただ単に酉変えただけのような気が…
過去の流れ完全に把握してるし…
221 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/08(木) 18:29:59: うん、さっきも言ったけど今は今で楽しいし。
自分も小休止モードでやってるから丁度いい気もする。
222 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 00:14:09: ハプスブルクの全盛期は間違いなく16世紀のカール5世とフェリペの時だと思う。
カール5世の爵位は

神聖ローマ皇帝、カスティーリヤ＝レオン王、アラゴン王、バルセロナ伯、バレンシア王、ナポリ王、シチリア王、
オーストリア大公、シュタイアーマルク、ケルンテン、クラーニスカ公、チロル伯

こんな感じ。
223 ：馬鹿ホモ、うんぴ ◆9xUXn28CPE ：2008/05/10(土) 00:21:49: カールすげえええええ！！！！！！！！！！！１１１１１
神聖ローマとスペインしか知らなかったわ
だがまた疑問が生まれたぞ
卑しくも神聖ローマの皇帝が、王ならまだしもどこぞの公や伯を兼ねるのってどうなんだ？
どっかの国の○○公とかと同列扱いになるんじゃないの？
中世ヨーロッパの階級序列は全然わかんないけどさ
現代に置き換えたらモナコ大公とかと同じでしょ？
224 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 00:28:01: >>223
神聖ローマ帝国のことをヴォルテールっていう人が
「神聖でもローマ的でもなく、そもそも帝国ですらない」と言ったことがあるんだ。

これは本当にその通りで、神聖ローマ帝国っていうのは要するにドイツ諸侯国の寄せ集めなんだ。
皇帝は諸侯の中から選挙で選ばれて、ローマ教皇の戴冠を受ける。
（選挙権を持つのは選帝侯の資格を持つ大諸侯のみ。）
皇帝権が強かったのは帝国の初期だけで、中期以降は自分の領国内に主権を持つだけの存在だった。
しかも、選帝侯たちは自分たちの権力を守るためにしょぼい諸侯を皇帝に選びたがるしね。

ただ、一度皇帝になってしまえば最初はしょぼくても一気に勢力を強化することもできるわけで、
それをしようとして失敗したのがルクセンブルク伯家（現在も大公国として存続、でも大公家の血統は全然違う）、
成功して皇帝位を世襲するに至ったのがエスターライヒ大公ハプスブルク家なんだ。
225 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 00:31:47: ハプスブルク家が台頭したのは
選帝侯たちとの折り合いの付け方が上手かったのと、
あとは婚姻政策が決まりまくったことがある。

Bella gerant alii,　（戦争は他国にさせておけ）
tu felix Austria nube.　（幸いなるオーストリアよ、汝は結婚せよ）
Nam quae Mars aliis,　（戦争の神マーズが他国に与える王国は、）
dat tibi regna Venus.　（汝には愛の女神が与えるのだから）

って言葉もあるし。
さっき載せたカールの爵位も、婚姻で勝ち取ったものだしさ。
226 ：馬鹿ホモ、うんぴ ◆9xUXn28CPE ：2008/05/10(土) 00:39:53: ああ、それは高校の頃世界史で習ったな
たしか300だかの領邦があったんだよな
まあプロイセンとザクセンとバイエルンしか知らんけど
てかルクセンブルクも昔はドイツだったのか！？
これは新しい発見だ！！！！！！！１１１１

婚姻政策か、でも婚姻で勝ち取れたってことは逆の可能性だってあるわけだし
たとえば英仏百年戦争みたいにさ
そういう可能性の芽はどうやって摘んでたんだ？
227 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 00:48:57: >>226
そうそう、ちなみにバイエルンのヴィッテルスバッハ家も
由緒ある名門なんだけど、一族内での内紛がたたって普墺に遅れを取った感じ。

ルクセンブルクの歴史はこの動画見るといいよ、面白くてすんなり入ってくる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1942518

そうそう、ハプスブルク家の男子には
同じハプスブルク家の娘を嫁がせることが多かったんだよね。
名門の血が汚れないほうがいいという意識もあっただろうし、
婚姻でバカを見ないための策戦だったとも思う。
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/10(土) 01:10:43: うんぴもここでは肩書き変えたら？
いや、勿論どうしてもってんじゃないけど。
229 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 17:08:48: 　　　　　　　　　　,. -────- ､　　　　 __　　　 i´/　　ミ　　　　＜　　　　 __
　　　　　　　　　∠ｒ､　　　彡　ヽ　　i　/＼　 l l　　　ミ　　　　ヽ　　／__ 　ヽ
　　　　　　　　　 ∠ヽ》>´￣｀､　／　ヽ　ｌｌ弋 i) ﾉ l　　ミ　＼　　ヽ　　｛ん､ヽ　 l
　　　　　　　　 ∠∨　　 , -Y　　　　( ﾉﾉ彡》｀<ノ　　ミ　＼　ヽ　　　　　ゞ､　{　ﾉｒ= ､
　　　　　　　　　　　／ヽ　 / ｔ.〈}｀ヽ. ｒ'´　 {　／ノ　ヽミ　　＼　ヽ　　　　　 {　〉 l _l　l l　｀ヽ
　　　　　　　　　　 |　　ヽ_ゝ- "　　 |l　　 /　l　　ｙﾉ } l　l　l　ヽ　　　　　〉 l'´/　ヽl l　ﾐ　ヽ
　　　　　　　　　 | ヽ|　　i　i　|ﾉノ,}ｙ　／ヽ|　　　l / l　l　JJ　　　　　　　　 /'´l　l　　 |　ﾐ　ヽ
　　　　　　　　　 |＝{　, ヘ ,ノミﾐ.} 〉ｒ　　 |人_ノ,　 l ＾＾　　　　　　　　　　l　i　ｙ'　　 l　ﾐ　ヽ
　　　　　　　　／＞ﾆ二＼＼　ﾉ l ヽ　　 |　 /⌒,/|　　　　／￣l 　　 |　l　　　　 l ﾐ　　ヽ
　　　　　　　　 /（((　　　　｀ｰヾ　ヽ　　　ﾉ∠､ヽ/　|　　　　　ヽ. , ┴､＿_|　　　　 / l　　ヽ
　　　　　　 /　　｀ｰ'　　　　 |　／＼／（_//)/ 　 |　　　　　／´￣　ヽ | 　　　 /　 l J
　　　　　　　　/ 　ヽ_ ノ　 i 　　l/　　　　　く　　ヽ＿ゝ　　／　　｀ヽ　ヽ＿／　　ﾉ
　　　　　 /　　　　　　　 l 　 l　　｀ｰ'　　　 / |　　　　　 >､　　　｀ヽ＿　　　／
　　　　　　　｀ーｒ‐ ､　　　　　ｌ　|　ヽ_ ノ　　　／ /　　　　　 /　 l　　　　　　　／
　　　　　　　　 /　 / ｀　ｒ､　　 |　　　　　,　'´　/　　　　　 /　,ノ｀ヽ　　　　　　／
　　　　　　 /　〈　　ﾉ　〈ヽ._|　　　,　'´　　 /　　　 ,　'　 (　　　 |｀ヽ｀ー' /
　　　　　ノ　　/　 /　 /　　|　　ー── '´　　　 ∠　-─'　　　 l 　 >ヽ/
　　　　　⊂　-‐ '　　 (__ノ　　　｀ヽ=く〃{　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'´　　　　　　　　　　　 (／
230 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 17:10:09: ./⌒丶、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　イ
（丶　　｀丶.　　　　　　　　　 __ __　 ..　　　　　 , .イソ
ﾐ .　｀丶、　ヽ、　　　　　,　´　 ,.-～へヽ　／　　彡
ミ　｀丶、ヽ、＼　　／ヽヽヾ〈　__　ハ V　　彡
　乂ヽ　ヽヽヽー＼il i il ﾊ ! } ﾉ ,ィｵ f-;〈　　ｿ
　（＼ヽヽヾヽヽヽ V il　〉ﾊ {　　　　__ i　ﾂ
　　( ＼ヽヽヽ　ヽヽ　V// //ｿ　　　｀ ´ } ｼ
　　＼__　ヽ ( (.__ヽヽ }i ノﾉｲ　　ｧrr‐く'
　　　　ゝ.__　　(__　__ ＜r'＜〈　　 / /i|ー- 、
　　　　　　＞ .__　/　　　ﾄv ﾊ〉　　/　ﾘ　　ヽ
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　　　　　　　　ノ!　　　　|/　ヽ.　　　　ﾘ　　　 ,'
　　　　　　　 // |　　　　|{　　　　　　ﾘ　　　/
　　　　　　从i l|｀ヽ.　　|`ｰ -- ---く!　　 /_
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231 ：馬鹿ホモ、うんぴ ◆9xUXn28CPE ：2008/05/10(土) 17:14:14: >>227
ニコニコ動画がなぜか見れなかった
回線が弱っているようだ
これだから無線LANは使えん！！！！

なんかエジプトみたいだな、さすがに兄弟婚ではなかっただろうけど
232 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 17:21:47: >>231
そっか、残念。
あそこは立地の問題もあって常に列強に翻弄されてきて、
大公家も何度も挿げ替わりながらも現代まで残っているから凄い。
似たような国にリヒテンシュタイン侯国があるけど、
オーストリアとスイスの間にあるからある程度安泰だった。

とくに、スペイン系とオーストリア系で縁組を組むことが多かったみたい。
カール5世が広大な家領を息子と弟に二分割して与えたから、
スペインとオーストリアが疎遠にならないための手段でもあった。
近親婚のせいでスペイン・ハプスブルクは生まれる子供が何かと弱くて、
すぐ断絶しちゃうんだけど…
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/10(土) 17:23:41: 公爵、ちょっと失礼…

うんぴ！修行の時間だぞ！早く新党へ来い！
234 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 17:27:27: 新党は相変わらずの展開だね。
そういえば、私もドゥーチェが好きな紅茶屋にはよく行っているから
三戦社会党を見て驚いた。
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/10(土) 17:30:19: 三戦は紅茶派多いね
氷雪も銀座で買うって言ってたよ
そう言えば年も公爵と同じくらいだな
236 ：馬鹿ホモ、うんぴ ◆9xUXn28CPE ：2008/05/10(土) 17:31:05: >>232
家名よりも国名を、って感じなのかね？
日本だと命よりも家名をって感じだけど、
洋の東西で価値観って結構違うもんだな
名前的にリヒテンシュタインもドイツ系かな？
どうしてドイツ統一のときに吸収されなかったのはなぜ？

なるほどね、結構ハプスブルクも考えてるんだな
でも最終的にはスペインもオーストリアも失って栄枯盛衰って感じだな
確か今のスペイン王家はブルボン家だよな？
ブルボン家は何度も滅亡しかけたのに今も残っててすごいよな

>>233
えー、だってクマッタでしょ？
あいつから学べることなんて一つもないからどーでもいいよ
237 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 17:43:26: >>235
あ、言ってた言ってた。
あのお店は伝統があるし、東京にいる紅茶好きなら行く店はかぶるかも。

ただ、ドゥーチェも言ってたけどアルバイトの店員の態度はあまりよくないね。
田舎のヤンキーのような雰囲気で、知識もあんまりなかった。

正式な店員は正式な店員で、ある紅茶を買おうとすると別のも勧めてくるから微妙。

>>236
そうそう。ヨーロッパの爵位は家じゃなくて土地に対して与えられるんだ。
たとえば「ルクセンブルク大公」も特定の家じゃなくてルクセンブルクっていう土地に与えられた爵位で、
前とは別の家系の人が納まっても今度はその家がルクセンブルク大公家ということになる。

リヒテンシュタインはハプスブルクの臣下のオーストリア貴族なんだよ。
（現在も、侯爵はオーストリア国内にリヒテンシュタイン領土よりも広い土地を所有してる。）
言ったとおり、他のドイツ諸侯国とは離れた位置にあったから統一のときにぽつんと取り残されたんだ。
今現在は通貨とか軍隊とか、スイスに依存してる。

ブルボンもすごいね。今残ってる君主国の家系を見てみると、意外なところに繋がってたりして面白いよ。
皇室、王室とか諸侯家なんてヨーロッパの中では少数派だから、親戚であることが多いんだよ。
238 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 18:33:50: 　　　　　　　 : !i. i: iｰ=ミト､:＼ | ｉ: ｉ }　　　 !　,'　ヽ i　　',　i　,' ,' ./ ',　',　　ｉ　l', ヽ.＼
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　,.'　　, '　! 　 ,'　',　ヽ.':,.　　　　　　 ∧/ ///.八.　　,'┃　l l i.　i
..'　　,.'　　i 　ｉ',　 ', 　ヾ:、　　ﾟ　　　　|　.ﾏ_j/,.' 　　 ,'　l!　 :!.i ',　!
　　 '　　 ,ﾊ　 l. ',　 ' ,.　　ヽ　｡　　　　|　　＼＼　　 ,'.　 l!　 :i i. ',. ',
239 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/10(土) 18:34:11: 　　'　　ﾉ　}　l　ヽ　丶.　　＼　　　 ,ﾊ　　＼￣＼.　┃　 l i　',. ',
　　　　 i　 i　 i　　丶　ヽ　　ヽ.　　{　l 　　　＼　　　l!　　',.',　',. ',
　　　 !i　 ;　 ',　　　ヽ　丶　　ヽ. |　|　　　　　　！　 .',.',　',. ' ,
　　　　i. ',.　,　　､　　丶.　　､　ヽ　ヽ. !　　　　　　　　　・　　ｉ ;　 ',.　ヽ.
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240 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/11(日) 02:03:23: うｐろだスレの絵師さんに弾正を描いてもらってすごく嬉しい！
ということで、そろそろ向こうでも松永久秀復帰しますよ。
古田織部も気に入ったので、これからも並行して出す感じで。

草紙弾正
http://www6.uploader.jp/user/tukau/images/tukau_uljp00346.jpg
241 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/11(日) 02:05:45: ちなみに、検索したら指南書（松永久秀著）の中身が出てきた。
かなり的確なことを言ってると思う。

http://ameblo.jp/kurt-lee/entry-10031831142.html
242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/11(日) 02:14:50: これはなかなか…
是非この指南書のネタを草紙でもやってくださいｗ
243 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/11(日) 20:44:09: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
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244 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/11(日) 20:44:30: ::.: : : : :|ｺ:.:|:.: |￣|: :.::.::..: : . ::| ..::_ .::[].::| : :.:ﾛ::|::|:. :／／ト､У〕:|:....;＞.| |. :..::|　 . :|　|. ＿.:.:.:. : :|.lニニ|l .:.:|┌ヾ':,ゞ;ﾞ;”;ﾐ;:ミ
工エエ|::.:.:旧:|::...|.::[].. .: :.ﾛ.::| ./:ﾊ.:..:: :|. .::.:: .:|::／／.:::::;＞|::::|/ﾍ｢ｰ┴─ｰ|＿_;;|　| |〒|:. :[] :|:| .:::::::||＝|│｜.::.[]:::}iｌ|{´
: :∠7ﾍlｺ:::|::.:.|.ﾛ:|: :.＿. ..::..:.:|. |:|n| :[]::|:П:..::.ﾚ:￣＼∧l＼|工]　　　　　　　　ｌ;,_|_|⊥|＿＿|｣ ===ｌ|＿|┴┴──|i|l|
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245 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/11(日) 21:48:53: 土日のＡＡなら、>>229が好きです。
　あそこの職人さんに絵をいただいたとは、羨ましいです。
　公爵さんは三国・戦国両方詳しそうなので、ネットラジオを
企画でされてはいかがでしょうか。恥ずかしがりの方には向きませんが、
三戦のネットラジオ、聞いてみたい気もします。
246 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/11(日) 22:06:00: ネトラジ、恥ずかしいな。
人前で喋るのは慣れてるんだけど、ウケのいい喋りが苦手なんだ。
247 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 01:18:30: でも、今夜八戸がやったような音楽の放送だったらすぐにでもやりたいかも。
EMIから出てるチャイコフスキーの交響曲5番、6番のCDの音源がiTunesに入ってて、
すごくよかったから三戦で流すのもいいだろうと思ってさ。
カラヤン指揮、ベルリン・フィル演奏で録音は71年。

iTunesの音源を放送することはできるのか、
そもそもネトラジで音楽を流すにはどうすればいいのか、わかんないんだけどさ。
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 01:21:53: 121 ：八戸のぶなが ◆4v5JfLpxto ：2008/05/12(月) 01:04:10
http://www.atamanikita.com/start_netradio_REVO.html

形態だと未練かも知れないが簡単にできる

らしいぞ
249 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 01:23:24: >>248
お、ありがとう。ちょっと読んでみる。
250 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:32:31: 始めてみた。

http://live.ladio.livedoor.com/

Konzertっていうやつ。
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:35:18: こんな時間にか
252 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:37:07: 初めての試験的放送で、失敗してるかもしれないからさ。
人が多い時間に放送する時には確実に成功させたい。
253 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:40:06: 3：30：10に自動放送終了します。
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:44:00: 音聞こえない
255 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:45:22: こうするとどうだろう。
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:46:17: なんか語るのか？
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:46:48: もしかしたらこっちの設定がおかしいのかもしれない
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:48:52: これ聞くのに何か必要なツールとかあんの？
259 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:48:59: >>256
>>247を流してるんだ。
評判のいいやつだしさ。

>>257
どうだろう、こっちがおかしい気もするし、不安。
260 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:53:04: >>258
いや、さしあたって必要なかったはず・・・
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:54:08: 他のラヂオは聞けた
262 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 02:56:13: >>261
きめえwww
263 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 02:56:32: ということは、こっちが変なのか。
メタデータソースをiTunesにしてやってるんだけど。
インターナルで取り込むのが確実なんだろうけど、
iTunesに入れた音源を取り込むやり方がわからなくてさ。
調べておいて、また明日試してみよう。
264 ： ◆kubou.lVMw ：2008/05/12(月) 19:40:27: ちょっと質問、このトリ割れてるの？草紙で義明の最後の書き込み本人じゃないんだ。
割れて無いなら、心当りは一人しかいない、信じたくは無いが。
265 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 19:45:43: 酉割るのって忍耐力さえあれば簡単にできるからなぁ・・・
ツール使ってそれこそ数ヶ月単位で待ち続けてれば割ることは出来るよ
まあ最近使い始めた酉だってのならその心当たりの一人かもしれないけど
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 19:57:12: 3、4文字のキーだと数日で見つかる場合もある
267 ： ◆kubou.lVMw ：2008/05/12(月) 20:30:57: 酉キー10文字簡単な文字の羅列じゃない。
確かに使い出してから、少なくても半年以上は立つが。
そこまで根気よく粘着される覚えもない。
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 20:36:44: じゃあその一人なんじゃないか？
どういう経緯でその一人にたどり着いたのかは知らんが、
多分その一人である可能性が今のところ一番高いでしょ
269 ： ◆TGlNtS/q8c ：2008/05/12(月) 21:02:57: 実に残念でなりません。
今後、義明で復帰する時はこの酉を使います。
前の酉は#d1o,Di!. :です。
270 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 21:09:20: おい、なぜ公表するｗｗｗｗ
自暴自棄になりなさんな
271 ： ◆TGlNtS/q8c ：2008/05/12(月) 21:11:38: >>270
俺が義明であった証明であり、今後のなりすまし防止の為です。
272 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 21:13:07: てか冷静に考えたら草紙スレでやらなきゃ意味無いだろｗｗｗ
273 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:14:13: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　 .__r‐.､,,,､,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　＼ﾞ;/　　＼三ニ'ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'i　　ミﾐﾞ ;/=ヽ､,ヾミミﾐ;:,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'　　 ,_ﾐ,.i/彡;!ヾ;ヾミﾐﾐ　'i
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾞ　ノｲ　:;r‐ヾ"'''ヽﾞi;,ﾐﾐミミﾐ;,ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　 .ノ.i,:;;j,_　　＿ﾞi,.ヾ､ﾐ;/=､ﾐ;'i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.iﾞﾉﾞヽﾞj;'ﾍ｀｀ﾞ　,.／ | iﾐ∧ヾミ-ﾐ､ヽKﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､,(,ﾉﾞ,,.ｨ.;::i'ﾞ' .i i i;;ﾞ;;;彡ﾘﾞﾉﾉ-､=;ヾ､,;ﾉ
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274 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:14:42: 　　　　　　　　　　　　　　｀'':i'i.iﾞ! i;.ry､　　.i;;!/ :i::: :: ::::;／;;､-‐''";:;;;;;;;;;ﾉ;;;;;;!;;;;!
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275 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/12(月) 21:14:51: トリップ、割られたことあります。
たしかアルファベットと数字で合計４つの文字の時でした。
276 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:17:29: >>264
確証がないうちの邪推はやめましょう。
少なくとも、ここで「心当たりのある者が一人いる」といったことを
言ってしまえば、草紙が荒れる可能性も充分に考えられます。
どうか、配慮をお願いします。
277 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 21:19:21: うっかり晒してるとか

試しにトリップでググってみたらいい
278 ： ◆TGlNtS/q8c ：2008/05/12(月) 21:21:02: >>276
判りました、この話はこれで終わりにします。
279 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:25:09: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!_
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　　　　　| _- =- 　　 |-_　　| ((* 　| = - 　 |= _　　　　　.| -　　　|＿_\
280 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:25:37: 　　　　　|= -_= 　　 _|=　_　|　` 　 | ＝_ 　 |_-＝__ 　　 |-_　　　|/+ﾍ|
　　　　　|＝_=_　 _ 　 |_ = _　｀-_-´ 　　　 | =_ = = 　　|=　_　　|| + ||
　　　　　|-_＝_ _ 　　|=_　= 　　　　　　　|=_= - _ 　　|　= 　　|| + ||
　　　　　|-=- /+\=_ _| -=　　　　　　　　 |-=- /+\-_ _|=_　　　|~~~ |
　　　　　|=_= |+|+|　　|= _- _　_,--､_　　　.|-_= |+|+|　　|　-_　　|=　,/
　　　　　| - -|+|+|　　|_-_ 　 / |　 | .\ 　　 |=_- |+|+|　　|-_　　　|=-/
　　　　　|=_ =|+|+|　　| =_=　|　|　 |　|　　　 |_-= |+|+|　　|＝-　　|=/
　　　　　| _ 　^^^^　　|= -　 |　|　.<&>　　　|=-　^^^^ 　 |_=-_ _ _|/
　　　　　|=_　=　　　　|　=_-_|　|　 |　|　　　 |　＝　　　　 |　-_　　|
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281 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/12(月) 21:28:38: 　公爵さん、ラジオの試験放送、ありがとうございます。
寝ていた時間なので残念ながら聞けませんでしたが、今夜は
うまくいくと良いですね。
282 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/12(月) 21:29:26: >>281
ありがとう。
今いろいろ調べてるんだ。
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/12(月) 21:39:11: 今日１０時ぐらいからの八戸のラジオも聞いてやれよ
声が聞けるぞ
284 ：あしゅら男爵 ◆mrpOL.11ng ：2008/05/16(金) 17:53:50: 公爵様、草紙が過疎っていますぞ。
285 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/16(金) 18:41:27: 草子だけでなく、ここも過疎。
286 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 18:45:32: 参加型のなりきりスレの問題点は、誰かに振ったレスが帰ってこないと
そこで停滞してしまうことだからね…。
織部としても弾正としても、この状態で新しくネタを書くのはとても難しい。
287 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 18:46:36: 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　|　　 ∩∩っ　　　┌―--〆
　　　　　　　　　　　彡　彡　彡彡　　|　　 | |从＝つ　　| ￣￣| |
　　　　＿＿＿＿＝　二二ンフ　　 |⊂　| | | ）　　　 |　　　 | |　　　　ρ∩∩
　　　ｒ～"　　　ｌ⌒ｌ＼＿＿／ /　　　　 |　　|　／　　　　　￣￣￣　　　　⊂／／つ
　　/ハ　　　　　|σ|　　　　　／　　　　　|　　|　　|　　/⌒ｌ　　　＿　　　　　　 /　∀
　 /ё＠彡　　　しＪ　　　　/ Ｍ　　　 |　　 |　　|　　|　　つ〆ρ＼　　　　/　 /
　/　　　　　　　　　　　　　／＜ｌｌフ　／|　　|　　|　 |　　（ν)　σ　＼　　 /　 /
∠‥　　　　　　　　　　／　（(∠米 |　＜|　　 |　　|　＼　　　　　　　　|　　/　 /
　ゝ　　　　　　　　　／　　　　　＼＼　＼|　　|∀_|　　　）　　Φ　θ　） /　 /
　　⊃　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　| / |　　|　　　|⊆⊇　Λ ／ /≡彡彡
　 /　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　|　　|　　 /　≪≡≡≡ /≡≡彡
　（＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　|　　 | ≡ 　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　＼　 |　　　| 　　 /　 /　　/⌒|
　　　　＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＼_|　　└/　　　Ｕ＼/　 /　　 /　/
　　　／　　　|＼　　　　　　　　 |　　　　　　|　 |〟〟　　　　／〟/　　　/　/
　／°θ　ミ　＼＿＿＿＿　| ￣￣￣￣||　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼　￣
∠　　　　　　　ミ　　　　　　／ |　　　　　　 ||　|＼＼＼＼＼/＿＿＿/＼▽
288 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 18:47:27: 　＞　　　　　　ミミ　　　／　　|　　　　　　 ||　|＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼▽
　３　　　　　σ　ミミミ∠＿　　|　　　　＿　||　|＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼▽
（＿　　　　　　　　　　＼＼￣￣￣￣ /￣||　＼／＼_／＼＼＼＼＼＼＼＿＼
　　＼＿＿＿＿＿＿　＼＼＿＿＿/　　||　　　　　　　　　＼＼＼＼＼／Ｕ￣
　　　　　／　　／　　￣￣＼　＼　　　　 ||　　　　　　　　　　＼＼＼／∋
　　　　　|　／　　　　　　／＼／＼　　　　||　　　　　　　　　／　＼／∪
　　　　　|　（＿／＼＿／∝∝ |＼彡＼　　||　　　　　　　／　　　　　　∪
　　　　　|　　|°＼＿°＿＿＿|　＼　＼＿＝＝つ　／＿＿＿入＿＿＿／⌒|
　　　　　|　　|　　　＼￣　　　）　|＿＿く　　Ｏ）　 ⊃っ／――　　￣　　　　　　／
　　　　 ∪ 　|　　　ｍ＼　　 |　＼　　　￣￣＼⊃　|／┌――――）＼　／　/
　　　　　ｍｍ　　　 ⊆　　__つ　　＼　　　　　|／／　　　　　　　（　　Χ　つ
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/16(金) 18:54:12: それ以前に参加者、すくなすぎ。
もし過疎が続くようならルールを少なくしたらどうか。
参加を考えたんだが、あれこれ決まりごとが多すぎる。
290 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/05/16(金) 18:56:21: 公爵もラジオやれよ
291 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 18:57:48: ルールに関して話すなら草紙本スレに移動するけど、
私としてはそんな言い方をしてほしくないな。
ルールが多いことをマイナスに捉えているようだけれど、
考えられる問題点を想定してそれに対処できるように考えたものだし、
追加・変更されたものも実際にスレを動かしてみて起こった問題に対処したものだよ。
292 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 18:59:22: >>290
ラジオは少し待ってね。どうしても正常に流せなくて。
じっくり時間をかけて調べる時間が取れたらまた試してみる。
293 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 19:05:31: 　　　　　　　　　　　　　　　_／　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 _,　‐ﾆ/-‐　￣　　　　　　　　　￣￣゛　…─-　　＿
　　　　　　　／／ブ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾆ-､
　　　　　　　　／ , -'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.　　-─ッ──-- ､＼
　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆヘ二　-一'￣　　　　　　　　＼＼
　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　　　　　ノイ二ﾆ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　 | |r一￢　　　　　　　　　　　　∠ン/∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　 j/　　　|　　　　　　　＿_ 二∠-一￢　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ヽ
　　　　　 }　　　　ｌ　　　／￣　　　　　　 _（　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ∧ ﾄ､
　　　　 / 　　　ヽ∠ --─＜　ヽー＝二＿ヽ |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/ ∧∨＼
　　　　/　ﾉ　　　/　/　　　　　＼　　　　　　〈ﾊ　　l|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　／　　ハｌ　　ヽ
　　　 ;′　　　　ﾍ　|　　　 l　　　　｀ーﾆ＿　　＼ / |　　 |　　　　　　　　　　　　　　/ /　/　/ 〉　/ ハ
　　　　 i　　　─　 l　　　|　　　　　　　　　　￣7千=7　　/|　　　　　　　　　　　 / /　/ Ｖイ　/　/ ∧
294 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 19:05:57: 　　　l　　　　　 -‐ 　 l　　/　{　　　　　　　／ /　/ 　 //　　　　　　　　　　 / /　/　ｿ　| /　　　 l
　　「|　　　-─ 、　_, ﾍ　　ﾊ　　　　　　　　 /　／＿／/　　　　　　　　　　　　　! /　i '／　　＼　　　　 |
　　r!｜_厶--─ベ´　人　 /｜　 / 　　　 /イ二二-‐'　　　　　　　　　　　 | l　ﾙ'　　　　　∨　　 |
　厂V |　　　　 }r‐' 　 ∨ '/　 /　　　　　 lV く　　　　　　　　　　　　　　　 | l/　　　　　　 | 　 l　|
.　| 　 `ﾍ、＿_,.　-ヘ、　　 ∨　//　　　　 l｜/　　　　　　　　　　　　　 }/　　　　　　　　 |　/ /
　｀ーくl]Vr＝く7┐　ヽ　　 ∨ /　　　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 |　/
　　　　　}ｺハ　ヽ二ヽ　　　　∨ 　　　〃／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/
.　　＼　| [{ ｜　lヽ　r->､　　　＼　　／/く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　〉| 　 ⊥ 」　∨/ 　 >､　　 `く／　}
　　　 ∧|　｜_　　ヽ二ヽく ∠＼　　ヽ　/
　　　 |　ミｰj‐ ´　　_ Ｖ!ﾄくハｰ'ﾝﾍ　　　∨
　　　｀T⌒}'_　ﾍkｿﾊ川 ∨　　 ∧　　　〉 /!
.　　　 /　∧｣〉　ィイイﾘ / _＞'´　　 ∠彡′
　　　　| 　|ヽ＼{､,j l /∠ ‐'　　_　‐＜-＜
　　　　|　ヽミ＞‐'￣　 _　-≦二ー- ＼
.　　　　!　　|　｀T⌒＞ｧ'　　　　　￣￣`
　　　　ｌ　 |　　￣￣
　　　　 !　｜
　　　　　ｌ　|
　　　　 _｣　ト､＿_
　　<ニ、　､　r一'
　　　　　ヽﾄ､ヽ＼
　　　　 | | ヽ >┘
.　　　　　└
295 ：あしゅら男爵 ◆mrpOL.11ng ：2008/05/16(金) 19:22:05: 公爵様、舞兵庫で流れを一度変えてみようとおもいます。
296 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 19:23:34: ありがとう。よろしくお願いするよ。
297 ：あしゅら男爵 ◆mrpOL.11ng ：2008/05/16(金) 19:35:01: >>296
公爵様、私なりに流れを変えておきました。ついでにageさせておきました。
298 ：エルンスト・バルクマン ◆a/r.j/jXg. ：2008/05/16(金) 23:34:40: 公爵様、私を使ってみませんか？
299 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/16(金) 23:48:10: >>297
ありがとう。私も初心に戻ったつもりで一から頑張ってみよう。
あの場所には愛着があるから、出来るなら今後も続いてほしいんだ。

>>298
君は、確か第三ライヒの親衛隊員ではなかったかな。
フューラーの部下が私を訪れるというのも珍しいね。
何はともあれ、ありがたい申し出だ。宜しく頼むよ。
300 ：あしゅら男爵 ◆mrpOL.11ng ：2008/05/17(土) 10:12:46: 公爵様、私は草紙三帖で休養宣言した後、ROMもさぼっていたので、三帖から四帖への流れが判りません。
以前積極的に参加されていた方々が、参加しないのは、何か理由でも有るのでしょうか？
差し支え無ければ、その当たりの情報が欲しいです。
301 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/17(土) 10:50:15: >>287
ゲルニカ？　でしょうか？

　公爵さん、新しいスレの内容を考えたのですが、
①とても、ルールが複雑
②プレイヤーの感覚としては、「関羽して合計五時間夏侯惇されなければ五関突破」
並みの忍耐力は必要
③人によりエログロに走る可能性もあるかもしれない
④③を軽く規制することをルールには入れる予定
⑤内容は、軽く触れると「拷問ゲーム」
なのですが、どう思われますか？

　雑談スレにも書いたのですが、良識あり、スレ立てした経験のある公爵さんの
ご意見をいただきたく思います。
※スレは、新規に立てるのではなく、再利用しようと思います。
302 ：エルンスト・バルクマン ◆a/r.j/jXg. ：2008/05/17(土) 12:41:35: >>301
新規参入者がすんなり入れるようなスレのほうがいいと思いますがどうでしょう？
303 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/17(土) 13:03:15: >>302
　新規参入者も、計算と熱意さえあれば入れると思うのですが、
果たして続くものだろうかと思って質問しました。

　そうですね。何か、そこら辺も工夫したいと思います。
　ありがとうございます。
304 ：ルーデンドルフ伯爵 ◆8J9uQZJJKQ ：2008/05/17(土) 13:18:44: 殿下、トーナメントもまもなく予選終了です。
行動を起こされるなら早いほうがよろしいのでは…。
305 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/17(土) 14:26:23: >>300
そうだなあ。参加者の足が遠のいた理由は、
春になって忙しくなったからということぐらいしか思いつかない。
何の前触れもなく、ふつっと書き込みがなくなった例ばかりだからさ。

>>301
そう、ゲルニカの半分だよ。
もう半分のＡＡも持っているから、暫くしたら貼ろう。

ざっと見たけど、私としてはとても興味深い。
複雑なルールは初めはとっつきにくいかもしれないけど、草紙も今まではずっと賑わっていた。
スレが盛り上がるために必要なのは、ルールの単純化ではなく、「魅力的な雰囲気」の形成だと思う。
参加者が楽しそうにしていれば、多少ルールが複雑でも把握して混ざりたいと思う人が出てくるからさ。

できればどんなスレになるのか、もう少し詳細を教えてもらえないかな。
今の時点では特に突っ込むところもないけど、アドバイスもしがたいところがあるから。

>>304
最近、三戦板を見ていて考えさせられることがあった。
今現在の三戦の流行の波に乗り、なおかつ歴史系ネタにも興味を持ってもらう方法となると、
ネトラジで三国志・戦国関係の喋りを流したらどうなのかといったことをさ。
誰かにやれというのはアレだから、私が自分でやろうと思うけど、今準備しているところなんだ。
306 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/18(日) 00:15:11: 公爵さん、ありがとうございます。
雑談スレに投下しておきましたので、お願いします。
307 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/18(日) 02:25:29: 》》　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ　ｎ
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　|　　　　/　　　　〉　／　　　　＼　|川川　　　|　　　|　|　|
　|　　　/　　　　 |／＼　　　　　　＼　川　　　 |　　 |　/　|
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308 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/18(日) 02:55:50: 作ったひとは、すごいですね。
当初、何の絵だろうと思いましたが、ゲルニカでしたか。
309 ：公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/18(日) 03:04:00: >>308
新しいスレの運営、頑張ってね。

そういえば、ネトラジについては、
語りをネトラジスレで、音楽を公国で流すことにしようかな。

両方向こうでやるべきだったらそうするけど、
この場所の雰囲気づくりにKonzertと銘打った音楽の垂れ流しは適当だと思ってさ。
310 ：ルーデンドルフ伯爵 ◆8J9uQZJJKQ ：2008/05/18(日) 07:29:17: 深夜の音楽祭、拝聴させていただきました。
殿下は美しい音楽に造詣がお深いようですね。
いずれ殿下のご高説も拝聴できればと思います。

公国中に美しい音楽が溢れているというのは素敵ですね。
数々のAAと相まってさながら芸術の都といった雰囲気になればいいですね。
殿下の思うがままになされませ。
311 ：あしゅら男爵 ◆mrpOL.11ng ：2008/05/18(日) 09:48:33: 公爵様の音楽祭は、何処で行われているのでしょうか、携帯でも聴けますか？
312 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/18(日) 20:26:09: >>309
公爵さん、ありがとうございます。
ちょっと、今週はいろいろあって、三戦に来れないと思いますが、
宜しければ、どうぞプレイしてみてください。
「全員参加型リレー拷問ゲーム」と考えています。一人でやっても
つまらないと思うので、曹操の一日のような感覚で前の人の数値を
いかに操ることができるか、住人が協力して楽しめればと考えています。

>>311
ネットラジオ専用スレにＵＲＬが載っていました。
携帯で聞けるかどうかは、試していないのでわかりません。すみません。
313 ：黒い森の公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/18(日) 23:59:39: >>310
喜んでもらえて、こちらこそ嬉しく思うよ。
あの人の歌を三戦に流すことができて、昨晩は満足だった。
私もできれば早いうちに声を流せるようにしたい。
伯爵、応援ありがとう。

>>311
音楽祭は、今三戦で流行しているネットラジオで開いたんだ。
携帯で聴くことができるかどうかは分からない…。
たまに開くから、もし聴けたらぜひ聴いていってくれ。

>>312
どういたしまして。
なるほど、１００レスを数人で転がしていくわけだね。
それは楽しいと思う。一人で１００レス使うのかと思ってしまった。
それは何というか、忍耐力が必要になるからさ。
実生活でも頑張ってくれ。応援しているから。
314 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/19(月) 00:43:19: >>313
ありがとうございます。
実生活、なかなかまだ、慣れていないという感じです。
公爵さんも、ネットと実生活の両立は、なかなか大変かもしれませんが、
ＡＡや音楽楽しみにしています。
さっき、ラジオ聞く前に見たら、スレ、まだ書き込みが無かったので、
土曜まで誰も参加者が無かったら僕が第一号になってみようと思います。
315 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/19(月) 00:44:08: すみません。
下げます。間違えてあげてしまいました。
316 ：黒い森の公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/19(月) 00:44:43: 眠れない夜のお供に。
シュヴァルツヴァルト公国の音楽祭です。

http://203.131.199.132:8100/9102.m3u
317 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/19(月) 00:47:30: 聞こえます。
318 ：黒い森の公爵 ◆x0Z0aWjWXs ：2008/05/19(月) 00:47:33: 今宵はセリーヌ・ディオンの歌声を流すことに致しましょう。
１曲目に流しましたのは〝My Heart Will Go On〟です。
タイタニックの主題歌として有名ですね。

本当に好きなんですよ、これ。
当時小学校の３年生だったんですが、初めて映画で泣いたんです。
319 ：氷雪 ◆jKdJ051mHQ ：2008/05/19(月) 00:50:09: 　映画でも何でも病気モノには弱いです。
だから、病気ネタの本や映像は人前では見れません。
320 ：ルーデンドルフ伯爵 ◆8J9uQZJJKQ ：2008/05/19(月) 00:53:42: 殿下、こんばんは。
今宵も音楽祭開催とは嬉しいかぎりです。
しかし、タイタニック当時に小学生だったとは…。
お若くて羨ましいですね。
321 ：黒い森の公爵 ◆x0Z0aWjWXs